Что мешает нам дружить?

1)Правители.
15
2)Обиды за прошлое.
4
3)Ненависть к другому народу.
2
4)Неуважение
4
5)Сврй вариант
9
Всего голосов: 34
rvdrvd
9/29/2008, 9:32:59 PM
(Maxandim @ 25.09.2008 - время: 22:50) А создается впечатление,что в некоторых странах бывшего СССР правят все же американцы.
Что значит создаётся впечетление??
Например президенты Эстонии и Литвы граждане США, Бывшая президенша Латвии гражданка Канады, У Ющенко и Саакашвили жёны (и значит дети) граждане США и Голландии.............А с остальными странами (бывшего СССР) у России и россиян отношения достаточно неплохие.
Maxandim
VIP
9/29/2008, 10:51:06 PM
(rvdrvd @ 29.09.2008 - время: 17:32)
Например президенты Эстонии и Литвы граждане США, Бывшая президенша Латвии гражданка Канады, У Ющенко и Саакашвили жёны (и значит дети) граждане США и Голландии.............А с остальными странами (бывшего СССР) у России и россиян отношения достаточно неплохие.
Вот из за таких полуграждан президентов страдает народ
Don't fuck my brain
mahokrin
9/30/2008, 2:59:13 AM
(М.Вульф @ 28.09.2008 - время: 23:34) (mahor @ 28.09.2008 - время: 17:13)М.Вульф, Вы меня не так поняли... Я не стремился показать преимущества и недостатки соц.системы.. Напротив, я хотел сказать о факторах, которые как-то сглаживали те отношения, которые могли вести к какому-то враждованию. А сейчас и их нет.

А что в СССР? Два фактора- уравниловка и КГБ с "дубиной за спиной". Да еще заманиловка в виде сказки о светлом будущем и счастливом братстве. Опять же, основываясь на истории, можно найти народы в СССР, которые подвергались гонениям и переселениям "за небратские отношения".
У Вас похоже ненависть к СССР перекрывает способность увидеть то, что не было вражды между народами, населяющими эту большую территорию.
(А партийных руководителей, которые организовывали великие переселения сейчас трогать и незачем. И их переселяли не "за небратские отношения", а за недовольство перегибами Советской власти. И это специально беру в скобки).

А взамен этих других аргументов Вы привести и не можете.
Чем громче крикнешь, тем дальше слышно!
Maxandim
VIP
9/30/2008, 3:07:28 AM
(mahor @ 29.09.2008 - время: 22:59)
У Вас похоже ненависть к СССР перекрывает способность увидеть то, что не было вражды между народами, населяющими эту большую территорию.
(А партийных руководителей, которые организовывали великие переселения сейчас трогать и незачем. И их переселяли не "за небратские отношения", а за недовольство перегибами Советской власти. И это специально беру в скобки).

А взамен этих других аргументов Вы привести и не можете.
mahor,я с вами согласен.Были и перегибы,но вообщем,я могу сказать,что чувствовали себя счастливыми.И республики и для народа были действительно братскими.
Don't fuck my brain
Semchik
9/30/2008, 3:34:48 AM
(mahor @ 29.09.2008 - время: 22:59) что не было вражды между народами, населяющими эту большую территорию.
НЕПРАВДА! Армяне с азербайджанцами воевали фиг знает с какого года ( я впервые с этим в армии в 85-м столкнулся), равно как и грузины с абхазцами. И Дядя Джо своей "мудрой" политикой только разздорил эти осиные гнёзда, забацав Нагорный Карабах и поделив Осетию.
arisona
9/30/2008, 4:24:18 AM
(Maxandim @ 29.09.2008 - время: 18:51) (rvdrvd @ 29.09.2008 - время: 17:32)
Например президенты Эстонии и Литвы граждане США, Бывшая президенша Латвии гражданка Канады, У Ющенко и Саакашвили жёны (и значит дети) граждане США и Голландии.............А с остальными странами (бывшего СССР) у России и россиян отношения  достаточно неплохие.
Вот из за таких полуграждан президентов страдает народ
Не понимаю, почему народ Эстонии страдает из-за своего президента? Мне лично абсолютно до лампочки, кто будет президентом, т.к. реальной власти у него нет...
arisona
9/30/2008, 4:40:55 AM
Вот вы здесь говорите: братские отношения, а когда они были, эти братские отношения? Большую часть жизни я прожил в СССР и скажу что братских отношений никогда не было. Кстати, и советские власти это признавали: в СССР был решён национальный вопрос( да и то с натяжкой, лично знаю кучу случаев дискриминации евреев), а вот национальные отношения, нет.
Возьмём к примеру эстонцев и русских, ведь это разные народы, у каждого свои особенности, традиции, обычаи и пр., да никогда у них между собой не будет этих братских отношений, да и нужны ли они? На мой взгляд нужны просто нормальные или как бы сказать, добрососедские отношения...
JFK2006
9/30/2008, 5:08:38 AM
(arisona @ 30.09.2008 - время: 00:40) Возьмём к примеру эстонцев и русских, ведь это разные народы, у каждого свои особенности, традиции, обычаи и пр., да никогда у них между собой не будет этих братских отношений, да и нужны ли они? На мой взгляд нужны просто нормальные или как бы сказать, добрососедские отношения...
А есть разница в том, как эти отношения называть? Братские, добрососедские, приятельские...
Что делить русским и, например, эстонцам? Кемску волость?

З.Ы. Конечно, есть застарелые проблемы типа Нагорного Карабаха. Но они созданы во многом искусственно. Созданы политиками.
arisona
9/30/2008, 1:09:21 PM
(JFK2006 @ 30.09.2008 - время: 01:08)
Что делить русским и, например, эстонцам?
Здравомыслящим, абсолютно нечего! Нужно просто уметь понять друг друга, уважать, быть терпимее что ли...По моим наблюдениям, отношения между государствами весьма напоминают отношения между простыми людьми: слово за слово и разругаться можно очень быстро, а вот наладить отношения будет уже не так просто...Да далеко за примерами и ходить не надо: возьмём наш форум, часто ли рождается истина в споре между форумчанами? Во многих случаях спор превращается просто в обычную перепалку со стремлением уколоть, уязвить оппонента. К счастью здесь существует модератор, который т.с. следит за базаром и, если кто то уж слишком разгорячится, даже может заставить на некоторое время его замолчать...
В последнее время в отношениях между Россией и Эстонией я вижу стремление только при возможности уколоть соседа, а не пытаться вести диалог, причём наблюдается это с обоих сторон. Прав был эстонский журналист, когда спрашивал: Эстония является государством или осой? Если она государство, то почему она, как оса, постоянно жалит в задницу медведя?
Maxandim
VIP
10/1/2008, 12:22:18 AM
(JFK2006 @ 30.09.2008 - время: 01:08) [А есть разница в том, как эти отношения называть? Братские, добрососедские, приятельские...
Что делить русским и, например, эстонцам? Кемску волость?

З.Ы. Конечно, есть застарелые проблемы типа Нагорного Карабаха. Но они созданы во многом искусственно. Созданы политиками.
Вот в том то и дело что нечего делить.Все живут на своей земле.А независимость....а что она дает?
Don't fuck my brain
srg2003
10/1/2008, 1:30:23 AM
(arisona @ 30.09.2008 - время: 09:09) В последнее время в отношениях между Россией и Эстонией я вижу стремление только при возможности уколоть соседа, а не пытаться вести диалог, причём наблюдается это с обоих сторон. Прав был эстонский журналист, когда спрашивал: Эстония является государством или осой? Если она государство, то почему она, как оса, постоянно жалит в задницу медведя?
особенно когда со стороны идет активное желание стравить...
Maxandim
VIP
10/1/2008, 1:35:22 AM
(srg2003 @ 30.09.2008 - время: 21:30)
особенно когда со стороны идет активное желание стравить...
Долго наверное рассуждать и думать не надо,кому это выгодно?
Don't fuck my brain
JFK2006
10/1/2008, 1:47:58 AM
(Maxandim @ 30.09.2008 - время: 20:22) А независимость....а что она дает?
А что она отнимает? И как она может помешать дружеским добрососедским отношениям?
mahokrin
10/1/2008, 1:48:04 AM
(Semchik @ 29.09.2008 - время: 23:34) (mahor @ 29.09.2008 - время: 22:59) что не было вражды между народами, населяющими эту большую территорию.
НЕПРАВДА! Армяне с азербайджанцами воевали фиг знает с какого года ( я впервые с этим в армии в 85-м столкнулся), равно как и грузины с абхазцами. И Дядя Джо своей "мудрой" политикой только разздорил эти осиные гнёзда, забацав Нагорный Карабах и поделив Осетию.
Нет, ПРАВДА!!!
Неправда у Вас, а точнее, Вы просто не застали... когда нормально там жили. Да, были проблемы в Том же Нагорном Карабахе старые, не решённые, но их старались держать в нормальном русле (старики помнили, а молодёжь готова была забыть все обиды..). Но именно с приходом к власти Горбачёва и затем в 1985 году и пошло всё с началом пресловутой перестройки. Это фактически был завуалированный развал, когда на комсомольских собраниях тупорылые активисты, рвущие задницу перед освобождёнными секретарями парткомов и райкомов, спрашивали рабочих пацанов: "А как ты перестраиваешься...?" Именно в то время начали создаваться националистические кружки, с деятельности которых псевдодемократы и начинали свою карьеру. Полезли к нам из-за океана советчики с грантами, фондами...
Я в то время в Средней Азии жил и всё на моих глазах фактически было. У меня соседи были киргизы. Мы дружили. Так они приходили в гости и спрашивали, "что за хрень происходит...?"
Чем громче крикнешь, тем дальше слышно!
JFK2006
10/1/2008, 1:50:04 AM
(srg2003 @ 30.09.2008 - время: 21:30) (arisona @ 30.09.2008 - время: 09:09) В последнее время в отношениях между Россией и Эстонией я вижу стремление только при возможности уколоть соседа, а не пытаться вести диалог, причём наблюдается это с обоих сторон. Прав был эстонский журналист, когда спрашивал: Эстония является государством или осой? Если она государство, то почему она, как оса, постоянно жалит в задницу медведя?
особенно когда со стороны идет активное желание стравить...
Это желание политиков. Тех политиков, у которых нет ничего за душой, и которым необходима постоянная возня, дабы удержаться у власти.

Плохо то, что многие простые и нормальные люди поддаются на политическое словоблудие...
Maxandim
VIP
10/1/2008, 1:51:18 AM
(JFK2006 @ 30.09.2008 - время: 21:47) (Maxandim @ 30.09.2008 - время: 20:22) А независимость....а что она дает?
А что она отнимает? И как она может помешать дружеским добрососедским отношениям?
Да кто против то?Бог с ней с независимостью.Зачем же идти на конфликты.Вплоть до закрытия российских каналов ТВ.
Don't fuck my brain
srg2003
10/1/2008, 2:25:01 AM
(JFK2006 @ 30.09.2008 - время: 21:50) Это желание политиков. Тех политиков, у которых нет ничего за душой, и которым необходима постоянная возня, дабы удержаться у власти.

Плохо то, что многие простые и нормальные люди поддаются на политическое словоблудие...
это точно, причем бывает на словоблудие своих политиков, а бывает и чужих
Maxandim
VIP
10/1/2008, 2:27:18 AM
(srg2003 @ 30.09.2008 - время: 22:25) (JFK2006 @ 30.09.2008 - время: 21:50) Это желание политиков. Тех политиков, у которых нет ничего за душой, и которым необходима постоянная возня, дабы удержаться у власти.

Плохо то, что многие простые и нормальные люди поддаются на политическое словоблудие...
это точно, причем бывает на словоблудие своих политиков, а бывает и чужих
Трудно не поддатьсякогда идет массовая агитация по всем СМИ
Don't fuck my brain
JFK2006
10/1/2008, 3:53:34 AM
(Maxandim @ 30.09.2008 - время: 21:51) Зачем же идти на конфликты.Вплоть до закрытия российских каналов ТВ.
Вы сами отвечаете на свой вопрос:
Трудно не поддатьсякогда идет массовая агитация по всем СМИИменно для того, чтобы иметь возможность "парить мозги" народу, делаются попытки урезать информационные потоки pardon.gif
Maxandim
VIP
10/1/2008, 6:52:41 PM
Я имею ввиду то что почему бы политикам не радоваться,что народы дружат.
Don't fuck my brain