Армия и пропаганда

Гамадрил
3/2/2007, 4:00:20 AM
(Nika-hl @ 02.03.2007 - время: 00:40) Не...Лина правильно говорит...т.е абсолютно...
Не внедрялся в этот вопрос ... ПолучаЦЦа,что военнослужащему МО перечисляют сумму,а он потом ее сам перекидывает чтоли?
DELETED
3/2/2007, 4:14:56 AM
(Гамадрил @ 02.03.2007 - время: 00:00) (Nika-hl @ 02.03.2007 - время: 00:40) Не...Лина правильно говорит...т.е абсолютно...
Не внедрялся в этот вопрос ... ПолучаЦЦа,что военнослужащему МО перечисляют сумму,а он потом ее сам перекидывает чтоли?
Я не уверен, но думаю, что происходит тоже, что и у нас - МО выступает перед банком в качестве гаранта...
Гамадрил
3/2/2007, 4:39:44 AM
(Vit @ 02.03.2007 - время: 01:14) (Гамадрил @ 02.03.2007 - время: 00:00) (Nika-hl @ 02.03.2007 - время: 00:40) Не...Лина правильно говорит...т.е абсолютно...
Не внедрялся в этот вопрос ... ПолучаЦЦа,что военнослужащему МО перечисляют сумму,а он потом ее сам перекидывает чтоли?
Я не уверен, но думаю, что происходит тоже, что и у нас - МО выступает перед банком в качестве гаранта...
иМпотека заработала относительно недавно и она не распространяется на тех в/с,кто подписал контракт до 98 года.....Лина писала про подполковника - тогда были различные ссуды да сертификаты.
DELETED
3/2/2007, 5:04:53 AM
Поясняю на пальцах.
Хотя самого договора не видела, но раз речь идет о ИПОТЕКЕ (кредитование под залог недвижимости)- догадаться о его содержании - не сложно.

99% что МО выступает только как Поручитель. Т.е. если конкретное лицо (Залогодатель - собственник квартиры- т.е. Лейтенант ИМЯРЕК) не платит само, то за него Платит платит - МО. Сейчас Залогодатель не платит, а деньги на ссудный счет - перечисляет его Поручитель (МО). Схема - приемлемая в Российском законодательстве. Имеют место быть 3 договора - Кредитный на сумму квартиры на момент приобретения и некий срок (между Лейтенантом и Банком). Залога (опять между Лейтенантом-Собственником квартиры и Банком) и Поручительства (между МО-Поручителем лейтенанта и Банком).
Ну и есть еще 4-й договор. Собственно контракт Лейтенанта и МО.


Если оный лейтенант перестанет через 5-10 лет быть лейтенантом, но продолжит самостоятельно исполнять условия договора с Банком (Залогодержателем) перечисляя прописанную в Кредитном Договоре сумму самостоятельно - то он останется для российского Гражданского Кодекса - абсолютно законопослушным гражданином, полностью исполняющим свои условия перед второй стороной, заключенного им договора - Банком.

Единственное, что тогда остается МО - это подать иск против Лейтенанта с требованием возместить средства, которые оно потратило, пречисляя по те самые 40 000 руб на ссудный счет вместо самого Лейтенанта до момента его увольнения со службы в МО.
Руководствоваться при этом оно будет пунктами, прописанными в Контракте между Лейтенантом и МО и, опять таки - Законодательством РФ.

Если Лейтенант - не дурак, то максимум вреда что он получит после нескольких лет судебных разбирательств- это исполнительный лист на сумму, что МО - перечислило за него до момента увольнения. И то - не факт...(есть много нюансов)

Квартиру у него отобрать МО не сможет. т.к. она в Залоге у Банка. И Банк - первый же встанет на защиту своего добросовестного Клиента (а Лейтеха в данном случае для Банка - именно Добросовестный Клиент, потому как своих обязательств перед Банком - не нарушает)

согласно этому Исполнительному Листу - будут с него удерживать до 50% от БЕЛОЙ его зарплаты по новому месту работы.. А, с учетом величины наших БЕЛЫХ зарплат - момент возмещения ущерба перед МО может затянуться на долгие и долгие годы :)

Так что, товарищи офицеры - читайте внимательно перед сном Законодательство Российской Федерации. Его надо знать - не хуже Устава wink.gif
И тогда ваш сегодняшний Работодатель Вам - и нафиг не страшен :)
Закон в России - что дышло.. куда повернул - тда и вышло :)
Гамадрил
3/2/2007, 5:15:05 AM
(LinaKreiger @ 02.03.2007 - время: 02:04) Если оный лейтенант перестанет через 5-10 лет быть лейтенантом


Это как надо служить,чтобы быть еще лейтенантом biggrin.gif Так что, товарищи офицеры - читайте внимательно перед сном Законодательство Российской Федерации. Его надо знать - не хуже Устава  wink.gif   И тогда ваш сегодняшний Работодатель Вам - и нафиг не страшен :)  Закон в России - что дышло.. куда повернул - тда и вышло :) Цеж меня не интересует жилищный вопрос,чтобы его изучать,вроде юрта есть и не одна ))) А Устав - моя настольная книга biggrin.gif
DELETED
3/2/2007, 5:20:30 AM
Грубо...как здесь...на Украине... на простом пимере. Гарант (не важно какой) говорит, я мол оплачу 10 000 рублей за Н. в течении года,(Или гарантирую оплатить, по истечении года) потому, что Н. работает у гаранта, Н - покупает за 10 000 рублей квартиру...Получая ЗП в 500р. платит 100р. в банк, как проценты, ежемесячно...Т.е. - перед банком Н. чист!

Проходит год, он увольняется, устраиваясь на другую фирму, где получает уже 700, банку платит 100 как и платил...Но цена на рынке квартир - уже 30 000.
Гарант бъет тревогу, - Н. уволился..и требует вернуть ссуду...Но...требовать должен банк, а перед банком Н. - чист. Т.к банку плевать...он свои 100 ежемесячно получал...А ссуду прогарантировал Гарант...И все-равно деньги вернет Гарант, а не Н... А если у него , этого Н. есть обязательства перед Гарантом...А они должны быть, т.к. скорее всего гарант уже оплатил Банку деньги...(через год-то, это, смотря как был составлен кредит...может и на 10 лет...) то Н. , получается...должен Гаранту 10 000...т.к , все-равно, квартиру он купил за 10 000... Если она поднялась в цене, то и ЗП - тоже! Правильно? Он спокойно может отложить денег, эти 10 000 и вернуть...Если таковые обязательства были. И тянуть время...и не дать возможности - а по закону этого и нельзя - отдать квартиру "за долги"...Квартира сначала должна быть выставлена на торги по РЫНОЧНОЙ СТОИМОСТИ...А цена квартиры может уже к тому времени стоить 50 000. Смотря какая квартира...и какие договоренности...Просто надо очень внимательно читать договор! На крайняк продать квартиру за 50 000, или даже дороже, отдать 10 000 и купить квартиру по меньше за 40 000!
....Но без юриста договор лучше не читать..Могут намутить..У нас ВСЕ хитрые...))) У нас бывает так (часто слышу даже по ТВ), что Банк видя, что квартиры в цене поднимаются...пытаются забрать квартиру - вернув человеку проценты, на это "ведутся" лохи...а умные подают в суд, и суды выигрывают...отдав ту сумму, что взяли...и сидят в квартирах...))))

В принципе все на Украине так, как написала Лина...)))
DELETED
3/2/2007, 2:13:00 PM
(Гамадрил @ 02.03.2007 - время: 02:15) Цеж меня не интересует жилищный вопрос,чтобы его изучать,вроде юрта есть и не одна ))) А Устав - моя настольная книга biggrin.gif
Аналогично...)))
DELETED
3/2/2007, 2:48:43 PM
Ничего.. вот скоро у настоящих хозяев России и работодателей Вовы Путина - "Газпрома" и "Транснефти" появятсяСОБСТВЕННЫЕ АРМИИ

так что, посмотрим - как будет развиваться конкуренция в армейской среде bleh.gif
Может быть Shmidt J. еще пойдет служить столь "симпатичным" ему Вексельбергу или Миллеру bleh.gif
chips
3/2/2007, 3:06:27 PM
(LinaKreiger @ 02.03.2007 - время: 11:48) Ничего.. вот скоро у настоящих хозяев России и работодателей Вовы Путина - "Газпрома" и "Транснефти" появятсяСОБСТВЕННЫЕ АРМИИ

так что, посмотрим - как будет развиваться конкуренция в армейской среде bleh.gif
Может быть Shmidt J. еще пойдет служить столь "симпатичным" ему Вексельбергу или Миллеру bleh.gif
А еще можно посмотреть наэто

Впрочем, антифашистов это не должно беспокоить. wink.gif

DELETED
3/2/2007, 3:09:25 PM
(chips @ 02.03.2007 - время: 12:06) (LinaKreiger @ 02.03.2007 - время: 11:48) Ничего.. вот скоро у настоящих хозяев России и работодателей Вовы Путина - "Газпрома" и "Транснефти" появятсяСОБСТВЕННЫЕ АРМИИ

так что, посмотрим - как будет развиваться конкуренция в армейской среде  bleh.gif
Может быть Shmidt J.  еще пойдет служить столь "симпатичным" ему Вексельбергу или Миллеру  bleh.gif
А еще можно посмотреть наэто

Впрочем, антифашистов это не должно беспокоить. wink.gif
Э пречем здесь ЭТО до армии??? blink.gif Ну...Внутренние войска...Милиция...Фиг его знает вообще, что там было...Написать можно все, что угодно! Может это, наоборот, бабушек спасают от хулиганов? blink.gif
chips
3/2/2007, 3:31:07 PM
(Nika-hl @ 02.03.2007 - время: 12:09) (chips @ 02.03.2007 - время: 12:06) (LinaKreiger @ 02.03.2007 - время: 11:48) Ничего.. вот скоро у настоящих хозяев России и работодателей Вовы Путина - "Газпрома" и "Транснефти" появятсяСОБСТВЕННЫЕ АРМИИ

так что, посмотрим - как будет развиваться конкуренция в армейской среде  bleh.gif
Может быть Shmidt J.  еще пойдет служить столь "симпатичным" ему Вексельбергу или Миллеру  bleh.gif
А еще можно посмотреть наэто

Впрочем, антифашистов это не должно беспокоить. wink.gif
Э пречем здесь ЭТО до армии??? blink.gif Ну...Внутренние войска...Милиция...Фиг его знает вообще, что там было...Написать можно все, что угодно! Может это, наоборот, бабушек спасают от хулиганов? blink.gif
Это - как тенденция общего закручивания гаек... А вообще все эти частные армии появились не при ВВП, а при ЕБН. Каждое ведомство, фирма и фирмочка стараются иметь свой "карманный" спецназ. Сотни тысяч здоровых мужиков по всей стране маются от безделья, старательно имитируя свою занятость и нужность... fuyou_2.gif
DELETED
3/2/2007, 3:39:33 PM
(chips @ 02.03.2007 - время: 12:31) Это - как тенденция общего закручивания гаек... А вообще все эти частные армии появились не при ВВП, а при ЕБН. Каждое ведомство, фирма и фирмочка стараются иметь свой "карманный"  спецназ. Сотни тысяч здоровых мужиков по всей стране маются от безделья, старательно имитируя свою занятость и нужность... fuyou_2.gif
Закручивание гаек в такой стране, как Росиия - необходимо...Русские - это "мини бомбочки"...Каждый сам-себе - такая вот "бомбочка"...))) Полезно иногда и ...закрутить...Только важно не перестараться...Боком выйдет...))))
DELETED
3/2/2007, 3:45:28 PM
(chips @ 02.03.2007 - время: 11:31)
Это - как тенденция общего закручивания гаек... А вообще все эти частные армии появились не при ВВП, а при ЕБН. Каждое ведомство, фирма и фирмочка стараются иметь свой "карманный" спецназ. Сотни тысяч здоровых мужиков по всей стране маются от безделья, старательно имитируя свою занятость и нужность... fuyou_2.gif
Все эти частные армии появились гораздо раньше... Просто при ЕБН они легализовались...
chips
3/2/2007, 3:51:58 PM
См. Закон РФ от 11 марта 1992 г. N 2487-I "О частной детективной и охранной деятельности в Российской Федерации"
Wilky
3/2/2007, 3:56:26 PM
Армии финансовых и промышленных групп. Это уже было в современной Росии. Группа "Мост" Березовского. Если помните конфликт политико-коммерческих интересов государственных и коммерческих структур вылился в отковенное противостояние силовых групп у здания СЭВа - Мэрия Москвы.
Приезжают одни "искуствоведы в штатском", а там уже другие, из соседней конторы, а может даже из той же конторы, только этажом ниже/выше.
Да и в период дележа природных ресурсов Африки тоже суетились карманные войска с серьезным вооружением крупных корпораций монстров.

Пока Пока
chips
3/2/2007, 4:01:46 PM
(Wilky @ 02.03.2007 - время: 12:56) Армии финансовых и промышленных групп. Это уже было в современной Росии. Группа "Мост" Березовского. Если помните конфликт политико-коммерческих интересов государственных и коммерческих структур вылился в отковенное противостояние силовых групп у здания СЭВа - Мэрия Москвы.
Приезжают одни "искуствоведы в штатском", а там уже другие, из соседней конторы, а может даже из той же конторы, только этажом ниже/выше.
Да и в период дележа природных ресурсов Африки тоже суетились карманные войска с серьезным вооружением крупных корпораций монстров.

Пока Пока
Не только в Африке, но и в Латинской Америке плантаторы нанимали себе банды головорезов, чтобы держать в повиновении крестьян.
Радует одно - при столкновении с регулярной армией эти "частники" долго не продержаться... chair.gif
Гамадрил
3/2/2007, 4:33:03 PM
(chips @ 02.03.2007 - время: 12:31) Это - как тенденция общего закручивания гаек... А вообще все эти частные армии появились не при ВВП, а при ЕБН. Каждое ведомство, фирма и фирмочка стараются иметь свой "карманный" спецназ. Сотни тысяч здоровых мужиков по всей стране маются от безделья, старательно имитируя свою занятость и нужность... fuyou_2.gif
Так у нас и каждое ведомство имеет свой спецназ уже. Вопрос только для чего?... абсурд просто.

Про ЧОПы я уже молчу,их количество.....и все так тАААкие важные....
Зы...есть РОДОН - Резерв Отдельной Дивизии Особого Назначения,громкое название,и какие важные охранники.

Тем не менее самая малочисленная армия - это альтернативщики ))) Кстати,а им срок службы не уменьшили случайно.
Гамадрил
3/2/2007, 4:40:44 PM
(chips @ 02.03.2007 - время: 13:01)
Радует одно - при столкновении с регулярной армией эти "частники" долго не продержаться... chair.gif
Сейчас не редкость,когда бычье из охраны - уже борзо ведет по отношению к правоохранительным органам....во время кких либо мероприятий со стороны МВД. С военными,так постоянно такое происходит(стычки с охранниками) - страх потеряли ...
Wilky
3/2/2007, 4:43:17 PM
(LinaKreiger @ 02.03.2007 - время: 00:04) Ни фига подобного :)

Если Воины- не лохи - то поставят они наше Министерство Обороны раком :)
Лично знаю прецендент из схожей оперы.
Некий подполковник ХХХ получил в 2000м году ссуду на приобретение жилья в размере хх.ххх рупий.
В 2002м году он уволился из рядов нашей "непобедимой" и пошел работать в коммерческую фирму (Презент от любовницы.. мужик больно видный был bleh.gif )
в 2003м МО подало на него в суд с требованием возвернуть ссуду. Выселить его в соответствии с ЖК РФ было невозможно, т.к. у него и семейства- нет другого жилья.
Суд продолжался до 2005 года. За это время квартира поднялась в цене в 3 раза. а бывший подполковник - продолжал зарабатывать деньги в коммерческой конторе.
На последнее судебное заседание летом 2005 года он пришел. Вынул из кошелька те самые ХХ.ХХХ рупий со словами - "подавитесь, лохи" и ушел. официально "возместив причиненный ущерб" no_1.gif

Так и тут. Если у конкретного Физического лица есть договор с Коммерческим Банком.. то Банк интересует только одно - возможность регулярной оплаты процентов за ипотеку. Если воины Банку будут сумму выплачивать точно и в срок сами .. никаких претензий у Банка - не будет :)
Ну .... нашему Министерству Обороны не впервой становиться в такую позу. Даже можно сказать больше, Практически всегда и в более простых ситуациях.

А по закону все верно. Плюс судебные издержки и "облико морале".

Пока Пока
DELETED
3/2/2007, 9:30:27 PM
Про облико-морале СЕЙЧАС говорить пока, к сожалению. нет смысла...Так, что...не надо...гнать на МО..Делают, что в силах... в данной ситуации...а, извините просто "вякать". чтобы "было что" - то лучше пость убрать...Что я и деляю, если мне не понравилось то. что я сказала...или, посчитала пост - оскорбительным....