Что мешает нам дружить?
1)Правители.
15
2)Обиды за прошлое.
4
3)Ненависть к другому народу.
2
4)Неуважение
4
5)Сврй вариант
9
Всего голосов: 34
Ufl
Удален 9/27/2008, 9:14:47 PM
(arisona @ 27.09.2008 - время: 16:52) А вот когда поехал в Ригу в период обострения нац. отношений( начало 90-х), то серъёзно беспокоился: как я с ними общаться буду, только по русски остаётся.
Найдено в ЖЖ 21.09.08
Гуляли с собакой. Наблюдали сцену с легкой дракой. К строителям-узбекам приставал хорошо выпивший молдаванин. Ребята отвечали ему на плохом молдавском, и эмоционально разговаривали друг с другом на узбекском. Затем его слегка опрокинули, а потом снова стали ему что-то объяснять.
Сначала мы не могли понять, кто здесь кто, потому, что априори считали, что язык межнационального общения на территории бывшей империи - русский.
Однако, наши ребята с рынка так уже не считают. Живя в своем замкнутом мире, узбеки заботали и на молдавском. Так-то.
Найдено в ЖЖ 21.09.08
Гуляли с собакой. Наблюдали сцену с легкой дракой. К строителям-узбекам приставал хорошо выпивший молдаванин. Ребята отвечали ему на плохом молдавском, и эмоционально разговаривали друг с другом на узбекском. Затем его слегка опрокинули, а потом снова стали ему что-то объяснять.
Сначала мы не могли понять, кто здесь кто, потому, что априори считали, что язык межнационального общения на территории бывшей империи - русский.
Однако, наши ребята с рынка так уже не считают. Живя в своем замкнутом мире, узбеки заботали и на молдавском. Так-то.
ЗОРГЕ
Мастер
9/27/2008, 10:27:00 PM
(sorques @ 27.09.2008 - время: 00:47) (White squall @ 27.09.2008 - время: 00:20)
sorques, Ваше предупреждение не обоснованно...слово балбес не является ругательным, тем более это не считается переходом на личности....думаю,что это клон,ваше предупреждение будет обжалованно у супермодератора Зорге.
зы.за Балбеса я извинился.
White squall предупреждение по п 2.12. Обсуждение действий модераторов, супермодераторов вне темы специально для этого предназначенной (Разговор с модератором(и)), а равно пререкание с модератором по поводу предупреждения в той же теме, где вынесено предупреждение.
Предупреждения вынесены правомерно.
sorques, Ваше предупреждение не обоснованно...слово балбес не является ругательным, тем более это не считается переходом на личности....думаю,что это клон,ваше предупреждение будет обжалованно у супермодератора Зорге.
зы.за Балбеса я извинился.
White squall предупреждение по п 2.12. Обсуждение действий модераторов, супермодераторов вне темы специально для этого предназначенной (Разговор с модератором(и)), а равно пререкание с модератором по поводу предупреждения в той же теме, где вынесено предупреждение.
Предупреждения вынесены правомерно.
Gfater
Специалист
9/28/2008, 4:36:29 PM
проголосовал за п.2. но думаю что, все пункты можно совместить, рассматривать вместе. и политики, и некоторое количество людей затаили обиду... всего понемногу.
srg2003
supermoderator
9/28/2008, 7:25:33 PM
(arisona @ 27.09.2008 - время: 16:52) В советское время часто бывал и в Латвии и в Литве( работал на междугороднем автобусе), но какой либо неприязни я не замечал, правда принимали меня наверное скорее за русского, т.к. общался по русски. А вот когда поехал в Ригу в период обострения нац. отношений( начало 90-х), то серъёзно беспокоился: как я с ними общаться буду, только по русски остаётся. Самое интересное, что в двух случаях во мне разглядели эстонца, но общались довольно таки дружелюбно. В первом, выдали номера машины, а во втором, когда спросил дорогу у пожилого латыша, тот вежливо, по русски с акцентом, рассказал как мне проехать, а потом спросил: Вы из Эстонии? Я подтвердил и спросил, как он догадался? На что он ответил, что на литовца я не похож, а т.к. прежде чем спросить, я поздоровался, то и за русского меня трудно принять: те, мол, не здороваясь спрашивают сразу что им надо...
Вообще я заметил, что в прибалтике ближе между собой Литва и Латвия, а Эстония стоит от них особнячком, зато Эстония довольно близка к Финляндии.
значит нам с Вами повезло, лично я ни разу не сталкивался с неприязнью в оношении лично себя
Вообще я заметил, что в прибалтике ближе между собой Литва и Латвия, а Эстония стоит от них особнячком, зато Эстония довольно близка к Финляндии.
значит нам с Вами повезло, лично я ни разу не сталкивался с неприязнью в оношении лично себя
arisona
Акула пера
9/28/2008, 8:53:31 PM
(srg2003 @ 28.09.2008 - время: 15:25)
значит нам с Вами повезло, лично я ни разу не сталкивался с неприязнью в оношении лично себя
В принципе, моё мнение таково: как сам себя ведёшь, так к тебе и относиться будут. Мне по работе приходится общаться с клиентами( работаю в а/сервизе), так кто вежливо ко мне обращается, тем также вежливо и отвечаю, а невоспитанное быдло, отморозков и прочую шваль, просто игнорирую.
значит нам с Вами повезло, лично я ни разу не сталкивался с неприязнью в оношении лично себя
В принципе, моё мнение таково: как сам себя ведёшь, так к тебе и относиться будут. Мне по работе приходится общаться с клиентами( работаю в а/сервизе), так кто вежливо ко мне обращается, тем также вежливо и отвечаю, а невоспитанное быдло, отморозков и прочую шваль, просто игнорирую.
mahokrin
moderator
9/28/2008, 9:13:30 PM
(М.Вульф @ 27.09.2008 - время: 10:29) (mahor @ 26.09.2008 - время: 22:49)В СССР, как в социалистическом государстве было задекларировано равенство граждан.
Можно много чего декларировать, но всегда найдется более равный, чем все остальные.
И, если отбросить остальную идеологию, это на уровне простого народа намного сглаживало отношения.
Не было возможности реализовать свои личные финансовые интересы- сплошь уравниловка. К чему это привело? К застою и подгниванию существующего строя. Но если взять преступность, она "сглаживаться" не собиралась.
А сейчас, в условиях конкуренции, рыночных отношений фактическое неравенство обостряется, у кого-то вызывает раздражение, у кого-то зависть и т.д. А кого- то стимулирует к личному росту и материальному развитию. Это в СССР алкоголики получали такую же зарплату, как люди не пьющие. А сейчас маргиналов никто тащить на себе не собирается- пусть раздражаются и завидуют дальше, сидя на пятой точке.
М.Вульф, Вы меня не так поняли... Я не стремился показать преимущества и недостатки соц.системы.. Напротив, я хотел сказать о факторах, которые как-то сглаживали те отношения, которые могли вести к какому-то враждованию. А сейчас и их нет.
Вывод пока один, если удаётся дружить на бытовом уровне, то это возможно и на общественном, а затем уже и на государственном.
Можно до бесконечности высказывать обиды, нанесённые народам нашими предками.. Но это уже исторические факты. Нам, потомкам, их не стереть, а значит просто нужна какая-то черта, позволяющая извлечь правильные уроки, чтоб не допускать ошибок в дальнейшем. А то, что всё плохое периодически перетряхивается и на этом кто-то пытается срубить
политические дивидиденды, как раз и не даёт народам жить в согласии, а значит и в дружбе.
Можно много чего декларировать, но всегда найдется более равный, чем все остальные.
И, если отбросить остальную идеологию, это на уровне простого народа намного сглаживало отношения.
Не было возможности реализовать свои личные финансовые интересы- сплошь уравниловка. К чему это привело? К застою и подгниванию существующего строя. Но если взять преступность, она "сглаживаться" не собиралась.
А сейчас, в условиях конкуренции, рыночных отношений фактическое неравенство обостряется, у кого-то вызывает раздражение, у кого-то зависть и т.д. А кого- то стимулирует к личному росту и материальному развитию. Это в СССР алкоголики получали такую же зарплату, как люди не пьющие. А сейчас маргиналов никто тащить на себе не собирается- пусть раздражаются и завидуют дальше, сидя на пятой точке.
М.Вульф, Вы меня не так поняли... Я не стремился показать преимущества и недостатки соц.системы.. Напротив, я хотел сказать о факторах, которые как-то сглаживали те отношения, которые могли вести к какому-то враждованию. А сейчас и их нет.
Вывод пока один, если удаётся дружить на бытовом уровне, то это возможно и на общественном, а затем уже и на государственном.
Можно до бесконечности высказывать обиды, нанесённые народам нашими предками.. Но это уже исторические факты. Нам, потомкам, их не стереть, а значит просто нужна какая-то черта, позволяющая извлечь правильные уроки, чтоб не допускать ошибок в дальнейшем. А то, что всё плохое периодически перетряхивается и на этом кто-то пытается срубить
политические дивидиденды, как раз и не даёт народам жить в согласии, а значит и в дружбе.
Чем громче крикнешь, тем дальше слышно!
VIP
Maxandim
Грандмастер
9/28/2008, 11:13:03 PM
(arisona @ 28.09.2008 - время: 16:53) В принципе, моё мнение таково: как сам себя ведёшь, так к тебе и относиться будут. Мне по работе приходится общаться с клиентами( работаю в а/сервизе), так кто вежливо ко мне обращается, тем также вежливо и отвечаю, а невоспитанное быдло, отморозков и прочую шваль, просто игнорирую.
Это то понятно.Но вот заметте,Как правило народы то не враждуют.Но из за полит взглядов верхушки,пытаются рассорить целые народы.
Это то понятно.Но вот заметте,Как правило народы то не враждуют.Но из за полит взглядов верхушки,пытаются рассорить целые народы.
Don't fuck my brain
Sorques
Удален 9/28/2008, 11:27:25 PM
(Maxandim @ 28.09.2008 - время: 19:13)
Это то понятно.Но вот заметте,Как правило народы то не враждуют.Но из за полит взглядов верхушки,пытаются рассорить целые народы.
Есть вековые неприязни народов друг к другу.
Причем как бы их руководители их не мирили, сколько бы не целовались в прямом эфире...неприязнь останется. Так как существуют, расовые, конфессиональные, ментальные различия...
В 50-60 годах албанцы и сербы на бытовом уровне, друг другу относились, так же как и сейчас.
Это то понятно.Но вот заметте,Как правило народы то не враждуют.Но из за полит взглядов верхушки,пытаются рассорить целые народы.
Есть вековые неприязни народов друг к другу.
Причем как бы их руководители их не мирили, сколько бы не целовались в прямом эфире...неприязнь останется. Так как существуют, расовые, конфессиональные, ментальные различия...
В 50-60 годах албанцы и сербы на бытовом уровне, друг другу относились, так же как и сейчас.
VIP
Maxandim
Грандмастер
9/28/2008, 11:49:35 PM
(sorques @ 28.09.2008 - время: 19:27)
Есть вековые неприязни народов друг к другу.
Причем как бы их руководители их не мирили, сколько бы не целовались в прямом эфире...неприязнь останется. Так как существуют, расовые, конфессиональные, ментальные различия...
В 50-60 годах албанцы и сербы на бытовом уровне, друг другу относились, так же как и сейчас.
Согласен.Но бывает и по другому.Например русские и грузины.
Есть вековые неприязни народов друг к другу.
Причем как бы их руководители их не мирили, сколько бы не целовались в прямом эфире...неприязнь останется. Так как существуют, расовые, конфессиональные, ментальные различия...
В 50-60 годах албанцы и сербы на бытовом уровне, друг другу относились, так же как и сейчас.
Согласен.Но бывает и по другому.Например русские и грузины.
Don't fuck my brain
Sorques
Удален 9/29/2008, 12:46:16 AM
(Maxandim @ 28.09.2008 - время: 19:49)
Согласен.Но бывает и по другому.Например русские и грузины.
Это проходящие антипатии, сменится режим в Грузии, сменится отношение.
С Германией было две огромных войны, к немцам особой антипатии у нас нет, их нет даже у евреев, есть только неприязнь нацизму.
Согласен.Но бывает и по другому.Например русские и грузины.
Это проходящие антипатии, сменится режим в Грузии, сменится отношение.
С Германией было две огромных войны, к немцам особой антипатии у нас нет, их нет даже у евреев, есть только неприязнь нацизму.
VIP
Maxandim
Грандмастер
9/29/2008, 1:09:53 AM
(sorques @ 28.09.2008 - время: 20:46) ]
Это проходящие антипатии, сменится режим в Грузии, сменится отношение.
С Германией было две огромных войны, к немцам особой антипатии у нас нет, их нет даже у евреев, есть только неприязнь нацизму.
Да.При смене режима может быть по другому,но тенденция у почти всех бывших союзных республик идет к тому чтобы развить неприязнь народов.Может это мода этого времени?
Это проходящие антипатии, сменится режим в Грузии, сменится отношение.
С Германией было две огромных войны, к немцам особой антипатии у нас нет, их нет даже у евреев, есть только неприязнь нацизму.
Да.При смене режима может быть по другому,но тенденция у почти всех бывших союзных республик идет к тому чтобы развить неприязнь народов.Может это мода этого времени?
Don't fuck my brain
Sorques
Удален 9/29/2008, 2:29:19 AM
(Maxandim @ 28.09.2008 - время: 21:09)
Да.При смене режима может быть по другому,но тенденция у почти всех бывших союзных республик идет к тому чтобы развить неприязнь народов.Может это мода этого времени?
Я не совсем понимаю, о чем конкретно вы говорите...
Да.При смене режима может быть по другому,но тенденция у почти всех бывших союзных республик идет к тому чтобы развить неприязнь народов.Может это мода этого времени?
Я не совсем понимаю, о чем конкретно вы говорите...
VIP
Maxandim
Грандмастер
9/29/2008, 2:40:10 AM
(sorques @ 28.09.2008 - время: 22:29) (Maxandim @ 28.09.2008 - время: 21:09)
Да.При смене режима может быть по другому,но тенденция у почти всех бывших союзных республик идет к тому чтобы развить неприязнь народов.Может это мода этого времени?
Я не совсем понимаю, о чем конкретно вы говорите...
Ну например,как я говорил,Россия - Грузия,Россия - Украина.Идет агитация такая,что как будто попросту хотят рассорить народы.И вопрос,кому это выгодно.А вот ответ,по моему очивиден.
Да.При смене режима может быть по другому,но тенденция у почти всех бывших союзных республик идет к тому чтобы развить неприязнь народов.Может это мода этого времени?
Я не совсем понимаю, о чем конкретно вы говорите...
Ну например,как я говорил,Россия - Грузия,Россия - Украина.Идет агитация такая,что как будто попросту хотят рассорить народы.И вопрос,кому это выгодно.А вот ответ,по моему очивиден.
Don't fuck my brain
Sorques
Удален 9/29/2008, 3:20:02 AM
(Maxandim @ 28.09.2008 - время: 22:40)
Ну например,как я говорил,Россия - Грузия,Россия - Украина.Идет агитация такая,что как будто попросту хотят рассорить народы.И вопрос,кому это выгодно.А вот ответ,по моему очивиден.
Народы не ссорятся в таких конфликтах.
Вы например к украинцам плохо сейчас относитесь? Наверное только к отдельным людям, которые вызывают у вас неприязнь, либо политикам, либо вашим знакомым украинцам, с которыми у вас не сложились отношения...
На Украине, это не выгодно и политикам. Юля быстро это поняла и теперь играет на другой поляне.
В Грузии Миша таким способом, на пару месяцев, консолидировал вокруг себя население и поднял свой рейтинг, но это не надолго. Экономические проблемы обычно перевешивают, политические понты.
Ну например,как я говорил,Россия - Грузия,Россия - Украина.Идет агитация такая,что как будто попросту хотят рассорить народы.И вопрос,кому это выгодно.А вот ответ,по моему очивиден.
Народы не ссорятся в таких конфликтах.
Вы например к украинцам плохо сейчас относитесь? Наверное только к отдельным людям, которые вызывают у вас неприязнь, либо политикам, либо вашим знакомым украинцам, с которыми у вас не сложились отношения...
На Украине, это не выгодно и политикам. Юля быстро это поняла и теперь играет на другой поляне.
В Грузии Миша таким способом, на пару месяцев, консолидировал вокруг себя население и поднял свой рейтинг, но это не надолго. Экономические проблемы обычно перевешивают, политические понты.
VIP
Maxandim
Грандмастер
9/29/2008, 3:24:44 AM
(sorques @ 28.09.2008 - время: 23:20)
В Грузии Миша таким способом, на пару месяцев, консолидировал вокруг себя население и поднял свой рейтинг, но это не надолго. Экономические проблемы обычно перевешивают, политические понты.
Но в той же Грузии все СМИ показывают как русские стреляют грузин.Идет полит обработка
В Грузии Миша таким способом, на пару месяцев, консолидировал вокруг себя население и поднял свой рейтинг, но это не надолго. Экономические проблемы обычно перевешивают, политические понты.
Но в той же Грузии все СМИ показывают как русские стреляют грузин.Идет полит обработка
Don't fuck my brain
М.Вульф
Профессионал
9/29/2008, 3:34:35 AM
(mahor @ 28.09.2008 - время: 17:13)М.Вульф, Вы меня не так поняли... Я не стремился показать преимущества и недостатки соц.системы.. Напротив, я хотел сказать о факторах, которые как-то сглаживали те отношения, которые могли вести к какому-то враждованию. А сейчас и их нет.
А что в СССР? Два фактора- уравниловка и КГБ с "дубиной за спиной". Да еще заманиловка в виде сказки о светлом будущем и счастливом братстве. Опять же, основываясь на истории, можно найти народы в СССР, которые подвергались гонениям и переселениям "за небратские отношения".
А что в СССР? Два фактора- уравниловка и КГБ с "дубиной за спиной". Да еще заманиловка в виде сказки о светлом будущем и счастливом братстве. Опять же, основываясь на истории, можно найти народы в СССР, которые подвергались гонениям и переселениям "за небратские отношения".
VIP
Maxandim
Грандмастер
9/29/2008, 3:38:59 AM
(М.Вульф @ 28.09.2008 - время: 23:34) (mahor @ 28.09.2008 - время: 17:13)М.Вульф, Вы меня не так поняли... Я не стремился показать преимущества и недостатки соц.системы.. Напротив, я хотел сказать о факторах, которые как-то сглаживали те отношения, которые могли вести к какому-то враждованию. А сейчас и их нет.
А что в СССР? Два фактора- уравниловка и КГБ с "дубиной за спиной". Да еще заманиловка в виде сказки о светлом будущем и счастливом братстве. Опять же, основываясь на истории, можно найти народы в СССР, которые подвергались гонениям и переселениям "за небратские отношения".
Ну а зачем же вести себя не по братски?Что не хватало?
А что в СССР? Два фактора- уравниловка и КГБ с "дубиной за спиной". Да еще заманиловка в виде сказки о светлом будущем и счастливом братстве. Опять же, основываясь на истории, можно найти народы в СССР, которые подвергались гонениям и переселениям "за небратские отношения".
Ну а зачем же вести себя не по братски?Что не хватало?
Don't fuck my brain
Sorques
Удален 9/29/2008, 5:02:23 AM
(Maxandim @ 28.09.2008 - время: 23:24)
Но в той же Грузии все СМИ показывают как русские стреляют грузин.Идет полит обработка
Так и я об этом, что режим это одно, а люди другое...на долго обработки не хватит.
Но в той же Грузии все СМИ показывают как русские стреляют грузин.Идет полит обработка
Так и я об этом, что режим это одно, а люди другое...на долго обработки не хватит.
arisona
Акула пера
9/29/2008, 12:51:39 PM
(Maxandim @ 28.09.2008 - время: 23:24)
Но в той же Грузии все СМИ показывают как русские стреляют грузин.Идет полит обработка
А можно взглянуть на это?
Но в той же Грузии все СМИ показывают как русские стреляют грузин.Идет полит обработка
А можно взглянуть на это?
VIP
Maxandim
Грандмастер
9/29/2008, 8:07:40 PM
(arisona @ 29.09.2008 - время: 08:51) (Maxandim @ 28.09.2008 - время: 23:24)
Но в той же Грузии все СМИ показывают как русские стреляют грузин.Идет полит обработка
А можно взглянуть на это?
Конечно.На всех грузинских сайтах фотки.Можно посмотреть.
Но в той же Грузии все СМИ показывают как русские стреляют грузин.Идет полит обработка
А можно взглянуть на это?
Конечно.На всех грузинских сайтах фотки.Можно посмотреть.
Don't fuck my brain