Дело Чичваркина-Политика или уголовка?

Уголовное, он бандит
4
Уголовное, его ограбили
6
Политическое-попытка замазать Медведева, как Путин замазан Юкосом
0
Политическое-бизнесу сигналят, что кошмарить будут по понятиям
5
Политическое-Медведеву и Путину показывают, кто в доме хозяин
1
Другой ответ
7
Всего голосов: 23
zhekich
9/25/2009, 2:12:32 AM
Неправильная, на мой взгляд, постановка вопроса. Абсолютно все крупные коммерсанты вели в 90-е - начало 2000-х годов свои дела с нарушением закона. Кто считает, что это не так - тот наивный чукотский юноша. Соответственно, абсолютно на всех них есть компромат. Когда необходимо, этот компромат активизируют. Встает вопрос: каковы причины активизации этого компромата?
Взять, к примеру, "политзаключенного №1", как считают либералы - Ходорковского. Ходорковский хотел продать контрольный пакет своей компании американцам. Учитывая отсутствие на тот момент среднего класса, основные налогоплательщики того периода - крупные добывающие компании, прежде всего нефтяные, которых не так то много. И если вдруг одна из компаний перестала бы платить налоги - то это прямой путь к нарастанию социальной напряженности, поскольку резко сократились бы платежи в бюджет и перестало бы хватать денег. Соответственно, ЮКОС - это стратегическая компания. И вдруг ее глава хочет продать контрольный пакет американцам!!! То есть, создать угрозу государству!!! Да за такие вещи не просто сажать, уничтожать надо вместе с семьей, в назидание другим, как бы это жестоко ни звучало. Естественно, что компромат на Ходорковского был активизирован. Так что, с одной стороны политический элемент в этом деле есть. С другой стороны, давайте спросим себя: а что, Ходорковский то - невинная овечка что ли, которая не нарушала закон? По мнению либералов, это, безусловно, так, но для любого мыслящего человека понятно, что, учитывая обстановку в 90-х годах, Ходорковский не мог не нарушать закон. Соответственно, уголовный элемент в этом деле присутствует безусловно тоже. И искусственно противопоставлять уголовную и политическую составляющую дела Ходорковского - как это делают тупоголовые либералы - это как раз и есть показатель либо глупости, либо желания исказить картину.
То же самое и с Чичваркиным. Несомненно, что в его бизнесе немало уголовщины. Несомненно, что на него был компромат. Вопрос, опять же стоит так: с какой целью компромат активизировали? На мой взгляд, ничего политического в этом деле нет. Есть просто внутренние разборки, в которых Чичваркин оказался крайним.
Поэтому выбрал пункт 1.
JFK2006
9/25/2009, 3:54:00 AM
(посетитель-74 @ 24.09.2009 - время: 15:08) Понимаете, это ещё может быть и совпадение. Причём очень даже объяснимое. Г-н Чичваркин ...
lol.gif lol.gif lol.gif
Случайно парня зацепило.
А то, что у него товару отобрали на многие миллиона, да и налево его толкнули бизнесменты - тоже совпадение?

Я в совпадения такие не верю.
JFK2006
9/25/2009, 3:57:31 AM
(zhekich @ 24.09.2009 - время: 22:12) По мнению либералов, это, безусловно, так, но для любого мыслящего человека понятно, что...
biggrin.gif
Похоже на персервации мышления. Прошу прощения за poster_offtopic.gif
Sorques
9/25/2009, 4:04:44 AM
(zhekich @ 24.09.2009 - время: 22:12) И если вдруг одна из компаний перестала бы платить налоги
Вы знаете сколько в России иностранных компаний. которые владеют контрольными пакетами акций и как они платят налоги?

Набейте в поисковике.
Налогообложение иностранных юридических лиц в России или Ставки налога на доход иностранной компании от источников в РФ.

People"s Avenger
9/25/2009, 5:40:07 AM
Очень понравился Чичваркин во время интервью у здания суда. Вся эта наглость, спесь с лица его слетели и мы увидели нормального человека, такого каким должен быть нормальный человек. Уже ради подобного благотворного влияния, чтобы улетучилось это выражение - "Кто Я!", - полезно уголовные дела возбуждать. На Западе бизнесмены ведут себя в большинстве своем как нормальные, культурные люди, даже порой более скромные, чем обычные граждане. У нас же сплошные оборзевшие рожи, с ужимками императоров на лице. Оказалось, что уголовное дело способно сотворить из такого "пупа Земли" нормального человека. Очень поучительно.
Бумбустик
9/25/2009, 1:02:50 PM
(qwertun @ 25.09.2009 - время: 01:40) Очень понравился Чичваркин во время интервью у здания суда. Вся эта наглость, спесь с лица его слетели и мы увидели нормального человека, такого каким должен быть нормальный человек. Уже ради подобного благотворного влияния, чтобы улетучилось это выражение - "Кто Я!", - полезно уголовные дела возбуждать. На Западе бизнесмены ведут себя в большинстве своем как нормальные, культурные люди, даже порой более скромные, чем обычные граждане. У нас же сплошные оборзевшие рожи, с ужимками императоров на лице. Оказалось, что уголовное дело способно сотворить из такого "пупа Земли" нормального человека. Очень поучительно.
А не приходило ли Вам в голову, что так и должен себя вести НОРМАЛЬНЫЙ, АДЕКВАТНЫЙ человек ,- перед лицом НОРМАЛЬНОГО, АДЕКВАТНОГО суда, в правосудности которого этот человек уверен, а посему без оглядки отдаёт себя в руки настоящего, а не басманного или какого другого хамовнического "правосудия"???!!!
Бумбустик
9/25/2009, 1:12:57 PM
(посетитель-74 @ 24.09.2009 - время: 15:08)
Бумбустик


Я прекрасно понял, о чём идёт речь, посему и написал то, что написал.

Возня по "факту похищения человека" для НИХ в данном случае,- лишь ПРИКРЫТИЕ.

Для того, чтобы заполучить Чичваркина в свои когтистые ручонки.

Вопрос "Зачем???",- уже и вовсе будет до неприличия риторическим.


Вообще-то, это была ирония. Но раз уж Вы всерьёз, то ответьте мне вопрос. А ОНИ это кто? У Вас есть список ИХ имён и ИХ преступлений? Или как у героя финских сказок? . Если бы дядюшку Ау спросили бы кто это ОНИ? Он бы не смог ответить. - ОНИ это ОНИ. И точка, - ответил бы он.
Вы хотите сказать, что никто жуликоватого экспедитора не хватал силком, не выбивал из него деньги? Замечательно. «Какие есть ваши доказательства?» Или это тоже риторический вопрос?



Я не хочу сказать, что из вора - экспедитора не требовали денег, поднажав на него.
Было бы в нашей стране нормальное правосудие,- нажимать бы не пришлось.

А насчёт списка ЭТИХ...

ЕСТЬ ЛИ У ВАС НА РУКАХ СПИСОК ВСЕХ СТИХИЙНЫХ БЕДСТВИЙ, КОТОРЫЕ СОТРЯСАЛИ, ТОПИЛИ, ЖГЛИ,- И ЕЩЁ БУДУТ СОТРЯСАТЬ, ТОПИТЬ И ЖЕЧЬ НАШУ МАТУШКУ-ЗЕМЛЮ???

А ЭТУ свору я воспринимаю уже именно как стихийное бедствие, как,увы,- УЖЕ ДАННОСТЬ...
stn84
9/25/2009, 2:05:10 PM
(посетитель-74 @ 24.09.2009 - время: 16:25) Вы хотя бы на собрании жильцов дома, где живёте давно были? Ни разу? Вот и не плачьте, что УК или председатель ТСЖ разворовал (-а) собранные/выделенные на ремонт деньги.
В собраниях жильцов нашего дома я участвую регулярно. Правда, не могу (да и не хочу) этого Вам доказать. А участвую в них, потому что знаю, что мой голос, мое мнение может РЕАЛЬНО повлиять на результат.
На выборы, кстати, тоже ходил до тех пор, пока из бюллетеней не убрали пункт "против всех"
DELETED
9/25/2009, 2:47:08 PM
(Gawrilla @ 24.09.2009 - время: 21:51) Рекомендую паяльник.
Gawrila, это же не наш ментод :)

А вообще Ревизионную Комиссию в дачном товариществе - вроде как избирать никто не отменял право?
посетитель-74
9/25/2009, 7:29:36 PM
(JFK2006 @ 24.09.2009 - время: 23:54) (посетитель-74 @ 24.09.2009 - время: 15:08) Понимаете, это ещё может быть и совпадение. Причём очень даже объяснимое. Г-н Чичваркин ...
lol.gif lol.gif lol.gif
Случайно парня зацепило.
А то, что у него товару отобрали на многие миллиона, да и налево его толкнули бизнесменты - тоже совпадение?

Я в совпадения такие не верю.
Да, ну, выходит вороватый экспедитор не то засланец Кремля, не то сексот от таможни? В такие совпадения я тоже не верю.

Бумбустик
Я не хочу сказать, что из вора - экспедитора не требовали денег, поднажав на него.
Было бы в нашей стране нормальное правосудие,- нажимать бы не пришлось.

А насчёт списка ЭТИХ...

ЕСТЬ ЛИ У ВАС НА РУКАХ СПИСОК ВСЕХ СТИХИЙНЫХ БЕДСТВИЙ, КОТОРЫЕ СОТРЯСАЛИ, ТОПИЛИ, ЖГЛИ,- И ЕЩЁ БУДУТ СОТРЯСАТЬ, ТОПИТЬ И ЖЕЧЬ НАШУ МАТУШКУ-ЗЕМЛЮ???

А ЭТУ свору я воспринимаю уже именно как стихийное бедствие, как,увы,- УЖЕ ДАННОСТЬ...
Т.е кто такие ОНИ Вы не знаете? А чем Вы тогда отличаетесь от разного рода российских "зря-патриотов", у которых КТО-ТО строит козни против России?

Кстати, главная цель правосудия - не поймать и наказать всех или большинство жуликов и убийц, а обеспечить беспристрастное рассмотрение дела в суде. И если бы не г-н, а мистер Чичваркин проделал бы тоже самое в Америке или будучи месье во Франции, то его точно также ждала бы тюрьма и плевать там хотели на его принадлежность к оппозиционной партии.

stn84
В собраниях жильцов нашего дома я участвую регулярно. Правда, не могу (да и не хочу) этого Вам доказать. А участвую в них, потому что знаю, что мой голос, мое мнение может РЕАЛЬНО повлиять на результат.
На выборы, кстати, тоже ходил до тех пор, пока из бюллетеней не убрали пункт "против всех".
Ну, слава Всевышнему, хоть пара человек нашлась, которые по-крайне мере на бытовом уровне готовык взять решение вопросов на себя или поучаствовать в них. Доказывать не надо. Я Вам на слово верю. А на выборы зря не ходите. Нет достойного? Проголосуйте тогда за того, который уж явно не назначен избранником народа. Хотя бы Ваш голос не будет использован за того, против кого Вы настроены.
Бумбустик
9/25/2009, 8:36:18 PM
(посетитель-74 @ 25.09.2009 - время: 15:29)
Бумбустик
Я не хочу сказать, что из вора - экспедитора не требовали денег, поднажав на него.
Было бы в нашей стране нормальное правосудие,- нажимать бы не пришлось.

А насчёт списка ЭТИХ...

ЕСТЬ ЛИ У ВАС НА РУКАХ СПИСОК ВСЕХ СТИХИЙНЫХ БЕДСТВИЙ, КОТОРЫЕ СОТРЯСАЛИ, ТОПИЛИ, ЖГЛИ,- И ЕЩЁ БУДУТ СОТРЯСАТЬ, ТОПИТЬ И ЖЕЧЬ НАШУ МАТУШКУ-ЗЕМЛЮ???

А ЭТУ свору я воспринимаю уже именно как стихийное бедствие, как,увы,- УЖЕ ДАННОСТЬ...
Т.е кто такие ОНИ Вы не знаете? А чем Вы тогда отличаетесь от разного рода российских "зря-патриотов", у которых КТО-ТО строит козни против России?


А Вы являетесь счастливым обладателем полного списка???

Так поделитесь же, жду-с!
People"s Avenger
9/25/2009, 9:05:17 PM
(Бумбустик @ 25.09.2009 - время: 09:02) А не приходило ли Вам в голову, что так и должен себя вести НОРМАЛЬНЫЙ, АДЕКВАТНЫЙ человек ,- перед лицом НОРМАЛЬНОГО, АДЕКВАТНОГО суда, в правосудности которого этот человек уверен, а посему без оглядки отдаёт себя в руки настоящего, а не басманного или какого другого хамовнического "правосудия"???!!!
Да речь не о суде шла. Я видел различные интервью Чичваркина по нашим каналам, когда еще не было никакого уголовного дела, когда он был в фаворе. Тогда была сплошная распальцовка, наглость и оборзение. Типа:"Ну, вы тут все быдло конечно. Ну ладно, послушайте, что вам чел тут толкового скажет!... А чел, пупок Земли - это Я." Теперь все это улетучилось и даже прическа изменилась. Там видимо парикмахеры-визажисты создавали образ мальчика-паиньки.
JFK2006
9/26/2009, 1:10:52 AM
(посетитель-74 @ 25.09.2009 - время: 15:29) Да, ну, выходит вороватый экспедитор не то засланец Кремля, не то сексот от таможни? В такие совпадения я тоже не верю.

Почему? Вороватый экспедитор - самый настоящий. Просто вспомнили про это дело не случайно. Вот и всё. Такого варианта Вы не предусматривали?
Falcok
9/26/2009, 2:27:12 AM
(Sorques @ 25.09.2009 - время: 00:04) Набейте в поисковике.
Налогообложение иностранных юридических лиц в России или Ставки налога на доход иностранной компании от источников в РФ.
Да дело не в налогооблажении. Нефть - единственное, что держит российскую "экономику" на плаву, а если иностранцы будут контролировать ее добычу...
посетитель-74
9/26/2009, 6:01:25 PM
(Бумбустик @ 25.09.2009 - время: 16:36) А Вы являетесь счастливым обладателем полного списка???

Так поделитесь же, жду-с!
Я этого не писал. Я даже не употреблял местоимения ОНИ. Это же Вы начали речь о НИХ, об ИХ и т.д.
Так, что список есть у Вас.

JFK2006
Почему? Вороватый экспедитор - самый настоящий. Просто вспомнили про это дело не случайно. Вот и всё. Такого варианта Вы не предусматривали?
Почему? Рассматривал. Как и другие возможные варианты. И не отметаю его, но и не считаю единственным. Замечу лишь, что когда лезешь в политику, то должен быть белее снега и святее папы римского. Иначе, прочтёшь в утренних газетах о том, как воровал в детстве у мамы варенье из буфета. И это будет чистой правдой.
Конечно, печально, что власть имущие, как и власть тьмущие, часто выходят безнаказанными. Но если бы была под руками подшивка одного аполитичного журнала за какой-то там 90-ый год, то поведал бы Вам имя одного отпрыска влиятельного и очень известного клана в Славных штатах Америки, коий ещё в отрочестве был замешан в убийстве девушки-подростка, но был благополучно отмазан. А вот когда юноша вырос, возмужал и то ли сам полез в большую политику, то ли его клан перешёл дорогу другому клану, эту историю вытащили на свет божий и бедняге засветила рельная возможность сесть лет на двадцать. Чем кончилось не помню.
К сожалению, это весьма банальная история. Даже в демократических гос-вах. В тоже время тоталитарная система отнюдь не гарантия безнаказанности. Схлопотал же в Египте некий миллионер "вышку" за убийство своей любовницы.
И пусть это послужит уроком другим Чичваркиным, что содеяное ими во времена их расцвета может не покрыться быльём, а перерасти в весьма банальное уголовное дело, после потери ими покровительства сильных мира сего. И что надо выстраивать отношения с властью, а не встраиваться в неё, ибо нет ничего изменчивей, чем политическая Фортуна, коли таких понятий как честь и мораль пока для нашего бизнеса не существует.
Chelydra
9/26/2009, 8:03:50 PM
(Falcok @ 25.09.2009 - время: 22:27)
Да дело не в налогооблажении. Нефть - единственное, что держит российскую "экономику" на плаву, а если иностранцы будут контролировать ее добычу...
Очень интересно : ) И что же тогда будет? Начнут добывать активнее? Или вообще прекратят?
Gawrilla
9/26/2009, 8:09:55 PM
Нет. Просто вывезут по себестоимости плюс небольшие накладные расходы на коррупцию.
Chelydra
9/27/2009, 10:45:12 PM
(Gawrilla @ 26.09.2009 - время: 16:09) Нет. Просто вывезут по себестоимости плюс небольшие накладные расходы на коррупцию.
Чтобы не платить налоги? Так вроде сказали, что дело не в налогах?

Ну а раз дело решается взяткой, то, что мешает, то же самое сделать любой компании вне зависимости от того наша она или иностранная? Причём любой, торгующей чем бы то ни было?


Gawrilla
9/28/2009, 4:05:25 AM
Не. Просто сейчас надо оплачивать еще и российских "бизнесменов".
А так можно будет сэкономить на яхте "Пелорус".
Chelydra
9/28/2009, 11:36:44 AM
(Gawrilla @ 28.09.2009 - время: 00:05) Не. Просто сейчас надо оплачивать еще и российских "бизнесменов".
А так можно будет сэкономить на яхте "Пелорус".
Ах, вот Вы за кого радеете : )))

Ну да, на яхте будет рассекать иностранец. Нам-то, какая беда?