Свободен
Свободна
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 Rimo
|
|||
|
Хватит врать на всю страну! Уже писал в топике, что работал на сделке и нам чуть ли не каждый год урезали отчисления. Когда начинал работать, было 40 копеек с рубля, потом стало 35. Закончил 23 копейками с рубля. Так что, не надо вводить народ в заблуждения и рассказывать сказки. В 84 году у нас из-за этого даже забастовка была. Ребят гэбистов набежало...Стращали. Второе. Денег может и было у народа, но купить на них было нечего. Всё мало - мальски требуемое можно было только достать...по блату, с чёрного хода. |
||
|
Безумный Иван
|
|||
|
Поясните подробнее где это такая сделка была, какая была форма оплаты, официальная или нет. Каким образом в зарплатной ведомости числилось урезание зарплаты, как это проходило по бухгалтерии. Насчет нечего купить. Вам обязательно надо что бы зарплата за месяц тратилась под чистУю? По моему это наоборот хорошо что можно откладывать накопления. Насчет "достать" так ОБХСС работал, и достаточно жестко. В Ленинграде за такие махинации директора Елисеевского магазина расстреляли. А что Вы не могли "достать"? |
||
|
mjo
|
|||
|
Я вот знаю немало хороших, уникальных инженеров, очень серьезных ученых и, о ужас! они никогда не сидели в тюрьме по уголовным преступлениям. Не кажется ли Вам странным, что в сталинские времена можно было из уголовников набрать целые КБ? 
|
||
 Vospi
|
|||||||||
|
Вот из-за таких "родители из дому уходили" (кстати, куда уходили? Они работали, имели право после работы быть дома. У себя дома) в СССР "секса не было" и почти все мои ровесники развелись.
Еще раз и русским языком: не на то я обижаюсь. Если бы молодежи выдавали хоть комнату в общаге, а уж потом, по мере рождения детей, квартиры - ладно бы. Дело в том, что жилья молодым вообще не было. В принципе. Нужно было жить на территории родителей. Со всеми вытекающими.
Нет, не ложь. Против первого отдела никакой начальник не пер. Поэтому и знала четко, что всеми благами меня "обнесут" за нелояльность. И плевать было, честь все же ценнее.
Да кто ж говорит "поднять зарплату"? Заплатить за сделанное. Дать сделать. Ну, вот смотрите - я иногда работала по 12-14 часов. Полное нарушение всех тогдашних законов, но люди болели, их надо было подменять. А сверхурочные не платили. Занималась и другой работой, сдельной, но там нельзя было взять все то, что можешь сделать, потому что был "потолок". Я имею в виду честную работу, без того, чтоб оформить кого-то левого за мелкие деньги, а работать самому, или работать ооооо, в торговле. |
||||||||
|
Штангенциркуль
|
|||||
|
Не лукавьте, я прямо сейчас, вот в эту секунду, смотрю за окно и вижу кооперативный дом, построеный хозспособом, в 1973 году. Нормальная такая девятиэтажка, до сих пор живут люди. Ну а про МЖК, ваши ухажеры наверное просто не знали, голова то ухаживаниями была забита, а не жильем.
Вы точно страны путаете. Я, радиомонтажник 4-го разряда, работая на сделке, на оборонном предприятии, получал 120 аванс и 250 зарплата, это много или мало? При этом, у меня не самая высокая зарплата была, настройщики получали гораздо больше, у тех и по 550 - 600 получалось. Не считая 13-й и 14-й зарплат. Это сообщение отредактировал Йодо - 17-05-2011 - 03:48 |
||||
|
Безумный Иван
|
|||
|
А представьте хоть на миг, что имеющиеся в стране Законы вдруг заработают. Изобретут сканер головного мозга, читающий мысли, прогонят через него сначала всех гаишников. Вспомнят они всех водителей, которые предлагали им взятки. А это статья до 8 лет. Затем просканируют чиновников на тему взяток, затем коммерсантов на предмет коммерческого подкупа и ухода от налогов, затем юзеров на предмет лицензионности софта. Достаточно? И это никаких особо тяжких статей ни убийств ни терактов. Как думаете, окажутся ли за решеткой несколько конструкторов и сотрудников КБ, так, что бы набрать шарашку? Вы думаете они там будут незаконно? Не назовут ли это массовыми репрессиями? Или может легче будет отменить ответственность по данным статьям? Думаете в тюрьму попадут меньше чем сидело при Сталине? напомню что при Сталине в самый хреновый год сидело 2 млн 800 тыс человек при населении СССР 205 млн. Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 17-05-2011 - 07:56 |
||
|
Змей Плискин
|
|||||
|
Я думаю, что и без водителей-взяткодателей сразу треть страны переедет на Колыму. Будут там на Колыме и свои школы с больницами, суды с минтурой и "эфективными менеджерами". Только внутри забора. |
||||
|
mjo
|
|||
|
Таким "оригинальным" образом можно оправдать любое беззаконие и преступление власти. И не только власти. Такое мировоззрение скорее свойственно уголовному сознанию.
|
||
|
Vospi
|
|
|
Опередили :) Страна, в которой сажают за МЫСЛИ, и есть большой концлагерь. Далее - в стране, где минимум треть нужно сажать за нарушения закона, должна что-то поправлять "в консерватории", ибо есть объективные причины, по которым закон не соблюдается. Йодо, для построения кооператива не только деньги были нужны. А я не была рабочим, я была гнилой интеллигенцией, поэтому мне платили строго рабочие часы и никаких сверхурочных. Хотя было их предостаточно. |
|
avp
|
|||
|
Жить в обществе и быть свободным от общества нельзя (с) |
||
|
Безумный Иван
|
|
|
mjo и Vospi. Вы как-то буквально понимаете отвлеченный пример. Не нравится мыслеулавливатель, придумают муху-шпиона, которые будут управляться волонтерами из сети, наблюдать за должностными лицами и записывать всё. Не нравится этот пример, просто раскроют указанные мною преступления неважно как. Важно что преступления совершаются, значит наказание должно последовать. mjo, а что Вы понимаете под термином "уголовное сознание"? Разве сознание может быть уголовным? Разве думать нельзя о чем угодно? Vospi, в какой стране сажают за мысли? Приведите статью УК запрещающую иметь какие-либо мысли? В какой стране сидело треть населения? Что сделать что бы этого не случилось? Не раскрывать преступления, отменить ответственность или что-то другое? |
|
Штангенциркуль
|
|||||
|
А что еще? Время? Желание?
|
||||
|
mjo
|
|||||
|
МЖК - это был такой маразматический способ решения жилищной проблемы молодых семей по сути за свой счет. Суть в том, что молодая семья, нуждающаяся в жилье, вынуждена была направить одного из супругов на строительные работы до постройки дома. Причем зарплата этого строителя была как правило мизерной. Этот супруг- строитель должен был оставить свое основное место работы, приобрести строительную специальность и тем самым терять свою основную квалификацию. Это при том, что существовала какая - никакая строительная индустрия. Если это не идиотизм системы, то что это?  Не уучше ли человеку работать на своем рабочем месте и зарабатывать деньги себе на жилье? Оказывается нет!
Что такое "рабочий как класс"? Например, в Великобритании подавляющее большинство работников производств являются акционерами. Они рабочие как класс? Что же касается зарплат учителей, то они всегда были мизерными в СССР. Мизерные и сейчас, если не считать учителей частных школ. Такие уже появились. Это уже сдвиг. |
||||
|
Vospi
|
|||||
|
Как вы буквально все воспринимаете.... Я о том, что если в какой-то стране, скажем, А, не выполняется ряд законов третью населения, то нужно пересмотреть законы и/или условия их выполнения. Вполне возможно, что или законы совершенно невыполнимы, или население поставлено в такие условия, что выполнить их невозможно.
Сейчас в России? Нет, конечно. В этом государстве и сопредельных территориях зарплата учителей и врачей осталась настолько же скандально мизерной. Не знаю, правда ли, бают, что как раз Сталин был тому виной, отметив такой уровень зарплат, мол, плохие врачи-учителя нам ни к чему, а хороших народ прокормит. Только вот в странах, которые считаются развитыми, учитель и врач получают не только достаточно, а еще и имеют привилегированное положение, потому что у них работа постоянная. Ах, да, кооперативы. Так для того, чтобы их строить, тоже надо было "нуждаться" в жилье. То есть, сначала нужно было создать семью и родить детей. Эта песня хороша, начинай сначала.... Это сообщение отредактировал Vospi - 17-05-2011 - 21:41 |
||||
|
Штангенциркуль
|
|||||
|
Смешной. На стройках, каменщик, получал до тысячи рублей в месяц, плюсом, строители получали ордера в тех домах которые строили. Я спросил(не у вас), моя зарплата в 370 рублей это много или мало, для того времени? Но продолжаете сочинять про какие то мифические мизерные зарплаты, при этом не называя цифр. Что касается квартир: Дама заявила
Что касается "Рабочих, как класс" - в нашей стране, не осталось людей рабочих специальностей - штукатуры-маляры, сварщики, каменщики, токари, электрики, слесари, дворники, в конце концов, все гастарбайтеры, эта разве нормально? |
||||
|
Штангенциркуль
|
|||||
|
Скажите пожалуйста, а где вы врете, в этом сообщении, или в этом?
|
||||
|
Vospi
|
|
|
Где и когда каменщик получал тысячу рублей? Нигде не вру. Сейчас врач просто уходит из своей профессии, выхода другого нет. Его и не было, но все надеялись на что-то. И учитель тоже. Работают там, где платят деньги. |
|
Штангенциркуль
|
|||
|
Как это не врете? Сначала заявляете что сейчас люди копят деньги по покупают жилье до того как женятся(а женятся у нас, как известно, до 30 лет). Потом вдруг начинаете откатывать и нести чушь про то что учителя работают там где платят деньги. Кто ж тогда в школах работает? Детишек учит? ЗЫ, Каменщики в СССР, были всегда высокооплачиваемы, потому что оплата труда у них была сдельная, на все это начислялись, ночные, сверхурочные и прочие надбавки. |
||
|
Vospi
|
|
|
Тем не менее о тысяче не слышала никогда. Хотя пол-класса работало именно на стройках. В учителях нынче остались или совсем уж одержимые профессией, или те, кто никуда не может приткнуться. Отсюда и качество образования. То же относится и к врачам. |
|
Штангенциркуль
|
|||
|
"Ты суслика видишь? Нет А он есть" ЗЫ, качество образования зависит в первую очередь от системы образования, а уж потом от учителя. И во всех этих бедах, конечно же виноват Сталин. Я вас понял. Тут статейку нашел, почитайте, на досуге там все написано про обеспеченность жильем тогда и сейчас. http://mgo-rksmb.narod.ru/Zhkh/otdelnaya_kvartira2000.html Это сообщение отредактировал Йодо - 17-05-2011 - 22:59 |
||
|
mjo
|
|||||
|
Это Вы расскажете кому-нибудь помоложе, осведомленный Вы наш. Может они поверят. В 70-е годы такую зарплату получали только фарцовщики. Я сам в МЖК не работал, врать не буду. Но кое-кто из моих ровесников работал. Привожу из сети, для убедительности: "Особенности советского строительства сводились к тому, что на стройках не хватало низкооплачиваемой рабочей силы и стройматериалов, – говорит Алексей Третьяков. – В свою очередь на предприятиях, в частности предприятиях оборонки, всегда хватало молодых людей, заинтересованных в получении жилья. Ждать, пока тебе дадут квартиру, можно было бесконечно, и МЖК активно перекачивали людей на стройку ". http://www.anticompromat.org/medvedevd/medv91.html Стагнация и застой в СССР в период 1960—1980-х привели к обострению кризисных явлений, в том числе в продовольственном, товарно-материальном и жилищном обеспечении граждан. Начались проблемы в обороноспособности — молодые люди потеряли интерес к службе в вооруженных силах, уклонялись от призыва. Патриотизм, как идеологический фактор, стал исчезать из сознания масс. Все это складывалось на фоне сохранявшийся милитаризованной экономики — следствие идеологических базисов у правящей силы страны. Ситуация «пушки вместо масла» начала давать сбои, народ все чаще и чаще требовал социальных благ. Одновременно страны послевоенной Западной Европы по уровню благосостояния своих граждан стремительно опережали население СССР и к 1980-му ушли далеко вперед. Наличие «социальной значимости и остроты жилищной проблемы» особо отмечал XXVII съезд КПСС. Стало очевидно, что одно из условий изменения ситуации — немедленная помощь молодёжи, в первую очередь её немаргинальной части. Этот социальный слой способен увлечь на созидание, противостоять проявлениям криминала, хулиганства, а также повлиять на воспитание патриотических чувств. Удачный пример, когда молодёжь проявила инициативу по созданию жилищных и социально-бытовых условий, был обнаружен в подмосковном городе Калининграде (ныне наукоград Королёв). Здесь молодые учёные создали молодёжный жилой комплекс ( МЖК ). http://ru.wikipedia.org/wiki/МЖК Что касается Вашей зарплаты в 370 рублей, это для какого времени?
Вы согласны отдавать часть своей зарплаты, чтобы гастарбайтеры жили на эти деньги у себя на Родине? |
||||
|
Штангенциркуль
|
|||||||
|
Бабушке своей пересказывайте бредни любимых вами писак, потому как на их измышления, существуют другие измышления. скрытый текст
86-й год
А это то тут при чем? |
||||||
|
Vospi
|
|
|
86й - это уже излет социализма в СССР, в 87м и я получала более 300 рублей :)
|
|
Штангенциркуль
|
|||
|
Будте последовательны. Повторяю, в 1988-м году, я получил свою первую квартиру. |
||
|
avp
|
|||
|
Где логика? 
|
||
|
Рекомендуем почитать также топики: Чего вам не хватало в СССР? В нашем мире все продается!? Чем бы власть не тешилась... Одним духом больше Элита Российского общества - кто она? |