Болталка политфорума: посторонним вход ВОСПРЕЩЕН

(Sorques @ 14.01.2010 - время: 17:00) (Bruno1969 @ 14.01.2010 - время: 16:34)
Влад, мир вертится не вокруг тебя и твоих знакомых. Прими этот научный факт, как данность. 
В какой то мере это так, мы все воспринимаем сквозь субъективное.
Все правильно. Только некоторые (и мы таких наблюдаем тут), говоря о том, что мир вертится не вокруг тебя, искренне полагают, что вокруг них он вертится совершенно точно. Поэтому они вещают истину в последней инстанции, а твои слова - пустой пшик.

(Bruno1969 @ 14.01.2010 - время: 17:05) Только некоторые (и мы таких наблюдаем тут), говоря о том, что мир вертится не вокруг тебя, искренне полагают, что вокруг них он вертится совершенно точно.
Да! Наивные ....
На самом деле мир вертится вокруг меня!!!!

(vova-78 @ 14.01.2010 - время: 17:09) Да! Наивные ....
На самом деле мир вертится вокруг меня!!!!
Место уже занято, товарищ...

Да и не вертится мир вокруг двуглавых...

(Sorques @ 14.01.2010 - время: 22:00) Ну а если вообще.. Стартовые условия в жизни у молодых сейчас. Не очень сильно различаются, нет, как ты считаешь?
Не только сейчас, но и всегда...
Нет, не всегда. Когда ты учился, много студентов подъезжали к институту на "Волгах"? Многие имели квартиры? У многих ни когда не было недостатка в карманных деньгах?

(Лузга @ 14.01.2010 - время: 17:11)
Нет, не всегда. Когда ты учился, много студентов подъезжали к институту на "Волгах"? Многие имели квартиры? У многих ни когда не было недостатка в карманных деньгах?
Так это тогда получается, что богатых стало больше? Это разве плохо? Сейчас почти каждый студент, который хочет иметь машину, ее имеет.... от убитой за 1000 долл до за 1 млн долл...Одни правда за 1000 долл подрабатывают по ночам, другим родители дают...
Так жизнь всегда не была справедлива. К моему институту некоторых подвозили на служебных родители, а некоторые и имели жигули....но таких было мало и что в этом хорошего. То что все бедные?

Но ты же не за вариант как в КНДР?

(Sorques @ 14.01.2010 - время: 22:25) (Лузга @ 14.01.2010 - время: 17:11)
Нет, не всегда. Когда ты учился, много студентов подъезжали к институту на "Волгах"? Многие имели квартиры? У многих ни когда не было недостатка в карманных деньгах?
Так это тогда получается, что богатых стало больше? Это разве плохо?
Нда, стало по-больше богатых. Не знаю Влад, наверное это хорошо.. Если бы не одно но: богатые богатеют, а бедные беднеют.
Но ты же не за вариант как в КНДР?
Я бы предпочёл как в Китае. Есть богатые. Но выпячивать и кичится этим, как тут, там не принято и поводов для социальной напряжённости гораздо меньше. Да и деньги китайских богатеев действительно заработанные, там их даже в пример трудолюбия ставят.
Постил где-то тут интервью с Джетом Ли, он там хорошо говорит об этом, поиск не работает, дать ссылку не смогу.. :(

Так, к слову о китайских примерах трудолюбия и честности.

Меламиновый расстрел
В Китае вынесены первые приговоры изготовителям опасного детского питания

Смертная казнь, пожизненное заключение - такие суровые приговоры вынесены в четверг китайским судом в отношении главных действующих лиц так называемого "меламинового скандала".

В эпицентре громкого дела оказалась компания "Саньлу", производившая молочные продукты, в которых было обнаружено опасное химическое вещество меламин. Считается, что добавление этого химиката позволяет резко увеличить содержание белка в молочных продуктах.

На этот раз на скамье подсудимых в общей сложности оказался 21 человек, среди которых руководство "Саньлу", представители местной администрации, а также главы и сотрудники компаний, занимавшихся распространением продукции.

Самое суровое наказание - расстрел - было вынесено в отношении двух предпринимателей, один из которых поставлял на фабрики "Саньлу" продукцию, содержащую меламин. Другой бизнесмен приобретал готовую продукцию "Саньлу", а затем самостоятельно добавлял опасные вещества.

Глава молочной корпорации Тянь Вэньхуа получила пожизненное заключение, а также обязана выплатить штраф в размере свыше 20 миллионов юаней (почти три миллиона долларов). Остальные действующие лица данного уголовного дела приговорены к лишению свободы на срок от 5 до 15 лет.

Скандал с добавлением химикатов стал достоянием широкой общественности, после того как в различных городах страны были зафиксированы случаи серьезных заболеваний среди грудных детей. Проведенные исследования показали, что причиной острой почечной недостаточности стала некачественная молочная смесь, где и был обнаружен меламин. Правоохранительные органы в короткие сроки установили источник опасных продуктов, после чего санитарные службы провели проверку всех молочных компаний. В результате употребления отравленной продукции в Китае скончались шесть малышей, медицинская помощь потребовалась не менее 300 тысячам детей.

Власти страны распорядились создать специальный фонд, из средств которого будет оплачиваться лечение и реабилитация всех пострадавших от "меламинового скандала". В частности, известно, что главный виновник - компания "Саньлу" - уже выплатила на подобные цели почти 130 миллионов долларов. Однако ранее компания была признана банкротом, поэтому вопрос о дальнейших компенсациях остается открытым.

Несмотря на вынесенные в четверг приговоры, данное уголовное дело не завершено. Судебного разбирательства ожидают еще 39 человек, также связанные с производством некачественных молочных продуктов.
---------------------------------------
Китайский суд в пятницу приговорил к смертной казни самую молодую в стране миллионершу по имени У Ин, сообщило информационное агентство Синьхуа.

Суд средней инстанции города Цзиньхуа признал 28-летнюю бизнесвумен виновной в получении обманным путем 384 миллионов юаней (56 миллионов долларов) и приговорил ее к высшей мере наказания.

Начавшая свой бизнес с простого "салона красоты", У Ин к 2006 году стала известна всей стране благодаря созданию собственного холдинга "Беньсэ". В сферу деятельности концерна входили гостиничный бизнес, универсальные магазины, Интернет-кафе, продажа автомобилей, производство строительных материалов и сеть прачечных.
Предпринимательница, используя пирамидальные схемы и обещания высоких процентов, привлекла многомиллионные средства 184 инвесторов. Эти средства она использовала на личные нужды, возврат кредитов и функционирование холдинга.
У Ин была арестована в феврале 2007 года и почти полтора года находилась под стражей до предъявления обвинения. Суд над предпринимательницей продолжался больше года, причем в апреле женщина отказалась от сделанного ею ранее признания в содеянном. Однако этот отказ не помешало суду вынести ей смертный приговор.
---------------------------------------
Продолжать можно очень долго...

(Лузга @ 14.01.2010 - время: 17:40)
Нда, стало по-больше богатых. Не знаю Влад, наверное это хорошо.. Если бы не одно но: богатые богатеют, а бедные беднеют.


Отсутствует одно звено, это социальная поддержка государства, для малоимущих слоев. Это самое главное....а богатые пусть богатеют.
Я бы предпочёл как в Китае.
А я бы как в Норвегии.
Но выпячивать и кичится этим, как тут, там не принято и поводов для социальной напряжённости гораздо меньше.
Это менталитет, да и кроме того "первые деньги" всегда пошловато тратятся...В свое время вся Европа смеялась на американскими миллионерами, а до этого над французскими новыми богатыми времен Наполеона....
Да и деньги китайских богатеев действительно заработанные, там их даже в пример трудолюбия ставят.
Ты несколько идеализируешь китайский бизнес, который выплыл на контрафакте...
Но соглашусь,что менталитет другой, на занятые деньги, там человек бентли не пойдет покупать, ради понтов... Ну, а мы вот такие...все наши миллиардеры это выходцы и коммунальных квартир(условно) и понять страсть к золотым унитазам можно, да и равняться не на кого, нет у нас дресскода поведения миллионера, как во многих странах...но со временем может появится, на третьем поколении, так же как и в других странах.

(Sorques @ 14.01.2010 - время: 17:00) Тогда нужно начинать с прочтения Салтыкова-Щедрина....
Вот это - всенепременно!
Начало чиновничьей деятельности в России нужно начинать с экзамена на знание "Истории города Глупова".
менталитет наверное....привыкли так жить. Михаил Евграфович (гениальный писатель, кстати) всё изложил в своих произведениях.
А кое-что разъяснял в переписке с издателями...

(Sorques @ 14.01.2010 - время: 18:29)Отсутствует одно звено, это социальная поддержка государства, для малоимущих слоев. Это самое главное.... а богатые пусть богатеют.
Проблема в том, что они богатеют за счет разграбления страны, то есть за счет бедных тоже.
китайский бизнес, который выплыл на контрафакте...
А что плохого в контрафакте? Кто-то первый изобрел колесо или разжег огонь, что теперь остальным у него разрешения спрашивать?

Дм. Пучков (Гоблин) графомански написал рецензию на фильм "Обитаемый остров" на десяток страниц, где не оставил от этого творения камня на камне, а вот альтернативный вариант:

РЕЦЕНЗИЯ НА ФИЛЬМ "ОБИТАЕМЫЙ ОСТРОВ"

(Welldy @ 14.01.2010 - время: 20:24)
Проблема в том, что они богатеют за счет разграбления страны, то есть за счет бедных тоже.


Ты говоришь про откровенных воров, а я про бизнес.
А что плохого в контрафакте?
Я занял денег,что бы записать альбом на студии и выпустить его в тираж на диске, а ты скатал его на болванку и продаешь, ничего мне за это не выплачивая, в итоге я в долгах, а ты в прибыли приэтом ничего не вкладывая...а так ничего плохого.
Дм. Пучков (Гоблин) графомански написал рецензию на фильм "Обитаемый остров" на десяток страниц, где не оставил от этого творения камня на камне,

Рецензию Пучкова не читал, но согласен с ней...ели уговорил себя досмотреть, было скучно смотреть...

(Sorques @ 14.01.2010 - время: 20:50)Ты говоришь про откровенных воров, а я про бизнес.
И я про бизнес: присвоили природные ресурсы и торгуют ими.
Я занял денег,что бы записать альбом на студии и выпустить его в тираж на диске, а ты скатал его на болванку и продаешь, ничего мне за это не выплачивая, в итоге я в долгах, а ты в прибыли приэтом ничего не вкладывая...а так ничего плохого.

А я разработал лекарство от тяжелой болезни, но у тебя нет денег покупать его за те большие деньги, что я прошу.

А денег у тебя нет, потому что я разработал мегасуперстанок с ЧПУ и себестоимость моей продукции в два раза ниже, чем твоей без ЧПУ. И чертеж мегастанка я тебе не продам.

А сил на разработку своего супермегастанка у тебя тоже нет, потому что ты болеешь (нет лекарства) и работаешь хуже, кроме того, вместо того, чтобы учиться создавать мегастанки, ты смотришь (как свободный гражданин свободной страны), всякую муть со спецэффектами, которую я снимаю у себя на современной киносдудии и еще требую с тебя деньги за просмотр.

Но рецепт водки в свободном доступе и ты можешь пить ее без согласия правообладателя.

(Welldy @ 14.01.2010 - время: 21:19)
А я разработал лекарство от тяжелой болезни, но у тебя нет денег покупать его за те большие деньги, что я прошу.

А денег у тебя нет, потому что я разработал мегасуперстанок с ЧПУ и себестоимость моей продукции в два раза ниже, чем твоей без ЧПУ. И чертеж мегастанка я тебе не продам.

А сил на разработку своего супермегастанка у тебя тоже нет, потому что ты болеешь (нет лекарства) и работаешь хуже, кроме того, вместо того, чтобы учиться создавать мегастанки, ты смотришь (как свободный гражданин свободной страны), всякую муть со спецэффектами, которую я снимаю у себя на современной киносдудии и еще требую с тебя деньги за просмотр.

Но рецепт водки в свободном доступе и ты можешь пить ее без согласия правообладателя.
Если бы мир жил по твоей схеме, но давно бы начался регресс, так как основной стимул для разработок и внедрения в производство, это получения материального вознаграждения...
Заменить основы экономики и мозги нужно поменять людям на всей планете.

а пока этого не произошло, то подделка одежды, электроники и прочего есть банальное воровство.

(Sorques @ 14.01.2010 - время: 21:30)Если бы мир жил по твоей схеме, но давно бы начался регресс, так как основной стимул для разработок и внедрения в производство, это получения материального вознаграждения... Заменить основы экономики и мозги нужно поменять людям на всей планете.
СССР был одним из мировых лидеров в области науки и технологий. И никакого регресса. Россия, порушив советскую систему, вовсе не столкнулась с прогрессом, а наоборот, полностью свернула науку и разработку технологий.
а пока этого не произошло, то подделка одежды, электроники и прочего есть банальное воровство.
Получение прибыли от ПРОДАЖИ интеллектуальной собственности - банальный грабеж и мошенничество.

(Welldy @ 14.01.2010 - время: 21:40)
СССР был одним из мировых лидеров в области науки и технологий. И никакого регресса. Россия, порушив советскую систему, вовсе не столкнулась с прогрессом, а наоборот, полностью свернула науку и разработку технологий.


Продавали заграницу лицензии на некоторые препараты и мед.оборудование. Повторяю ПРОДАВАЛИ!!! И если бы кто то начал выпускать советские препараты без лицензии,даже очень нужные людям, той страны... то последовали бы санкции и разборки в Международных судах, такие случаи были и СССР судилось не раз...


Получение прибыли от ПРОДАЖИ интеллектуальной собственности - банальный грабеж и мошенничество.

Может не верно понял...то есть я написал книгу, издал ее на свои деньги и мне за это положено только издержки типографию и бумагу получить...а то что я год не работал, пока писал и жил на занятые средства, это как бы мои проблемы?
Я правильно тебя понял?

Если бы ты вставил слово...от ПРОДАЖИ чужой , но не задал бы тебе вопрос.

(Sorques @ 14.01.2010 - время: 21:59) Может не верно понял...то есть я написал книгу, издал ее на свои деньги и мне за это положено только издержки типографию и бумагу получить...а то что я год не работал, пока писал и жил на занятые средства, это как бы мои проблемы? Я правильно тебя понял?


Книга - один объект, изобретение или технология - другой, но по большому счету и книга и изобретение принадлежат как минимум твоей стране.

А воровство КНР интеллектуальной собственности совершенно оправдано.

Написал книгу - молодец. Получи деньги от издательства и пиши следующую, а за что тебе и твоим потомкам еще 70 лет ройалти?

_

(Welldy @ 14.01.2010 - время: 22:04)

А воровство КНР интеллектуальной собственности совершенно оправдано.


Я фигею, то есть ты считаешь,что если китайцы украли наши технологии или ничего не заплатили за прокат нашей музыки, фильмов, книг.... то это оправдано? И то что они потом на этом деньги делают, это тоже нормально...они же воруют не для собственных нужд, а что бы сделать худшего качества. но дешевле и бабла заработать...
У тебя в этом отношении, только к Китаю такие оригинальные воззрения?

Я такое слышу первый раз в жизни.

Если ты слышишь это первый раз в жизни, то может быть слушаешь где-то не там?

Современная западная концепция ИНТЕЛЛЕКТУАЛЬОЙ СОБСТВЕННОСТИ не является религиозной догмой, она весьма уязвима для критики и критике ее столько же лет, сколько и самой концепции.

Эта западная концепция относится к тому самому ЛИБЕРАЛЬНОМУ ФУНДАМЕНТАЛИЗМУ. Она не основана ни на чем, кроме веры.









ТЕСТ НА ЗНАНИЕ КРЫЛАТЫХ ЛАТИНСКИХ ФРАЗ