И Беларусь туда же..

DELETED
1/11/2007, 3:26:47 AM
Giordano, рад вас видеть, а то я волноваться начал. Вдруг за вами уже пришли.
Теперь у меня остаётся вопрос: проявит ли Россия жалость и не добьёт ли окончательно Беларусь? Тут два варианта: рыночные цены до момента создания союзного государства, либо союзный договор порежут и положат в лотки для туалетной бумаги в думе.У нас на ТВ сегодня проронили такую фразу. «Есть мнение, что этот конфликт станет не концом объединения государств, а его катализатором»
mistertwister
1/11/2007, 3:27:49 AM
(smm @ 11.01.2007 - время: 00:13) 2 mistertwister Это Вы уверены. что недопонял я. Я-то - как раз в обратном. Поскольку я не вижу цифр экспорта и импорта в/из ЕС - я не могу сказать, как скажется потеря нефтедолларов на торговлю хотя бы с ними. Останется ли возможность покупать у них все то, что покупается сейчас, и все такое? Сразу говорю - никакого желания переходить на "режим экономии" не испытываю и не собираюсь этого делать. Ни ради какой очередной "идеи"...
О каком режиме экономии идёт речь? Если мы перестанем давать в долг странам НАТО (в России это называется пополнением ЗВР и Стабфонда), ваше потребление как минимум не уменьшится (оно увеличится из-за переполнения внутреннего рынка нефтью и сокращения транспортных издержек по всей экономике).

Возможность что-либо покупать на мировом рынке не изменится, так как абсолютно всем европейским товарам найдётся замена в других странах, если это будет необходимо. Да и бензин с мазутом в прежних объемах мы будем им поставлять (от этого они не откажутся, иначе, вообще, каюк). Нефть тоже можем, но уже не в тех объемах, и при определённых условиях (например, если они согласятся продать нам главного мирового производителя литографического оборудования, компанию ASML).
DELETED
1/11/2007, 3:31:54 AM
(mistertwister @ 11.01.2007 - время: 00:27) (smm @ 11.01.2007 - время: 00:13) 2 mistertwister Это Вы уверены. что недопонял я. Я-то - как раз в обратном. Поскольку я не вижу цифр экспорта и импорта в/из ЕС - я не могу сказать, как скажется потеря нефтедолларов на торговлю хотя бы с ними. Останется ли возможность покупать у них все то, что покупается сейчас, и все такое? Сразу говорю - никакого желания переходить на "режим экономии" не испытываю и не собираюсь этого делать. Ни ради какой очередной "идеи"...
О каком режиме экономии идёт речь? Если мы перестанем давать в долг странам НАТО (в России это называется пополнением ЗВР и Стабфонда), ваше потребление как минимум не уменьшится (оно увеличится из-за переполнения внутреннего рынка нефтью и сокращения транспортных издержек по всей экономике).

Возможность что-либо покупать на мировом рынке не изменится, так как абсолютно всем европейским товарам найдётся замена в других странах, если это будет необходимо. Да и бензин с мазутом в прежних объемах мы будем им поставлять (от этого они не откажутся, иначе, вообще, каюк). Нефть тоже можем, но уже не в тех объемах, и при определённых условиях (например, если они согласятся продать нам главного мирового производителя литографического оборудования, компанию ASML).
Увы, опять одни слова. Цифры!!! Где, в каких банках и сколько размещены наши ЗВР и Стабфонд??? Какие страны могут заменить европейские как поставщики товаров? Китай с его барахлом??? Спасибо, не надо... Ну и так далее. В общем - не убеждает!!!
DELETED
1/11/2007, 3:37:50 AM
Батько вроде согласился отменить пошлину.
На каких условиях? Пока что это тайна, покрытая мраком.
Официально - будем знать в понедельник.

Но, в субботу у меня ланч с одним персонажем из МинТранса, отвечающим как раз за трубопроводы.... надеюсь, что он к этом времени будет в курсе :)
mistertwister
1/11/2007, 3:38:21 AM
(adia @ 11.01.2007 - время: 00:20) (mistertwister @ 11.01.2007 - время: 00:08) (adia @ 11.01.2007 - время: 00:00) (mistertwister @ 10.01.2007 - время: 23:54)
С социальными программами ничего не будет. Я имею в виду только те деньги, которые сейчас Россия отдаёт в долг странам НАТО.

Чего-то я тоже не понимаю. Мы даем в долг или отдаем долги?
Сумма долгов России уже давно меньше суммы, которую одолжили у нас.


Страны НАТО должны России, больше чем мы им? Это что-то новенькое. Ссылочкой на инфу поделитесь
Стабфонд — 89 млрд. долл. ( https://top.rbc.ru/index.shtml?/news/policy...82148_bod.shtml )
ЗВР — 299,2 млрд. долл. ( https://www.cbr.ru/print.asp?file=/statisti...nter_res_06.htm )

Всего 388,2 млрд. долл.

Стабфонд и ЗВР, состоят из долгов правительств США и стран Европы, об этом сказано в ссылке на ЦБ РФ.

Долги правительства России (без частных компаний и частных лиц), 45,7 млрд. долл.

https://www.cbr.ru/statistics/credit_statis...ile=debt_06.htm


Сейчас дальше цифры будут. Моментально собрать все ссылки нельзя.
Lam
1/11/2007, 3:43:12 AM
(ufl @ 10.01.2007 - время: 13:55) (Olga35. @ 10.01.2007 - время: 13:37) По моему обстановка несколько изменилась последнее время. Вот что конкретно ему может предъявить ЕС? Просто внутри страны у него пока нет оппозиции, а за пределами Беларуси их единички и какой-то конкретной, крупной оппозиции то же не видать.
Я уже писал в этой теме, но это как-то затёрлось в бурных спорах про написание слово Белоруссия и про трактор Беларусь.
Тут один из участников обсуждения, ещё до повышения цен на газ, проговорился про транзитные пошлины. Пошлины на товары. Сейчас этот участник про пошлины молчит, а только к спокойствию и миру призывает. Так вот, я тогда объяснил, что у белорусов есть три пути. Один из них «чучхе». ЕС ничего не будет предъявлять, но у стран ЕС на сегодняшний день установились очень устойчивые связи с крупнейшим в мире потребителем товаров этого самого ЕС. К тому же по печальному совпадению, этот потребитель является поставщиком энергоносителей. Встаёт вопрос. Кого будет пытаться нагнуть этот самый ЕС? Потребителя и поставщика или хозяина перекрёстка, который начал себя вести как рэкетир?
Как будет нагибать? Наши прилавки 89-90г помните? Единственное мясо в мясном отделе, это спички.
Сколько белорусы будут верить лапшемёту Батьковских СМИ? При наличие альтернативных источников информации. Если месяц, останется жив. Три – посадят Полгода – порвут. bash.gif
Люди:) А может вы в открытую уже начнете под свои знамена собирать войска, чтоб Батьку сбрасывать? То одни смерти его ждут..то другие прилавки вспоминают....Нечего вспоминать - съездите в российскую глубинку..прослезитесь. ну поменяется у нас власть..Вам-то что? Кто бы ни пришел, вместо дружбы с Россией вы получите Прибалтийский вариант. Вкупе с войскамии НАТО под Смоленском и паникой в вашем Генштабе - "А они нам там центр слежения поставилиииииииии...А они всю Россию просматриваюттттттт!!!!" Вам это надо? Только не кричите про чисто деловые-экономические отношения с Западом! Мол, уйдет Батька и мы заживем! Хрен! Россия Западу не нужна. А от энергетической зависимости от той же России у многих в Европе аж зубы сводит. Так что все ваши Миллеры с их зарплатой в 1,4 млн $ в год, тут же думать забудут о российских пенсионерах и военных ...да и о России тож. Свалят мигом. И останется Матушка-Россия у разбитого корыта....
Lam
1/11/2007, 3:45:20 AM
(Giordano @ 10.01.2007 - время: 16:14) Виктор Лукашенко введен в состав Совета безопасности
Указом президента РБ №3 от 5 января 2007 года в состав Совбеза введен новый член — помощник президента по национальной безопасности Виктор Александрович Лукашенко. Таким образом, статус старшего сына Александра Лукашенко фактически приравнен к статусу председателя КГБ либо руководителя МВД.

С чем связано такое назначение Виктора Лукашенко
Жаба душит:)?
Giordano
1/11/2007, 3:47:22 AM
(ufl @ 10.01.2007 - время: 23:26) Giordano, рад вас видеть, а то я волноваться начал. Вдруг за вами уже пришли.
Теперь у меня остаётся вопрос: проявит ли Россия жалость и не добьёт ли окончательно Беларусь? Тут два варианта: рыночные цены до момента создания союзного государства, либо союзный договор порежут и положат в лотки для туалетной бумаги в думе.У нас на ТВ сегодня проронили такую фразу. «Есть мнение, что этот конфликт станет не концом объединения государств, а его катализатором»
Да, не пришли еще.....
Aminsk, занят, получает новые инструкции от руководства в связи с изменившимися условиями игры:)

Интересное заявление. Батьку сейчас сильно прижали, и не от хорошей жизни он позвонил Путину и договорился. Договорился, видимо, не в свою сторону, т.к. подробности умалчиваются.....
Видимо путин поставил жесткие уловия: довольствуйся газом по 100$ - это будет российской поддержкой Батька пошел на попятную, отменил пошлины на нефть, т.к. прикинул, что Беларусь не выдержит настоящей торговой войны. Ему ведь к весне не хочется повторить судьбу Чаушеско......

При таком раскладе только маленькая горстка высокопоставленных чиновников из высокоприблеженных к семейному бизнесу Батьки рискуют много чего потерять в случае принятия российских условий. Явно большая часть существенно выиграет, особенно в плане материальном.
Отсюда вывод : в скором будущем Батькина властная машина должна расколоться на две части. Одни будут стремиться направить беларуский корабль по условно говоря северокорейскому маршруту, другие - по условно говоря смоленскому.
И этот раскол уже рвет на неравнозначные части монолитную вертикаль беларуской власти. Отсюда и стремление Батьки побыстрей ввести своего сына Виктора в большую политику..... Так как смоленских будет большинство, причем они заручатся поддержкой Кремля...... А беларуская оппозиция, как всегда останется не удел.....
Lam
1/11/2007, 3:51:27 AM
(mistertwister @ 10.01.2007 - время: 23:09) (Olga35. @ 10.01.2007 - время: 23:02) Как я и говорила, ни в ЕС ни в вообще в мире ни кто не будет выяснять причин приостановки поставок нефти в Европу, эта приостановка в первую очередь хороший повод лишний раз укусить Россию. С одной стороны Лукашенко правильно все расчитал, ему уже некуда терять имидж, его репутация такова, что хуже уже не будет, просто не куда хуже. Ну вот и то-о чем я говорила:Сенатор республиканец обвинил Россию в энергетическом шантаже. Баррозу: прекращение поставок нефти Россией в Европу недопустимо. Своего Лукашенко добился, теперь можно и пошлины отменить. Так не такой уж и тупой этот батька.
До этого сенатор заявлял, что США должны напасть на страну, которая прекратит поставки энергоносителей.

Не напали. Слив защитан.

России за такие заявы надо вообще перестать торговать нефтью и газом (тем более вся выручка от этой деятельности отдаётся в долг странам НАТО).

Иначе, получается, мы будем держать весь мир на грани ядерной войны, а любые технические перебои в поставках энергоносителей могут стать причиной гибели человеческой цивилизации.
Америка сейчас не будет выступать..ей не выгодно. В США находится стабилизационный фонд РФ..а это неплохие бабки....и девиденды приносят..
Giordano
1/11/2007, 3:52:33 AM
(Lam @ 10.01.2007 - время: 23:45) (Giordano @ 10.01.2007 - время: 16:14) Виктор Лукашенко введен в состав Совета безопасности
Указом президента РБ №3 от 5 января 2007 года в состав Совбеза введен новый член — помощник президента по национальной безопасности Виктор Александрович Лукашенко. Таким образом, статус старшего сына Александра Лукашенко фактически приравнен к статусу председателя КГБ либо руководителя МВД.

С чем связано такое назначение Виктора Лукашенко
Жаба душит:)?
Да, просто тут Aminsk тут говорил про сына Юща, так он видимо отдыхает......
Старший сын будет крышевать батю в Сов.безе, младший сынок Порше будет загонять бедным беларусам и подключать всех к Бесту ( моб. оператор).... Хорошо устроились.....
DELETED
1/11/2007, 3:53:51 AM
(mistertwister @ 11.01.2007 - время: 00:38) (adia @ 11.01.2007 - время: 00:20) (mistertwister @ 11.01.2007 - время: 00:08) (adia @ 11.01.2007 - время: 00:00) (mistertwister @ 10.01.2007 - время: 23:54)
С социальными программами ничего не будет. Я имею в виду только те деньги, которые сейчас Россия отдаёт в долг странам НАТО.

Чего-то я тоже не понимаю. Мы даем в долг или отдаем долги?
Сумма долгов России уже давно меньше суммы, которую одолжили у нас.


Страны НАТО должны России, больше чем мы им? Это что-то новенькое. Ссылочкой на инфу поделитесь
Стабфонд — 89 млрд. долл. ( https://top.rbc.ru/index.shtml?/news/policy...82148_bod.shtml )
ЗВР — 299,2 млрд. долл. ( https://www.cbr.ru/print.asp?file=/statisti...nter_res_06.htm )

Всего 388,2 млрд. долл.

Стабфонд и ЗВР, состоят из долгов правительств США и стран Европы, об этом сказано в ссылке на ЦБ РФ.

Долги правительства России (без частных компаний и частных лиц), 45,7 млрд. долл.

https://www.cbr.ru/statistics/credit_statis...ile=debt_06.htm


Сейчас дальше цифры будут. Моментально собрать все ссылки нельзя.
А цифру долга частных компаний и лиц - будьте любезны.. wink.gif
Lam
1/11/2007, 3:58:34 AM
Скажи честно - тебе не пофиг как называется твой оператор моб.связи:) если он удобен для тебя? В любом случае они не в накладе! А кто там - арабы, русские или еще кто...какая разница.
Тут слушал Жирика....честно захотелось двинуть ему в морду. Он видете ли считает, что нефиг тут разглагольствовать, а пора присоединить Беларусь к РФ восьмым округом(вроде правильно написал?) присвоить название "Минский" и полпредом сделать беларуса! Ох...ть!
mistertwister
1/11/2007, 4:01:33 AM
(smm @ 11.01.2007 - время: 00:53) (mistertwister @ 11.01.2007 - время: 00:38)
Долги правительства России (без частных компаний и частных лиц), 45,7 млрд. долл.

https://www.cbr.ru/statistics/credit_statis...ile=debt_06.htm


А цифру долга частных компаний и лиц - будьте любезны.. wink.gif
А вышеприведённую ссылочку глянуть?

...

На сайте ФТС данных по странам нет, похоже скрывают :( Нашёл в другом месте, но они, правда, за 2003:

https://www.budgetrf.ru/Publications/Magazi...24102003130.htm

Итак, структура импорта РФ:

Германия 13,9%
Белоруссия 8,6%
Украина 7,4%
Kитай 5,8%
США 5,3%
Kазахстан 4,5%
Италия 4,3%
Франция 4,1%
Финляндия 3,1%
Польша 3%
Япония 2,6%
Великобритания 2,5%
Нидерланды 2,3%
Турция 1,6%

Получается, страны ЕС - 28,2%.

Так что можно то, что мы покупаем в ЕС, покупать в Японии и США.

Кстати, с чего вы взяли, что ЕС с нами торговать не будут? Прекращение поставок энергоносителей это не объявление войны. Нефть наша. Хотим, продаём, хотим, нет. США не продают нефть на мировой рынок, а почему мы должны?
DELETED
1/11/2007, 4:04:17 AM
(Lam @ 11.01.2007 - время: 00:43) Люди:) А может вы в открытую уже начнете под свои знамена собирать войска, чтоб Батьку сбрасывать?
Lam, ну вы опять всё спутали. Поверьте, что на хрен никому не надо собирать кого-то под знамёна. Сейчас объясню.
Нечего вспоминать - съездите в российскую глубинку..прослезитесь.Езжу регулярно. Тёща в глубинке живёт. На слезу меня там не пробивает. Тот кто хочет жить, живёт. Играются свадьбы, дети рождаются, дома строятся. Тот же кто в горлышко косорыловки глядит и в местный игровой клуб ходят, те в заднице. Но такие во всём мире в заднице.
Так что все ваши Миллеры с их зарплатой в 1,4 млн $ в годДа ну? blink.gif Я думал он больше получает. Но мне то какое дело? Я в свой кошелёк привык смотреть. Пока там шуршит, а начни мы объединение, шуршать будет тише.
Кто бы ни пришел, вместо дружбы с РоссиейА что такое дружба между государствами? Кто-нибудь ответит?
DELETED
1/11/2007, 4:07:36 AM
(Lam @ 11.01.2007 - время: 00:58) Тут слушал Жирика....честно захотелось двинуть ему в морду. Он видете ли считает, что нефиг тут разглагольствовать, а пора присоединить Беларусь к РФ восьмым округом(вроде правильно написал?) присвоить название "Минский" и полпредом сделать беларуса! Ох...ть!
Всё же разные мы с вами немного. Вот видите, вы его слушаете, а мы нет.
Giordano
1/11/2007, 4:09:01 AM
(Lam @ 10.01.2007 - время: 23:58) Скажи честно - тебе не пофиг как называется твой оператор моб.связи:) если он удобен для тебя? В любом случае они не в накладе! А кто там - арабы, русские или еще кто...какая разница.
Нет, мне не пофиг. Потому что у гос. мобильного оператора Бест, которым владеет Дима Лукашенко, льготы везде... Отсюда страдает весь рынок мобильных услуг.
Так как гос. компания диктует условия всем остальным, никакой конкуренции.....
Осталос только всех беларусов подключить к Бесту в приказном порядке, а потом их дико поиметь.... Вот посмотришь, только к тому времени метатся поздняк будет,
т.к. ни одного мобильного оператора, кроме Беста не будет....
Вспмни был раньше один Велком, цены были жуть... Потом МТС пришел, цены поползли вниз..... Появилась конкуренция.... А сейчас пришел Бест, построит всех операторов в духе нашего презика, будет мама не горюй. Ни тебе конкуренции, ни снижения цен..... Вспомни хотя бы Белтелеком, а потом говори, что тебе насрать, что у нас Инет самый дорогой среди соседей....

Тут слушал Жирика....честно захотелось двинуть ему в морду. Он видете ли считает, что нефиг тут разглагольствовать, а пора присоединить Беларусь к РФ восьмым округом(вроде правильно написал?) присвоить название "Минский" и полпредом сделать беларуса! Ох...ть!
Этот проститут весной приезжал в Минск и по Бел.ТВ распрягал, как в Беларуси хорошо и что на Батьку нужно молится..... Вот хамелеон. Но тогда Батя любых проституток покупал, лишь бы ему пиар делали..... А жирик - крыса, куда ветер туда и он.....
DELETED
1/11/2007, 4:12:46 AM
(Giordano @ 11.01.2007 - время: 01:09) у нас Инет самый дорогой среди соседей....


А по чём?
КНЯЖНА
1/11/2007, 4:13:11 AM
Giordano, предупреждение за нарушение правил форума: мат в постах запрещен.
Повторное нарушение – 10дневный БАН.
Lam
1/11/2007, 4:14:44 AM
Попытаемся:) Хотя....в России, навряд ли, поймут - в эпоху дикого капитализма эти слова начали забываться.
Не хочется оглядываться назад (сейчас налетит толпа:)), но придется, вспомните СССР....А ведь разные народы жили. Соседствовали под одной крышей. Не все в этом мире мереется деньгами. Смотрим на Европу. 25 стран - на равных условиях опять-таки живут... Отстаивают интересы друг друга не только экономические, но и политические. А чего добилась Россия? Грузия - единственная(кроме Армении) христианская страна - отвернулась от России, Украина, Молдавия..дальше перечислять? В Эстонии сносят памятники советским солдатам. А там может твой дед-прадед погиб... А ваша Россия не может показать зубы. Слабая она. Вот газом давить - это можно.
Lam
1/11/2007, 4:21:33 AM
(Giordano @ 11.01.2007 - время: 01:09) Вспмни был раньше один Велком, цены были жуть... Потом МТС пришел, цены поползли вниз..... Появилась конкуренция.... А сейчас пришел Бест, построит всех операторов в духе нашего презика, будет мама не горюй. Ни тебе конкуренции, ни снижения цен..... Вспомни хотя бы Белтелеком, а потом говори, что тебе насрать, что у нас Инет самый дорогой среди соседей....

Тут слушал Жирика....честно захотелось двинуть ему в морду. Он видете ли считает, что нефиг тут разглагольствовать, а пора присоединить Беларусь к РФ восьмым округом(вроде правильно написал?) присвоить название "Минский" и полпредом сделать беларуса! Ох...ть!
Этот проститут весной приезжал в Минск и по Бел.ТВ распрягал, как в Беларуси хорошо и что на Батьку нужно молится..... Вот хамелеон. Но тогда Батя любых проституток покупал, лишь бы ему пиар делали..... А жирик - крыса, куда ветер туда и он.....
Счачала был БелСел!:)
Ну так пришел МТС - ценник и упал. Конкуренция. Посмотрим. Загадывать сложно.
А Жирика послушать интересно. Только вот если уж нас так не любит Россия. Нафига мы ей...территориально:))))