Цивилизация ослабляет общество.

Открою страшную тайну - в топике нет ссылок на что-либо,заслуживающее доверия как исторически достоверный документ. Даже названий нет :)

Итого - вы не можете что-либо представить из личного опыта, а так же не можете дать ссылку на письменный источник, в котором были бы отражены свидетельства, а не изложен пересказ третьиих лиц о возможно имевшем (а возможно не имевшем) место событии. Вы можете сказать только "есть мнение, что..." Браво. Именно это я и хотел от вас услышать :)

Я рад конечно что вы услышали то что хотели..
Мне доводилось общатся с людьми, которые смогли полюбить бога, на которых снизошла благодать...назовите это так, назовите их "обманывающих себя и других" да, не могу я знать "правда" это или же нет, вот только не было причин им не верить...
Как раз таки мы и косались вопроса "вера и знание" в топе...вы явно поленились прочитать его.
П.С. еслиб у меня был личний опыт, то не сомневаюсь вам бы его не хватило.
ВЫ мне сразу навеяли сократа " Я знаю, что ничего не знаю" достаточно осознать это, а не с пеной у рта, доказывать то чего вы не знаете, но что может знать "кто-то" и не вам, и не мне не узнать об этом из чужого опыта... чужой опыт может помочь понять это самому, только тогда вы перестаните искать "вещественные" доказательства, они будут в вас!

У меня есть родственники, мечущиеся от религии к религии. Это не откровения, это откровенное надувательство. Секты или "официальные концессии" тут разницы для меня не имеют. Ваше предложение принять религию как доказательство того, что цивилизация ослабляет общество, которое раньше было видимо черезвычайно духовно - это звучит смешно. В очередной раз. Вы еще о великом гуманизме древних греков начните разглагольствовать. Могу кстати напомнить - у них предательство и лож, приведшие к победе - считались доблестью. А уж они куда как раньше нашего жили. И боги у них были проходимцами, обманщиками, самодурами - опять же по их литературным произведениям. Или это и есть ваш идеал духовности и продвинутости? Отравить гостей, перерезать соседей, украсть стадо в соседней деревне. Сильная цивилизация. Очень.

В данном треде я вижу только то, что вы ничего не знаете, но пытаетесь рассказать всем и каждому, в чем все ошибаются. Я вполне согласен с тем, что могу ошибаться. Но соглашусь только при наличии чего-то более существенного, чем слова "почитайте библию, там есть ответ", "А вот вы пойдите и спросите, какой Паниковский слепой". Это действительно несерьезно.

Тут о "духовных практиках" говорили, и о том, что настоящие продвинутые мыслители могут делать то, что недоступно "обычному человеку". Ау! Где они? Их ждет приз в два миллиона долларов за публичную демонстрацию телекинеза, например. Давно ждет. Деньги можно не брать, если не хочется. И еще куча подобных призов, учережденных разными фондами и людьми в раное время. И где эти "экстрасенсы"?
Со времен смерти Иисуса из Назарета прошло более двух тысяч лет. Если настоящая вера все же так всесильна, и вы знаете массу людей, на которых "снизошла благодать" - где толпы гуляющих по воде? Ну хотя бы один? За две тысячи лет? А? АУУУУ!!
Ищу человека, вобщем. Того, о котором вы говорите. Но вот современная цивилизация о нем не знает. Несовременная впрочем тоже. Только сказки и легенды, написаные по мотивам более старых сказок и легенд, которые еще раньше списали с других. А и те непонятно откуда взялись. Видимо автор гаша много курил, в местах написания "-гит" и "-вед" это всегда водилось.

Я сам человек далекий от религии, я не "пропагандирую" и не пытаюсь вас в чем-то убедить.
Цитату приведенную мной в качестве примера вы не правильно истолковали, я ей хотел сказать, что для каждого человека есть свое "хождение по воде"
давайте, вы все-таки прочтете топ! , сдесь уже обсуждались все причины того, что "ваши родственники мечутся...."
Я не призывал вас "принять" я сказал лишь что нужно "понять"
П.С. нету желания спорить на такие темы, это глупо, сдесь каждий может бить "прав"

А если нет никаких сект, но есть некое откровение. Хотя, смотря что под этим словом понимать. Вот я лично не имею ни одного наставника, ни одной святой для меня книги, родители атеисты, но некое откровение на меня сходило. Это невозможно так просто описать, потому что это очень тонкое чувствование. Но для вас, специально, чтобы было понятно, это приземленное стремление к гармонии внтури себя. И когда к этому стремишься, то понимаешь, что без чувствования некой ниточки с Богом, гармонии у тебя нет. Я не спорю, что у некоторых отлично получается гармонировать с самим собой без Бога, но есть люди, которые не могут по другому. Это отнюдь не объясняется одной слабостью. Ведь вы хотите сказать, что вера - это для слабых именно поэтому цивилизация по вашему не ослабляет общество. Потому что чем меньше людей больше верящих в свои силы, нежели в Бога, тем цивилизация сильней. Ведь так? У вас такая логическая цепочка?