Смерть

Tuman8 дата: 13-12-2009 - 09:35 [ i ]

Мастер Репутация: 118 Статус: Свободен

здесь,в этом измерении,всё подверженно какой-либо цели (ну,или ИДЕИ))).. действительно,какая может быть эволюция ПРОСТО ТАК??? если хватает еды,то зачем эволюционировать?? если не хватает,то животина сдохнет быстрее,чем успеет эволюционировать. ВСЁ! значит сцуть заключена в другом..)))).. по поводу "соли".. Shishat,перед вами лежит клавиатура,да?? она по идее есть для тебя,так?? а теперь представь -- ты умираешь,и будет ли она существовать для тебя,эта клавиатура?? ты умер (ну,я так,образно,если что..)),и этот мир перестал существовать,со всей ею материей..)))..

Prohozhiy274 дата: 13-12-2009 - 14:33 [ i ]

Мастер Репутация: 72 Статус: Шагай вперед не спеша. Женат

QUOTE (mjo @ 13.12.2009 - время: 01:55) А почему обязательно должен быть какой-то смысл? Вы полагаете, что для этого достаточно желание каких-то разумных приматов, которые вообще могли не появиться, если бы 120 млн. лет назад на землю не грохнулся камушек размером в 10км. И не кому бы было задавать подобные вопросы. Все с точностью до наоборот.Желание приматов-есть и размножаться.Только чья то ИДЕЯ им этого спокойно делать не дает!:))

Galchonok65 дата: 13-12-2009 - 18:58 [ i ]
Акула пера Репутация: 3201 Статус: Каждый из нас предан. Кому-то или кем-то. Свободна	Я ухожу в мир безмятежный- Приют для страждущей души. На грёзах был мой мир построен, Мой путь - из миражей межи. Мной прощены, кого я знаю. В ответ прошу меня простить Кого во зле я обвиняла, Ведь лишь чертей надо винить. То, что сказать могла, сказала. То, что испить могла, сполна Испила, душу истерзала... Для мира больше не годна...

mjo дата: 13-12-2009 - 23:58 [ i ]
Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен	QUOTE (Prohozhiy274 @ 13.12.2009 - время: 13:33) Все с точностью до наоборот.Желание приматов-есть и размножаться.Только чья то ИДЕЯ им этого спокойно делать не дает!:)) Вовсе нет. Абсолютное большенство приматов только и делают, что едят и размножаются. Но есть некоторое меньшенство, которым для того же самого необходима еще идея.

Prohozhiy274 дата: 14-12-2009 - 03:52 [ i ]

Мастер Репутация: 72 Статус: Шагай вперед не спеша. Женат

QUOTE (mjo @ 13.12.2009 - время: 22:58) QUOTE (Prohozhiy274 @ 13.12.2009 - время: 13:33) Все с точностью до наоборот.Желание приматов-есть и размножаться.Только чья то ИДЕЯ им этого спокойно делать не дает!:)) Вовсе нет. Абсолютное большенство приматов только и делают, что едят и размножаются. Но есть некоторое меньшенство, которым для того же самого необходима еще идея. Ну что Вы ,mjo! Человек ведь-единственное животное,которого чья то идея толкает поднимать глаза выше горизонта(без видимой нужды),а некоторые их задирают и к звездам.

mjo дата: 14-12-2009 - 07:43 [ i ]

Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен

QUOTE (Prohozhiy274 @ 14.12.2009 - время: 02:52) Ну что Вы ,mjo! Человек ведь-единственное животное,которого чья то идея толкает поднимать глаза выше горизонта(без видимой нужды),а некоторые их задирают и к звездам. Большенство все-таки обходятся без этого, если не считать идеи бога. Да и эта идея имеет множество воплащений. К сожалению, мозг - станный подарок природы, играет с нами в злые игры. Многие попросту не научились пользоваться этим подарком. Т.е. почти все. И кроме того, все зависит от самой идеи. Идея искать идею - не самая перспективная задача для мозга, мягко говоря. Хотя... если захотеть, то может быть можно найти в темной комнате черную кошку, даже если ее там нет? Но я сомневаюсь.

Prohozhiy274 дата: 14-12-2009 - 13:33 [ i ]

Мастер Репутация: 72 Статус: Шагай вперед не спеша. Женат

QUOTE (mjo @ 14.12.2009 - время: 06:43) Идея искать идею - не самая перспективная задача для мозга, мягко говоря. Хотя... если захотеть, то может быть можно найти в темной комнате черную кошку, даже если ее там нет? Но я сомневаюсь. Да,философия-это далеко не самое перспективное занятие,но в плане славы и кошелька.А для мозга-первейшая необходимость.Кстати хорошо искать черную кошку в темной комнате при помощи белого кота:))

Shishat дата: 14-12-2009 - 13:54 [ i ]

Грандмастер Репутация: 1163 Статус: Убившие в себе зверя - становятся чучелом Свободен

QUOTE (Tuman8 @ 13.12.2009 - время: 09:35) по поводу "соли".. когда я говорил про сию, уже пресловутую соль, я имел ввиду в первую очередь, что если нет научного обоснования, фиксирования и измерения феномена - то это лишь вопрос отсутствия на данный момент соответствующих "научных" методов и приборов(и желания), но не отсутствия самого феномена QUOTE Shishat,перед вами лежит клавиатура,да??  она по идее есть для тебя,так?? а теперь представь -- ты умираешь,и будет ли она существовать для тебя,эта клавиатура??  ты умер (ну,я так,образно,если что..)),и этот мир перестал существовать,со всей ею материей..))).. 1. клавиатура есть помимо моего согласия на её существование, поскольку её видит в данный момент... ну, скажем девушка, сидящая на подлокотнике моего кресла 2. она ( имеется ввиду, клавиатура ) не будет существовать для меня, если я умру, во всяком случае в привычных ощущениях, однако она останется существовать объективно, мешаясь под ногами(руками, локтями) тем, кто будет выносить моё тело 3. материя никогда не перестанет существовать... даже в моменты Пралайи она всё равно существует впотенциальном виде... а уж во время существования мира - во всей красе я понимаю, о чём ты говоришь... но мир не является комплексом моих ощущений... он существует объективно и независимо от меня

mjo дата: 14-12-2009 - 17:29 [ i ]
Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен	QUOTE (Prohozhiy274 @ 14.12.2009 - время: 12:33) Да,философия-это далеко не самое перспективное занятие,но в плане славы и кошелька.А для мозга-первейшая необходимость.Кстати хорошо искать черную кошку в темной комнате при помощи белого кота:)) Мне в качестве упражнений для мозга больше нравятся математика и шахматы. А белый кот не поможет, если черной кошки там нет.

Prohozhiy274 дата: 14-12-2009 - 22:12 [ i ]

Мастер Репутация: 72 Статус: Шагай вперед не спеша. Женат

QUOTE (mjo @ 14.12.2009 - время: 16:29) Мне  в качестве упражнений для мозга больше нравятся математика и шахматы. А белый кот не поможет, если черной кошки там нет. Ни чего не имею против шахмат.А так,каждому-своё.Главное,чтоб мозг не засох(за ненадобностью)до размеров грецкого ореха,и не висел в пустом черепе на проводах, от глаз и ушей, в темноте и паутине:)Так чтоб убедится,что кошки нет,кот то и нужен. Подобное познается подобным. Shishat QUOTE но мир не является комплексом моих ощущений... он существует объективно и независимо от меня В.И.Ленин предлагал, в кач.доказательства реальности нашего мира,ударить палкой по голове сомневающегося сзади:)У Вас есть другое доказательство?

mjo дата: 15-12-2009 - 09:43 [ i ]

Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен

QUOTE (Prohozhiy274 @ 14.12.2009 - время: 21:12) Подобное познается подобным. Вы перепутали. Подобное лечится подобным! QUOTE У Вас есть другое доказательство? Раз человек познает мир посредствам органов чувств, то обьективных доказательств обьективности мира не может быть по определению. Но как инженер, заявляю, что технически создать такую иллюзию оч. сложно и невероятно дорого. А главное, зачем?

Prohozhiy274 дата: 15-12-2009 - 13:16 [ i ]

Мастер Репутация: 72 Статус: Шагай вперед не спеша. Женат

QUOTE (mjo @ 15.12.2009 - время: 08:43) QUOTE (Prohozhiy274 @ 14.12.2009 - время: 21:12) Подобное познается подобным. Вы перепутали. Подобное лечится подобным! Да нет же.(Хотя не много утром-оказывает благостное воздействие,после вечернего перебора:))Чем познается ум?Да только умом!Ферштеен?А вот если повредить мозг ?Можно ли вылечить его предметом,которым он(мозг)был поврежден?В данном вопросе я не разделяю Вашего оптимизма. QUOTE Раз человек познает мир посредствам органов чувств, то обьективных доказательств обьективности  мира не может быть по определению. Но как инженер, заявляю, что технически создать такую иллюзию оч. сложно и невероятно дорого.  А главное, зачем? А сдается мне,что Вы,как инженер,даже живое из не живого не создадите Ну,а вот вопрос"зачем?",мне и самому интересен! Это сообщение отредактировал Prohozhiy274 - 15-12-2009 - 13:45

Shishat дата: 15-12-2009 - 20:47 [ i ]

Грандмастер Репутация: 1163 Статус: Убившие в себе зверя - становятся чучелом Свободен

QUOTE (Prohozhiy274 @ 14.12.2009 - время: 22:12) Shishat QUOTE но мир не является комплексом моих ощущений... он существует объективно и независимо от меня В.И.Ленин предлагал, в кач.доказательства реальности нашего мира,ударить палкой по голове сомневающегося сзади:)У Вас есть другое доказательство? ну... в данном случае предлагалось,видимо, преобладание временного примата... а имел ввиду не Ильича, а "временного примата материи над сознанием" у нас вон тоже в Самаре, местный чикатило ударом сзади по голове предоставлял людям самим решать есть ли жизнь после смерти, или нет... да, кстати... я так понял, Вы предлагаете мне доказать реальность этого мира? я в ней не сомневаюсь, она из категории априори..

Prohozhiy274 дата: 16-12-2009 - 00:49 [ i ]
Мастер Репутация: 72 Статус: Шагай вперед не спеша. Женат	QUOTE (Shishat @ 15.12.2009 - время: 19:47) да, кстати... я так понял, Вы предлагаете мне доказать реальность этого мира? я в ней не сомневаюсь, она из категории априори.. Интересно,почему мне это знание не дано априори?

Shishat дата: 19-12-2009 - 20:59 [ i ]
Грандмастер Репутация: 1163 Статус: Убившие в себе зверя - становятся чучелом Свободен	QUOTE (Prohozhiy274 @ 16.12.2009 - время: 00:49) QUOTE (Shishat @ 15.12.2009 - время: 19:47) да, кстати... я так понял, Вы предлагаете мне доказать реальность этого мира? я в ней не сомневаюсь, она из категории априори.. Интересно,почему мне это знание не дано априори? так оно априори для меня... как и ряд вещей, которые я даже и не пытался себе доказывать

Нойра дата: 28-12-2009 - 20:43 [ i ]

Мастер Репутация: 394 Статус: Давай пообщаемся! Свободна

Зачем искать смысл жизни, если можно оттолкнуться от противного и найти смысл смерти? Для меня физическая смерть - это логический (не всегда естественный, но всегда логический) процесс завершения биологической жизни. И смысл здесь прост и понятен, как кругооборот веществ в природе. И если сей факт принять как естественную необходимость, то страх и неприятие смерти уходит. Физическая оболочка умирает, чтобы дать возможно произойти смене поколений. Такие понятия как цикличность развития, как спираль прогрессирования мира пока никто не отвергает?

дата: 28-12-2009 - 21:55 [ i ]

Репутация: нет Статус: Свободен

Жужжание в ушах,летишь в бездну, ни верха ни низа ни времени... кромешная тьма, смиряешься что обратной дороги нет... мысль только о том, где тот мир, в который можно выйти... только бы ни остаться в этой тьме. Одна секунда равна миллионам лет... Оказываешься в помещении, в котором лежал на кровати. Внизу какой-то подсвет. Воспринимаешь, буд-то ничего не произошло. Хочешь включить свет,но почему-то не включается. Приходишь в себя,зажигаешь бра над кроватью, горит, показалось что вырубили электричество. Через минуту осознаёшь где побывал. Личный опыт.

Prohozhiy274 дата: 13-01-2010 - 12:34 [ i ]

Мастер Репутация: 72 Статус: Шагай вперед не спеша. Женат

QUOTE (Нойра @ 28.12.2009 - время: 19:43) Зачем искать смысл жизни, если можно оттолкнуться от противного и найти смысл смерти? Для меня физическая смерть - это логический (не всегда естественный, но всегда логический) процесс завершения биологической жизни. И смысл здесь прост и понятен, как кругооборот веществ в природе. И если сей факт принять как естественную необходимость, то страх и неприятие смерти уходит. Физическая оболочка умирает, чтобы дать возможно произойти смене поколений. Такие понятия как цикличность развития, как спираль прогрессирования мира пока никто не отвергает? По моему найти смысл смерти ни чуть не проще,чем смысл жизни:)) Но подискутировать на эту тему можно здесь:https://www.sxnarod.com/index.php?showtopic=278661

Walter дата: 13-02-2010 - 02:26 [ i ]

Мастер Репутация: 251 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

QUOTE (Shishat @ 07.12.2009 - время: 17:40) QUOTE Страх Смерти основан на: а)ужасе перед конечными процессами разъединения в момент самой смерти; б)ужасе перед неведомым и неопределимым; в)сомнении по поводу своего бессмертия; г)горе при оставлении любимых или из-за того, что тебя  оставляют; д)древних, скрытых глубоко в сознании реакциях на прошлые насильственные смерти; е)цеплянии за жизнь формы вследствие отождествления в  сознании в первую очередь именно с ней; ж)старом ошибочном учении о Небе и Аде, производящих  в равной степени отталкивающее впечатление Прокомментирую эти пункты: а) Зачем страшиться Милости данной нам? Представьте Вы живете вечно в этом грубоматериальном мире? Имеете много ограничений во времени, в попытках передвижения, грубоватого слуха, видения и много другого… Привязаны по рука и ногам в этом мире. Там время другое. б) Мы уже не раз умирали. Нам это знакомо. Тем более тонкоматериальный мир. в) Сомнения рассеются как тока мы покинем свою грубоматериальную оболочку. г) Да горе тем или тому кто пытается удержать близких людей даже после смерти. Но ведь они нам не принадлежат. Сколько уже было у нас земных любимых и скок еще будет. Мы все братья сестры. Кто желает тот там в свое время встретится с ними. Не нужно препятствовать им уходить в мир иной когда процесс земной смерти необратим! д) Многие после насильственной смерти преуспели в духовном формировании, нежели убийцы которые отстали в своем развитии. е) Жизнь земная не единственная во вселенной. Она дана нам лишь тут на время. ж) Не бойтесь Ада или Рая. Это лишь инструмент институтов для запугивания. Не более.

Elbrujo дата: 13-02-2010 - 02:40 [ i ]
Грандмастер Репутация: 1237 Статус: spirit of serenity останови внутренний монолог В поиске	QUOTE Там время другое. Небеса - это не время и не пространство, это осознание.

Walter дата: 13-02-2010 - 03:12 [ i ]
Мастер Репутация: 251 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	QUOTE (Labrujos @ 13.02.2010 - время: 00:40) QUOTE Там время другое. Небеса - это не время и не пространство, это осознание. Мы живем на небесах. Только в грубоматериальном мире. Посмотри во вселенную. Там космос безграничный. Нету ни верха ни низа, ни права ни лево. Возможно мы и живем в каком-то много уровнем сознании.

дата: 13-02-2010 - 05:15 [ i ]
Репутация: нет Статус: Свободен	Меня смерть уже не пугает. Случился у меня как то приступ, думал все, сначала страх а потом смотришь вокруг и понимаешь что смотришь иначе, как будто пытаешся запомнить все что тебя окружает, становиться немного грустно и одновременно с этим приходит чувство умиротворения.

дата: 14-02-2010 - 01:14 [ i ]
Unregistered Статус: Свободен	если бы не расказы о черных корридорах никак бы не представляла

Elbrujo дата: 14-02-2010 - 02:20 [ i ]
Грандмастер Репутация: 1237 Статус: spirit of serenity останови внутренний монолог В поиске	QUOTE (Walter @ 13.02.2010 - время: 01:12) Возможно мы и живем в каком-то много уровнем сознании. Может быть так, что в реальности, мы деоаем какой то поступок, который отводит нас от смерти, и вот во сне мы видим как умираем? Сон, как бы есть, сама смерть. Брат её. Сестра его.

Walter дата: 14-02-2010 - 02:53 [ i ]
Мастер Репутация: 251 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	QUOTE (Labrujos @ 14.02.2010 - время: 00:20) [Сон, как бы есть, сама смерть. Брат её. Сестра его. Ты прав. Сон это и есть в какой то мере сама смерть. Когда наступает сон мы выходим из тела и происходят удивительные вещи. Многие из нас их не помнят. Это подобна тому когда мы в последний раз и в последний день прожили на земле, умерли, но очнулись в совершенно другом мире.