А почему собственно?
DELETED
Акула пера
11/27/2007, 9:12:26 PM
Товарищ,еврей)Возвращаю вас к началу диспута)
Я тут не обвинения толкаю, ни у кого,не пытаюсь раздуть нацональную вражду,но с некоторыми последними событиями все больше развиваются вопросы:
1.Грузия во всем винит Росссию
2.Украина объявляет голодомор(наверное умирали от голода одни Украинцы)??? признанным фактом.
3.Прибалтика-окуцппация.
4.Поляки об интервенции СССР.
Да таких копать,тьма примеров ,но почему???
Почему поляки забывают об истреблении Украинцев,но в отношении России все стирается-мы ни чем не помогли..
Украина забывает об грузниском вожеде в правительстве,еще кучу представителей других стран?Про бунты в Поволжье,да и на Тамбовщине
Прибалты вообще с памятью не "дружат",извиняюсь.
Во главе СССР стаяло могонациональное правительство...Или это конек демократий русских во всем обвинять???
Я тут не обвинения толкаю, ни у кого,не пытаюсь раздуть нацональную вражду,но с некоторыми последними событиями все больше развиваются вопросы:
1.Грузия во всем винит Росссию
2.Украина объявляет голодомор(наверное умирали от голода одни Украинцы)??? признанным фактом.
3.Прибалтика-окуцппация.
4.Поляки об интервенции СССР.
Да таких копать,тьма примеров ,но почему???
Почему поляки забывают об истреблении Украинцев,но в отношении России все стирается-мы ни чем не помогли..
Украина забывает об грузниском вожеде в правительстве,еще кучу представителей других стран?Про бунты в Поволжье,да и на Тамбовщине
Прибалты вообще с памятью не "дружат",извиняюсь.
Во главе СССР стаяло могонациональное правительство...Или это конек демократий русских во всем обвинять???
DELETED
Акула пера
11/27/2007, 9:13:33 PM
(Vit. @ 27.11.2007 - время: 18:12)
Нет. СССР виноват, что допустил смерть своих граждан от голода.
Теперь кого обвинять?????
Нет. СССР виноват, что допустил смерть своих граждан от голода.
Теперь кого обвинять?????
Vit.
Мастер
11/27/2007, 9:15:33 PM
(Быcтрый и Мeртвый @ 27.11.2007 - время: 18:13)
Теперь кого обвинять?????
А где обвинения?
Товарищ,еврей)Возвращаю вас к началу диспута)
Товарищ русский. Вы собираетесь все четыре страницы цитировать?
Теперь кого обвинять?????
А где обвинения?
Товарищ,еврей)Возвращаю вас к началу диспута)
Товарищ русский. Вы собираетесь все четыре страницы цитировать?
DELETED
Акула пера
11/27/2007, 9:18:06 PM
(Vit. @ 27.11.2007 - время: 18:15) (Быcтрый и Мeртвый @ 27.11.2007 - время: 18:13)
Теперь кого обвинять?????
А где обвинения?
Товарищ,еврей)Возвращаю вас к началу диспута)
Товарищ русский. Вы собираетесь все четыре страницы цитировать?
Ну так открестись прилюдно!Скажи,что во все виноваты ВСЕ нацональстоти,а ни как Украины-Прибалты Русских обвиняют)
Теперь кого обвинять?????
А где обвинения?
Товарищ,еврей)Возвращаю вас к началу диспута)
Товарищ русский. Вы собираетесь все четыре страницы цитировать?
Ну так открестись прилюдно!Скажи,что во все виноваты ВСЕ нацональстоти,а ни как Украины-Прибалты Русских обвиняют)
Vit.
Мастер
11/27/2007, 9:23:24 PM
(Быcтрый и Мeртвый @ 27.11.2007 - время: 18:18)
Ну так открестись прилюдно!Скажи,что во все виноваты ВСЕ нацональстоти,а ни как Украины-Прибалты Русских обвиняют)
Они не русских обвиняют, а правительство СССР за его "ошибки" и правительство России за не признание этих ошибок.
Понимаете? Если есть претензии то не к русским, а к России и СССР, независимо от национального состава!
Ну так открестись прилюдно!Скажи,что во все виноваты ВСЕ нацональстоти,а ни как Украины-Прибалты Русских обвиняют)
Они не русских обвиняют, а правительство СССР за его "ошибки" и правительство России за не признание этих ошибок.
Понимаете? Если есть претензии то не к русским, а к России и СССР, независимо от национального состава!
DELETED
Акула пера
11/27/2007, 9:25:37 PM
(Vit. @ 27.11.2007 - время: 18:23)
Они не русских обвиняют, а правительство СССР за его "ошибки" и правительство России за не признание этих ошибок.
Понимаете? Если есть претензии то не к русским, а к России и СССР, независимо от национального состава!
Вит,я грузин обвиняю, что?
Они не русских обвиняют, а правительство СССР за его "ошибки" и правительство России за не признание этих ошибок.
Понимаете? Если есть претензии то не к русским, а к России и СССР, независимо от национального состава!
Вит,я грузин обвиняю, что?
Madmaks3000
Грандмастер
11/27/2007, 9:27:05 PM
А тут горячо! Попробую написать как я считаю!
Увы все попытки осудить голодомор Украиной, свелся к попытке признать геноцид Украинского народа
Если бы вопрос не сводился к конкретной нации, то это было бы честно и достойно! А так жалкая попытка укусить, стыдно!
Желающим осудить коммунизм, не против! Только это сложное занятие , в чем проблема есть суды
Особенно улыбнуло
Я даже больше скажу, никто из тех, кого вы называете бандеровцами, не прясягал на верность СССР. Даже те которые служили Нахтигале присягали на верность народу Украины. Так что предать СССР они не могли.
А что так все просто, можно более подробно о государстве Украина в то время?
Хто и в чем вас обвиняет?
Напомните формулировку о голодоморе?
Попробую написать как я считаю! Увы все попытки осудить голодомор Украиной, свелся к попытке признать геноцид Украинского народа
Если бы вопрос не сводился к конкретной нации, то это было бы честно и достойно! А так жалкая попытка укусить, стыдно! Желающим осудить коммунизм, не против! Только это сложное занятие , в чем проблема есть суды
Особенно улыбнуло
Я даже больше скажу, никто из тех, кого вы называете бандеровцами, не прясягал на верность СССР. Даже те которые служили Нахтигале присягали на верность народу Украины. Так что предать СССР они не могли.
А что так все просто, можно более подробно о государстве Украина в то время?
Хто и в чем вас обвиняет?
Напомните формулировку о голодоморе?
Vit.
Мастер
11/27/2007, 9:27:38 PM
(Быcтрый и Мeртвый @ 27.11.2007 - время: 18:25)
Вит,я грузин обвиняю, что?
Вы в своём репертуаре...
Я пишу - независимо от национального состава, а Вы - начинаете про грузин.
Железная логика.
Вит,я грузин обвиняю, что?
Вы в своём репертуаре...Я пишу - независимо от национального состава, а Вы - начинаете про грузин.
Железная логика.
DELETED
Акула пера
11/27/2007, 9:30:31 PM
(Vit. @ 27.11.2007 - время: 18:27) (Быcтрый и Мeртвый @ 27.11.2007 - время: 18:25)
Вит,я грузин обвиняю, что?
Вы в своём репертуаре...
Я пишу - независимо от национального состава, а Вы - начинаете про грузин.
Железная логика.
Тема то о чем?Тут высказся один :Голосував за геноцид.
жду его пояснений,ты еврей,бывшый гражданин СССР,больше не участвуешь,даже в СНГ,так?)
Вит,я грузин обвиняю, что?
Вы в своём репертуаре...Я пишу - независимо от национального состава, а Вы - начинаете про грузин.
Железная логика.
Тема то о чем?Тут высказся один :Голосував за геноцид.
жду его пояснений,ты еврей,бывшый гражданин СССР,больше не участвуешь,даже в СНГ,так?)
DELETED
Акула пера
11/27/2007, 9:36:26 PM
(Быcтрый и Мeртвый @ 27.11.2007 - время: 18:04) (rozumnyk @ 27.11.2007 - время: 17:56) Жду конкретный ответ. Есть/Нет?
да)
Ну ка киньте ссылочку с официальными претезиями
Еще чего?тут тредов много было,да я и сам писаниной баловался,как поляки Украинский язык запрещали,Разве нет????Потом товарищи с западной Украины стали 5 колонной,предавшей всех) Запрещали, но какое это имеет отношение к теме?
За ОУН-УНСо,писал тоже,истребляли и русских и поляк), терь ветераны) Советую вам изучить вопрос. Есть ОУН-УПА а есть УНА-УНСО. Между ними ничего общего нет. Разберитесь с темой, потом будем разговаривать.
И с ветранами вашими общался,говорили,как поляков резали) Ветераны СА? Смелое заявление.
Так вот,Россия виновата,что голодранцев ЗУ от уничтожения спасла,да?
Вы действительно верите, что целью Сталина было спасти украинцев от унижения?
да)
Ну ка киньте ссылочку с официальными претезиями
Еще чего?тут тредов много было,да я и сам писаниной баловался,как поляки Украинский язык запрещали,Разве нет????Потом товарищи с западной Украины стали 5 колонной,предавшей всех) Запрещали, но какое это имеет отношение к теме?
За ОУН-УНСо,писал тоже,истребляли и русских и поляк), терь ветераны) Советую вам изучить вопрос. Есть ОУН-УПА а есть УНА-УНСО. Между ними ничего общего нет. Разберитесь с темой, потом будем разговаривать.
И с ветранами вашими общался,говорили,как поляков резали) Ветераны СА? Смелое заявление.
Так вот,Россия виновата,что голодранцев ЗУ от уничтожения спасла,да?
Вы действительно верите, что целью Сталина было спасти украинцев от унижения? DELETED
Акула пера
11/27/2007, 9:42:19 PM
(rozumnyk @ 27.11.2007 - время: 18:36) (Быcтрый и Мeртвый @ 27.11.2007 - время: 18:04) (rozumnyk @ 27.11.2007 - время: 17:56) Жду конкретный ответ. Есть/Нет?
да)
Ну ка киньте ссылочку с официальными претезиями
Еще чего?тут тредов много было,да я и сам писаниной баловался,как поляки Украинский язык запрещали,Разве нет????Потом товарищи с западной Украины стали 5 колонной,предавшей всех) Запрещали, но какое это имеет отношение к теме?
За ОУН-УНСо,писал тоже,истребляли и русских и поляк), терь ветераны) Советую вам изучить вопрос. Есть ОУН-УПА а есть УНА-УНСО. Между ними ничего общего нет. Разберитесь с темой, потом будем разговаривать.
И с ветранами вашими общался,говорили,как поляков резали) Ветераны СА? Смелое заявление.
Так вот,Россия виновата,что голодранцев ЗУ от уничтожения спасла,да? Вы действительно верите, что целью Сталина было спасти украинцев от унижения?
"Ну ка киньте ссылочку с официальными претезиями "
Дак кинул уже,или все шлангом прикидываться будеМ?или эти партий самостийный и тайные?
И педали не путай,нукать)
Между ними ничего общего нет. Разберитесь с темой, потом будем разговаривать.
Поржал,фамилии лидеров не обубликуешь?
Ветераны СА?
Советской Армии?Ну ты красвчег
Вы действительно верите, что целью Сталина было спасти украинцев от унижения?
Я действительно верю,что некоторых национальности спасли)
да)
Ну ка киньте ссылочку с официальными претезиями
Еще чего?тут тредов много было,да я и сам писаниной баловался,как поляки Украинский язык запрещали,Разве нет????Потом товарищи с западной Украины стали 5 колонной,предавшей всех) Запрещали, но какое это имеет отношение к теме?
За ОУН-УНСо,писал тоже,истребляли и русских и поляк), терь ветераны) Советую вам изучить вопрос. Есть ОУН-УПА а есть УНА-УНСО. Между ними ничего общего нет. Разберитесь с темой, потом будем разговаривать.
И с ветранами вашими общался,говорили,как поляков резали) Ветераны СА? Смелое заявление.
Так вот,Россия виновата,что голодранцев ЗУ от уничтожения спасла,да?
Вы действительно верите, что целью Сталина было спасти украинцев от унижения? "Ну ка киньте ссылочку с официальными претезиями "
Дак кинул уже,или все шлангом прикидываться будеМ?или эти партий самостийный и тайные?
И педали не путай,нукать)
Между ними ничего общего нет. Разберитесь с темой, потом будем разговаривать.
Поржал,фамилии лидеров не обубликуешь?
Ветераны СА?
Советской Армии?Ну ты красвчег
Вы действительно верите, что целью Сталина было спасти украинцев от унижения?
Я действительно верю,что некоторых национальности спасли)
DELETED
Акула пера
11/27/2007, 9:47:14 PM
А что так все просто, можно более подробно о государстве Украина в то время? Читаем внимательно, не государству Украина а народу Украины. Чувствуете разницу?
Напомните формулировку о голодоморе? Вас интерисует закон принятый Верховной Радой?
Процетирую преамбулу
З А К О Н У К Р А Ї Н И
Про Голодомор 1932-1933 років в Україні
( Відомості Верховної Ради України (ВВР), 2006, N 50, ст.504 )
Верховна Рада України п о с т а н о в л я є:
вшановуючи пам'ять мільйонів співвітчизників, які стали жертвами Голодомору 1932-1933 років в Україні та його наслідків;
шануючи всіх громадян, які пережили цю страшну трагедію в історії Українського народу;
усвідомлюючи моральний обов'язок перед минулими та наступними поколіннями українців і визнаючи необхідність відновлення історичної справедливості, утвердження в суспільстві нетерпимості до будь-яких проявів насильства;
відзначаючи, що трагедія Голодомору 1932-1933 років в Україні офіційно заперечувалася владою СРСР протягом багатьох десятиріч;
засуджуючи злочинні дії тоталітарного режиму СРСР, спрямовані на організацію Голодомору, наслідком яких стало знищення мільйонів людей, руйнування соціальних основ Українського народу, його вікових традицій, духовної культури і етнічної самобутності;
співчуваючи іншим народам колишнього СРСР, які зазнали жертв внаслідок Голодомору;
Полностью текст https://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=376-16
Теперь покажите мне где приетнзии к РФ или к россиянам?
Напомните формулировку о голодоморе? Вас интерисует закон принятый Верховной Радой?
Процетирую преамбулу
З А К О Н У К Р А Ї Н И
Про Голодомор 1932-1933 років в Україні
( Відомості Верховної Ради України (ВВР), 2006, N 50, ст.504 )
Верховна Рада України п о с т а н о в л я є:
вшановуючи пам'ять мільйонів співвітчизників, які стали жертвами Голодомору 1932-1933 років в Україні та його наслідків;
шануючи всіх громадян, які пережили цю страшну трагедію в історії Українського народу;
усвідомлюючи моральний обов'язок перед минулими та наступними поколіннями українців і визнаючи необхідність відновлення історичної справедливості, утвердження в суспільстві нетерпимості до будь-яких проявів насильства;
відзначаючи, що трагедія Голодомору 1932-1933 років в Україні офіційно заперечувалася владою СРСР протягом багатьох десятиріч;
засуджуючи злочинні дії тоталітарного режиму СРСР, спрямовані на організацію Голодомору, наслідком яких стало знищення мільйонів людей, руйнування соціальних основ Українського народу, його вікових традицій, духовної культури і етнічної самобутності;
співчуваючи іншим народам колишнього СРСР, які зазнали жертв внаслідок Голодомору;
Полностью текст https://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=376-16
Теперь покажите мне где приетнзии к РФ или к россиянам?
DELETED
Акула пера
11/27/2007, 9:50:35 PM
(rozumnyk @ 27.11.2007 - время: 18:47) Теперь покажите мне где приетнзии к РФ или к россиянам?
Их опубликовали уже,не думаю,что вы не прочли.Теперь ответьте мне вы признали факт голодомора КЕМ и ОТНОСИТЕЛЬНОГО КОГО???
Их опубликовали уже,не думаю,что вы не прочли.Теперь ответьте мне вы признали факт голодомора КЕМ и ОТНОСИТЕЛЬНОГО КОГО???
DELETED
Акула пера
11/27/2007, 9:53:51 PM
Дак кинул уже,или все шлангом прикидываться будеМ?или эти партий самостийный и тайные? Чувствуете разницу между официальной позицией государства и позицией партии?
Поржал,фамилии лидеров не обубликуешь?
Вместо того что бы ржать лучше бы прогуглили вопрос. Потом будет вмеяться над своей неосведомленностью.Советской Армии?Ну ты красвчег В Украине других ветеранов нет
DELETED
Акула пера
11/27/2007, 9:57:18 PM
Чувствуете разницу между официальной позицией государства и позицией партии?
Какую?я Ющенко читал)Кроме Украины,бывшие СС не проводят шествий,да?)
Вместо того что бы ржать лучше бы прогуглили вопрос. Потом будет вмеяться над своей неосведомленностью.
Да много читал,все ж фамилии жду)))
В Украине других ветеранов нет
там души мертвых ССовцов ходят?
Какую?я Ющенко читал)Кроме Украины,бывшие СС не проводят шествий,да?)
Вместо того что бы ржать лучше бы прогуглили вопрос. Потом будет вмеяться над своей неосведомленностью.
Да много читал,все ж фамилии жду)))
В Украине других ветеранов нет
там души мертвых ССовцов ходят?
DELETED
Акула пера
11/27/2007, 9:59:32 PM
(Быcтрый и Мeртвый @ 27.11.2007 - время: 18:50) (rozumnyk @ 27.11.2007 - время: 18:47) Теперь покажите мне где приетнзии к РФ или к россиянам?
Их опубликовали уже,не думаю,что вы не прочли. Вы опубликовали позиции маргинальных партий, а не официальную позицию государства Украина
Теперь ответьте мне вы признали факт голодомора КЕМ и ОТНОСИТЕЛЬНОГО КОГО???
в законе все написано - тоталитарный режим СССР относительно украинского народа.
Их опубликовали уже,не думаю,что вы не прочли. Вы опубликовали позиции маргинальных партий, а не официальную позицию государства Украина
Теперь ответьте мне вы признали факт голодомора КЕМ и ОТНОСИТЕЛЬНОГО КОГО???
в законе все написано - тоталитарный режим СССР относительно украинского народа.
JFK2006
Акула пера
11/27/2007, 10:05:32 PM
(rozumnyk @ 27.11.2007 - время: 18:59) в законе все написано - тоталитарный режим СССР относительно украинского народа.
Если я правильно понимаю слово "співвітчизників", то в законе изначально речь идёт о соотечественниках, а не об украинском народе. И это правильно. Или от голодомора гибли только украинцы?
Если я правильно понимаю слово "співвітчизників", то в законе изначально речь идёт о соотечественниках, а не об украинском народе. И это правильно. Или от голодомора гибли только украинцы?
DELETED
Акула пера
11/27/2007, 10:08:05 PM
(JFK2006 @ 27.11.2007 - время: 19:05) (rozumnyk @ 27.11.2007 - время: 18:59) в законе все написано - тоталитарный режим СССР относительно украинского народа.
Если я правильно понимаю слово "співвітчизників", то в законе речь идёт о соотечественниках, а не об украинском народе.
Согласно украинской конституции "украинский народ" это все те кто имеет гражданство украины или проживает в Украине независимо от национальности.
Если я правильно понимаю слово "співвітчизників", то в законе речь идёт о соотечественниках, а не об украинском народе.
Согласно украинской конституции "украинский народ" это все те кто имеет гражданство украины или проживает в Украине независимо от национальности.
Madmaks3000
Грандмастер
11/27/2007, 10:09:45 PM
rozumnyk
Беллетристикой увлекаетесь
Читаем внимательно, не государству Украина а народу Украины. Чувствуете разницу?
Я уловил, так что можете доказать что их весь Украинский народ благословил? Посмотрите какой дивный аргумент!
Мы Николай 5, кто против?
Теперь покажите мне где приетнзии к РФ или к россиянам?
На это больше не стоит, я вас понял! Повторю мой пост, надеюсь поймете!
Если бы вопрос не сводился к конкретной нации, то это было бы честно и достойно! (могу чуть подправить, Українського народу)
Беллетристикой увлекаетесь
Читаем внимательно, не государству Украина а народу Украины. Чувствуете разницу?
Я уловил, так что можете доказать что их весь Украинский народ благословил?
Посмотрите какой дивный аргумент! Мы Николай 5, кто против?
Теперь покажите мне где приетнзии к РФ или к россиянам?
На это больше не стоит, я вас понял! Повторю мой пост, надеюсь поймете!
Если бы вопрос не сводился к конкретной нации, то это было бы честно и достойно! (могу чуть подправить, Українського народу)
JFK2006
Акула пера
11/27/2007, 10:27:55 PM
(rozumnyk @ 27.11.2007 - время: 19:08) Согласно украинской конституции "украинский народ" это все те кто имеет гражданство Украины или проживает на Украине независимо от национальности.
О как! Не знал! То есть Конституция Украины как изделие Самюэля Кольта - уравнивает всех? Вот, от этого-то, ИМХО, у вас на Украине и проблемы...
Смотрите, как надо, чтобы проблем не было: "Мы, многонациональный народ Российской Федерации, соединенные общей судьбой на своей земле, утверждая права и свободы человека, гражданский мир и согласие, сохраняя исторически сложившееся государственное единство, исходя из общепризнанных принципов равноправия и самоопределения народов, чтя память предков, передавших нам любовь и уважение к Отечеству, веру в добро и справедливость, возрождая суверенную государственность России и утверждая незыблемость ее демократической основы, стремясь обеспечить благополучие и процветание России, исходя из ответственности за свою Родину перед нынешним и будущими поколениями, сознавая себя частью мирового сообщества, принимаем КОНСТИТУЦИЮ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ". Преамбула Конституции России.
А во времена голодомора народ-то был советский многонациональный... Но это - так, уточнения некоторых терминов, чо называется. Вы же говорите, что по вопросу голодомора, Украина и её народ никаких претензий к России не предъявляют...
О как! Не знал! То есть Конституция Украины как изделие Самюэля Кольта - уравнивает всех? Вот, от этого-то, ИМХО, у вас на Украине и проблемы...
Смотрите, как надо, чтобы проблем не было: "Мы, многонациональный народ Российской Федерации, соединенные общей судьбой на своей земле, утверждая права и свободы человека, гражданский мир и согласие, сохраняя исторически сложившееся государственное единство, исходя из общепризнанных принципов равноправия и самоопределения народов, чтя память предков, передавших нам любовь и уважение к Отечеству, веру в добро и справедливость, возрождая суверенную государственность России и утверждая незыблемость ее демократической основы, стремясь обеспечить благополучие и процветание России, исходя из ответственности за свою Родину перед нынешним и будущими поколениями, сознавая себя частью мирового сообщества, принимаем КОНСТИТУЦИЮ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ". Преамбула Конституции России.
А во времена голодомора народ-то был советский многонациональный... Но это - так, уточнения некоторых терминов, чо называется. Вы же говорите, что по вопросу голодомора, Украина и её народ никаких претензий к России не предъявляют...