Reply to this topicStart new topic

Страницы: (22) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 
LeMat
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: нет
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Все правильно только смертная казнь неуменьшает количества преступлений, да и тюрьма в том виде в котором она сейчас поверь мне мало кого исправила!
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3033
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (анализирующая ЭТО @ 18.11.2006 - время: 00:23)
Да что вы говорите, а то что этот урод убивает это не жестоко и человечно так что ли?

это жестоко и бесчеловечно, поэтому пусть сидит в тюрме до конца жизни и никогда не выйдет на волю
LeMat
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: нет
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Да стрельнуть эт проще для Всех! а вот что потом с этим делать?
salva93
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 79
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (LeMat @ 18.11.2006 - время: 03:17)
Все правильно только смертная казнь неуменьшает количества преступлений, да и тюрьма в том виде в котором она сейчас поверь мне мало кого исправила!

Есть личный опыт?
Мне полтора условно хватило навсегда, чтобы больше думать, чем руками махать.
Есть данные, что в несколько раз больше преступлений не совершается именно из страха людей перед наказанием и тюремным заключением.
Так что налицо факт морального воздействия.
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3033
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (salva93 @ 18.11.2006 - время: 21:01)
Есть личный опыт?
Мне полтора условно хватило навсегда, чтобы больше думать, чем руками махать.
Есть данные, что в несколько раз больше преступлений не совершается именно из страха людей перед наказанием и тюремным заключением.
Так что налицо факт морального воздействия.

страх перед санкцией называется общая превенция
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (анализирующая ЭТО @ 18.11.2006 - время: 00:23)
QUOTE (Ваня Шутов @ 17.11.2006 - время: 20:25)
Смертная казнь - жестокая и бесчеловечная мера наказания,

Да что вы говорите, а то что этот урод убивает это не жестоко и человечно так что ли?

И за это Вы хотите ему отомстить. Жестоко и бесчеловечно? Хотите встать с ним на один уровень? Превратиться в него же.

Допустим, смертная казнь применяется. При этом многие говорят о том, что необходимо навести порядок в судебных органах, ужесточить ответственность за судебные "ошибки". Хорошо. Однако это не исключит судебные ошибки. Как быть в таком случае? Кто должен будет отвечать? Палач? Судья? Они лишь исполняли закон, а ошибиться может каждый человек. Вы (сторонники смертной казни) хотели убийства преступника, а ответственность должен нести человек, совершивший ошибку. А почему не те, кто является сторонником смертной казни? Ведь это в угоду им применяют данный вид наказания.
Получается так, что сторонники смертной казни хотят совержать убийство таким образом6 чужими руками и безо всякой ответственности за ошибку...

Это сообщение отредактировал JFK2006 - 19-11-2006 - 18:10
Просто Ася
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 453
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (JFK2006 @ 19.11.2006 - время: 16:08)
QUOTE (анализирующая ЭТО @ 18.11.2006 - время: 00:23)
QUOTE (Ваня Шутов @ 17.11.2006 - время: 20:25)
Смертная казнь - жестокая и бесчеловечная мера наказания,

Да что вы говорите, а то что этот урод убивает это не жестоко и человечно так что ли?

И за это Вы хотите ему отомстить. Жестоко и бесчеловечно? Хотите встать с ним на один уровень? Превратиться в него же.


А Вы представте себя на месте тех бедолаг которые лишились из-за какого то выродка своего ребенка.
Представьте ситуацию вашу дочку(не дай Бог конечно) изнасиловали а затем зверски поиздевавшись убили.И Вы простите того кто это сделал????????Пускай он сидит в тюрме,а потом вдруг будет амнистирован и продолжит делать тоже самое.
Выше правильно было написано "Пусть лучше умрет один выродок чем по его милости несколько человек."

Это сообщение отредактировал анализирующая ЭТО - 20-11-2006 - 15:47
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3033
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (анализирующая ЭТО @ 20.11.2006 - время: 14:41)
А Вы представте себя на месте тех бедолаг которые лишились из-за какого то выродка своего ребенка.
Представьте ситуацию вашу дочку(не дай Бог конечно) изнасиловали а затем зверски поиздевавшись убили.И Вы простите того кто это сделал????????Пускай он сидит в тюрме,а потом вдруг будет амнистирован и продолжит делать тоже самое.
Выше правильно было написано "Пусть лучше умрет один выродок чем по его милости несколько человек."

почему пожизненное заключение это прощение?
adia
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 29
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (анализирующая ЭТО @ 20.11.2006 - время: 14:41)

А Вы представте себя на месте тех бедолаг которые лишились из-за какого то выродка своего ребенка.
Представьте ситуацию вашу дочку(не дай Бог конечно) изнасиловали а затем зверски поиздевавшись убили.И Вы простите того кто это сделал????????Пускай он сидит в тюрме,а потом вдруг будет амнистирован и продолжит делать тоже самое.
Выше правильно было написано "Пусть лучше умрет один выродок чем по его милости несколько человек."

Если он сидит пожизненно, он уже никого не убьет, ну себя только может быть. Пожизненное заключение не предполагает ни амнистии, ни сокращения срока.
Только реабилитация, в отличие от смертной казни, возможна
Просто Ася
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 453
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (srg2003 @ 20.11.2006 - время: 19:09)
QUOTE (анализирующая ЭТО @ 20.11.2006 - время: 14:41)
А Вы представте себя на месте тех бедолаг которые лишились из-за какого то выродка своего ребенка.
Представьте ситуацию вашу дочку(не дай Бог конечно) изнасиловали а затем зверски поиздевавшись убили.И Вы простите того кто это сделал????????Пускай он сидит в тюрме,а потом вдруг будет амнистирован и продолжит делать тоже самое.
Выше правильно было написано "Пусть лучше умрет один выродок чем по его милости несколько человек."

почему пожизненное заключение это прощение?

Т.е. Вы согласились бы чтобы чудака (на буву м) просто посадили в тюрьму,если он убил бы кого то из Ваших родных?И он по прежнему жил бы жрал, спал,его лечили бы и т.д. Это нормально да?
megrez
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 218
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (анализирующая ЭТО @ 20.11.2006 - время: 20:06)
Т.е. Вы согласились бы чтобы чудака (на буву м) просто посадили в тюрьму,если он убил бы кого то из Ваших родных?И он по прежнему жил бы жрал, спал,его лечили бы и т.д. Это нормально да?

Я бы согласился.
vvn-xman1
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 118
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Смерть... Это дело серьезное. И давайте подумаем, какие критерии нужны, что бы кто-то мог распоряжаться жизнями других людей.
Критерий номер раз.
Допустим, мараторий на смертную казнь отменен. Тогда давайте подумаем, за что людям нужно будет ее давать. Начнем. Убийство. Они бывают разные. Бытовуха - вышка за нее - просто безжалостно для общества в целом. И так далее... Доходим до террора. Давать ли за него вышку? Наверное да, по всем критериям гумманости это бесчеловечно и вообще я отказываюсь от комментариев, но смотрите ниже. Изнасилование. Дас... А вам не кажется, что пойманый чувак, который насиловал женщин, детей и прочее, оказывается в тюрьме. Вот что вы думаете? Ему легче будет отсидеть свой срок? Или получить пулю, смертельный укол или другой вид наказания, приводящий к смерти? Мне кажется, что он выбрал бы последнее, так как в тюряге ему придется очень "сладко" и "уютно"... Что жесче? Коррупция. Ну заэтои хочится дать вышку, но чиновникам будет слишком легко... Предлагаю лишение руки, ноги, уха, носа, ч censored.gif на и других конечностей и органов по его выбору.
Короче нужно баллансировать на грани. Не завышать и не занижать кару для совершивших преступление. Все на грани разумного. Но вот обломитесь. Эту грань разумного, действуя только сердцем легко и испортить - сделать вышку для укравшего коврик для мышки, вдруг человеку она была дорога?
Тут можно и подумать по-другому. У нас в стране есть и другая вышка - она называется психушкой. Там можно убить человека не убивая его физическую сущность, превратить в капусту. Не лучше ли это применить для террористов?
Критерий номер два.
Вот мы, когда нам плохо хотим убить того, кто изнасиловал, убил, искалечил нашего близкого человека. НО!!! Покажите мне одно дело, которое бы доказывало виновность человека на 101%? Именно на 101!!! Ведь мы играем не в бирюльки. Жизнь - это святое. И если отнимать ее, то нужно быть именно на сто и один процент быть уверенным, что именно Вася Пупкин совершил это преступление, а не его брат Иван Пупкин, которого он покрывает!!! Каждому свое!!! А еще прибавте к этому , то что наша родная милиция х censored.gif й что может (вернее хочет) расследовать хотя бы на "плохо". Они сливают дело в лучшем случае, как глухарь, а в худшем сажают первого же подозреваемого. И что при таких условиях, вы не боитесь, что можете попасть под какую-либо статью, за которую дают вышку? Хотите? Я вас спрашиваю, Хотите? Да? Я думаю что нет. И не надо говорить, что я - хАлоСИй гражданин. В один прекрасный день нас может накрыть его величие Случай. И вот вы уже в кутузке. И вам шьют дело, и хотят запереть на вышку... От сумы и тюрьмы - не зарекайтесь!!!
Так делайте выводы...
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (анализирующая ЭТО @ 20.11.2006 - время: 14:41)
А Вы представте себя на месте тех бедолаг которые лишились из-за какого то выродка своего ребенка.
Представьте ситуацию вашу дочку(не дай Бог конечно) изнасиловали а затем зверски поиздевавшись убили.И Вы простите того кто это сделал????????Пускай он сидит в тюрме,а потом вдруг будет амнистирован и продолжит делать тоже самое.
Выше правильно было написано "Пусть лучше умрет один выродок чем по его милости несколько человек."

Вы своим ответом подтверждаете мои слова. Вы предлагаете месть. Предлагаете иметь возможность совершать "узаконенные" убийства. Месть не имеет ничего общего с уголовным наказанием. Они лежат в разных плоскостях.
Мы говорим о смертной казни, как об одном из видов уголовного наказания. Вы этого понять не желаете и упрямо твердите одно: дайте возможность отомстить - убить в ответ.
Если у кого-то случается горе с родными - его личное дело мстить или нет. Если месть свершится - его действия можно будет понять. Но оправдать - нельзя. Оправдать с позиций уголовного права.
Здесь уже высказывались предложения в развитие Вашей "мстительной" позиции: убийцу - убить, насильника - изнасиловать, вора - обокрасть и т.д.
salva93
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 79
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Мы не предлагаем месть.
Мы не понимаем, почему общество должно содержать всяких выродков, если эти выродки уже продемонстрировали полное пренебрежение законами и нормами общества.
Если ты плюешь на окружающих, если наши законы для тебя ничто - ты вне закона. А с теми, кто вне закона, разговор короткий.

Я бы не отказался, чтобы насильников, которые детей насилуют, в тюрьмы отправлять, там их точно порвут. Только это как раз и будет вид мести. А быстрая и простая смерть - просто вид наказания для всех, кто вне закона.

Никто не призывает, чтобы за убийство казнили. Равно как и за изнасилование. Нужно полное и всеобъемлющее доказательство преступления, которое можно по всем канонам отнести к бесчеловечным (ну убейте меня, не пойму, почему убийца 17-ти женщин не может быть казнен? Психически болен? изолируйте в психушке и держите на реланиуме, хотя гуманнее было бы уничтожить - даже любимых собак усыпляют, когда они срываются).

А всех уличенных в коррупции выгонять на улицу с волчьим билетом. И преследовать по суду всех ,кто их будет брать на работу. Пусть дворниками идут работать.

Кстати, пожизненных заключений нет. По истечении определенного возраста заключенного сактируют, а потом амнистируют по здоровью.
sexypic
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 46
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Я тут задумался смертная казнь vs пожизненное заключение

Допустим есть серийный убийца ему дают пожизненное. Теперь давайте подумаем а есть такая вероятность что он сбежит? Мне кажется есть потому что есть потому что во-первых выше пожизненного уже не дадут (тоесть терять нечего даже если поймают обратно посадят и все.а во-вторых времени навалом. Так небезопастнее ли будет вообще исключить возможность побега?
Просто Ася
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 453
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (salva93 @ 20.11.2006 - время: 23:00)
Мы не предлагаем месть.
Мы не понимаем, почему общество должно содержать всяких выродков, если эти выродки уже продемонстрировали полное пренебрежение законами и нормами общества.
Если ты плюешь на окружающих, если наши законы для тебя ничто - ты вне закона. А с теми, кто вне закона, разговор короткий.

Я бы не отказался, чтобы насильников, которые детей насилуют, в тюрьмы отправлять, там их точно порвут. Только это как раз и будет вид мести. А быстрая и простая смерть - просто вид наказания для всех, кто вне закона.

Никто не призывает, чтобы за убийство казнили. Равно как и за изнасилование. Нужно полное и всеобъемлющее доказательство преступления, которое можно по всем канонам отнести к бесчеловечным (ну убейте меня, не пойму, почему убийца 17-ти женщин не может быть казнен? Психически болен? изолируйте в психушке и держите на реланиуме, хотя гуманнее было бы уничтожить - даже любимых собак усыпляют, когда они срываются).

А всех уличенных в коррупции выгонять на улицу с волчьим билетом. И преследовать по суду всех ,кто их будет брать на работу. Пусть дворниками идут работать.

Кстати, пожизненных заключений нет. По истечении определенного возраста заключенного сактируют, а потом амнистируют по здоровью.

Вот об этом тут и говорится только гуманные люди этого не понимают и пытаются доказать что убийцу надо простить.
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (salva93 @ 20.11.2006 - время: 23:00)
Мы не предлагаем месть.

А как Вы это назовёте тогда?
QUOTE
Мы не понимаем, почему общество должно содержать всяких выродков, если эти выродки уже продемонстрировали полное пренебрежение законами и нормами общества.
Наверное, потому что вы - человеки. Граждане. Вы много кого содержите. Инвалидов, душевнобольных, пенсионеров. Чиновников ещё. 90% ваших налогов уходит на содержание чиновников. Вас это не волнует? Вот куда надо праведный гнев-то обращать. Наверное...
QUOTE
А быстрая и простая смерть - просто вид наказания для всех, кто вне закона. Никто не призывает, чтобы за убийство казнили. Равно как и за изнасилование.
Не совсем понятно, чего Вы всё-таки хотите.
QUOTE
Нужно полное и всеобъемлющее доказательство преступления, которое можно по всем канонам отнести к бесчеловечным (ну убейте меня, не пойму, почему убийца 17-ти женщин не может быть казнен? Психически болен? изолируйте в психушке и держите на реланиуме, хотя гуманнее было бы уничтожить - даже любимых собак усыпляют, когда они срываются).
Все серийные убийцы - душевнобольные люди. Все они невменяемы относительно содеянного. Чикатило признали вменяемым по политическим основаниям (по просьбам трудящихся). Всё бы ничего. Небольшое нарушение закона. А вот, как быть с двумя невиновными, расстрелянными за его бесчеловечные преступления?
QUOTE
Кстати, пожизненных заключений нет. По истечении определенного возраста заключенного сактируют, а потом амнистируют по здоровью.
А это, кто Вам сказал?

JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (анализирующая ЭТО @ 21.11.2006 - время: 00:05)
только гуманные люди этого не понимают и пытаются доказать что убийцу надо простить.

Не передёргивайте, пожалуйста, негуманная Вы наша. Никто не говорит о том, что убийцу нужно простить (хотя прощение - личное дело каждого). Пожизненное - никоим образом не есть "прощение".
Просто Ася
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 453
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (JFK2006 @ 21.11.2006 - время: 00:07)
Наверное, потому что вы - человеки. Граждане. Вы много кого содержите. Инвалидов, душевнобольных, пенсионеров. Чиновников ещё. 90% ваших налогов уходит на содержание чиновников. Вас это не волнует? Вот куда надо праведный гнев-то обращать. Наверное...

Мне например не жалко денег на инвалидов, пенсионеров и душевнобольных, а вот на тех придурков для которых чужая жизнь ничто ОЧЕНЬ ЖАЛКО.Это во-первых,а во-вторых зачем вы приплели сюда их? Здесь говорится об убийцах.
Просто Ася
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 453
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (JFK2006 @ 21.11.2006 - время: 00:07)
Все серийные убийцы - душевнобольные люди. Все они невменяемы относительно содеянного.

Да кто Вам это сказал,это бред сивой кобылы.Далеко не все они душевнобольные.

Это сообщение отредактировал анализирующая ЭТО - 21-11-2006 - 01:38
gatonegro
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 103
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Опять ошибусь,но скажу,смертная казнь-это бессилие общества перед собственными язвами,предоставьте челу равные возможности и сотрите границы между городом и деревней не на бумаге,а по-настоящему,много проблем отпадет.
kevin
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 41
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
Да кто Вам это сказал,это бред сивой кобылы.Далеко не все они душевнобольные.

А почему же они убивают?!. Деньги то тут не причем.
sexypic
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 46
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
Все серийные убийцы - душевнобольные люди. Все они невменяемы относительно содеянного. Чикатило признали вменяемым по политическим основаниям (по просьбам трудящихся). Всё бы ничего. Небольшое нарушение закона. А вот, как быть с двумя невиновными, расстрелянными за его бесчеловечные преступления?

Невменяемость - психическое состояние человека, характеризующееся его неспособностью отдавать отчет в своих действиях и контролировать их вследствие хронической болезни или временного расстройства психики, слабоумия и т.д.
Возможно я вас разочарую но не все серийные убийцы невменяемы. Чикатилло как раз таки был вменяем. Что собственно и доказало три судебно-медицинские экспертизы. Он был абсолютно вменяем когда он убивал. Он был абсолютно вменяем когда учавствовал в операции "Лесополоса" в качестве дружинника и ловил сам себя. Он был абсолютно вменяем когда писал прошение о помиловании президенту РФ Борису Ельцину.
Кстати если бы его признали невменяемым то он избежал бы смертной казни и возможно сейчас уже разгуливал на свободе.
К маньякам вменяемость вообще сложно применить. Их возбуждает убивать они делают это для получения удовольствия. Чикатило был некросадистом его возбуждало издеваться над мертвыми телами онанировать на них. Кого-то возбуждают стройные блондинки кого-то полненькие брюнетки и это нормально потому что это не приносит ничего кроме удовольствия этим самым блондинкам или брюнеткам но есть люди которых возбуждают мертвые дети или задушенне женщины или узуродованные мужчины. И эти люди прекрастно понимают что они совершают и что им за это грозит и в беседах с псих иатрами они признаются что если выйдут на свободу то будут продолжать убивать потому что им это очень нравится.
Просто Ася
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 453
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (kevin @ 21.11.2006 - время: 10:12)
QUOTE
Да кто Вам это сказал,это бред сивой кобылы.Далеко не все они душевнобольные.

А почему же они убивают?!. Деньги то тут не причем.

Есть такие, которые убили один раз им понравилось и они делают это снова и снова. НО это отнюдь не душевное заболевание,просто у тех кто это попробовал меняется психологический подход к жизни(не путать с ПСИХИЧЕСКИМ)
sexypic
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 46
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
QUOTE (kevin @ 21.11.2006 - время: 10:12)
QUOTE 
Да кто Вам это сказал,это бред сивой кобылы.Далеко не все они душевнобольные. 


А почему же они убивают?!. Деньги то тут не причем. 


Есть такие, которые убили один раз им понравилось и они делают это снова и снова. НО это отнюдь не душевное заболевание,просто у тех кто это попробовал меняется психологический подход к жизни(не путать с ПСИХИЧЕСКИМ)



Кстати у Чикатило было 5 дипломов о высшем образовании так что я думаю понятно что человек получивший пять дипломов ни мог не знать что убивать это плохо.

Это сообщение отредактировал sexypic - 21-11-2006 - 13:06
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (22) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22

Reply to this topic Fast ReplyStart new topic0


Рекомендуем почитать также топики:

Закон об информации

Движение к коллапсу©

Неотложная помощь

Куда уходит детство?

Уход за "немощными"




>