Плепорций | |||
|
Н-да? А война в Афгане? А чеченские войны? И потом - где это, интересно, США "беспределит" в отношении мусульман? Может быть в Югославии - защищая исламское Косово от головорезов-христиан? IMHO исламские фундаменталисты настолько безбашенны, что пойдут вообще против всех, кто не исповедует их бесценный ислам. Или даже не так исповедует. |
RINO | |||||
|
А Ирак а поддержка Израиля, а нападение на Ливию, короче перечислять долго. А фундаменталисты обычно долго не живут. Ислам в корне это бесценная религия, но если ты ее не понимаешь то и не надо ее обвинять. Бери пример с меня я никогда не обвиняю религии,нации расы. |
Beytar | |||||||
|
Кто уже на Ливию напал? Поддержка Израиля против Ирака естественный процесс, в 91 Садам пулял в нас ракеты, а семье каждого палестинского шахида обещал 10 штук зелени. |
Beytar | |
|
RINO, как Раммадан, постишься?
|
Anenerbe | |
|
А президент Ирана - напоминает психопата. За своими словами всегда нужно следить, особенно в его статусе. Характерно видеть, что он хоть и махает кулаками, все же не идет на жесткую конфронтацию. США рядом и наблюдает, ракеты не зачехлены, а истребители-бомбардировщики у америкосов шустрые и меткие. Не хочет он, видать, испытывать свою ПВО на боеспособность:)
|
Плепорций | |||||||
|
Ну так и при чем здесь преследование ислама, есть в одном месте США поддерживает иудеев (Израиль), в другом - своих христианских союзников, в третьем - мусульманское Косово?
Зато за свою жизнь успевают наворотить столько...
Я вовсе ничего не имею против ислама! Среди моих друзей есть вполне себе правоверный татарин, и это никак не мешает нашей дружбе. Я обвиняю тех, кто так умудряется ислам исповедовать, что а) всех немусульман считает кровными врагами; б) готов насаждать ислам с оружием в руках.
|
Плепорций | |||
|
Что значит "напоминает"? Совершенно больной на голову человек! |
Anenerbe | |||||
|
Американцы просто изначально были против Косовских сербов. Что им до славян. Жили бы там были папуасы, индейцы или якуты было бы тоже самое. Геноцид сербов был и по сей день продолжается. Так, что это не показатель, что американцы не мастера двойных стандартов. |
Плепорций | |||||||
|
А почему, как Вы думаете?
И в чем же заключается этот "геноцид"?
Американцы, безусловно, мастера "двойных стандартов". Но речь шла не об этом! Я пытался показать, что США не воюют конкретно с исламом, как это кажется некоторым мусульманам...
|
Beytar | |||||||
|
Это было до 11 сентября. Случись это в 98г, америкосы забили бы на Косово. |
Anenerbe | |||||||||
|
Кажется у янки проблемы с мусульманами начались с 1993 года. Так, что зря они все это затеяли. Хотя вся Европа – все верные вассалы США пошли против сербов. Почему американцы не бомбили Грузию, когда она применяла агрессию к Абхазии? Да они бы и нас бы не прочь побомбить за Чечню. Но Россия им пока не по зубам. Да и ядерный потанцевал мы еще не пропили. |
Beytar | |||
|
До 11 сентября америкосы религиозную подоплеку не включали. Грузию проблемно было бомбить, еще от Союза не отошли. |
Giordano | |
|
Есть рассекреченные материалы администрации президента Форда, в частности распоряжение госсекретаря Киссинджера о создании на территории Ирана совместного предприятия по производству ядерного топлива и продаже его заграницу. Возникает логичный вопрос, почему при шахском режиме было можно обогащать уран, а сейчас нельзя? Ни один из четырех последних докладов Эль Барадея не утверждает, что Иран разрабатывает ядерное оружие. Там говорится, что есть некоторые нерешенные вопросы, которые вызывают подозрения. |
Плепорций | |||
|
Ну, не такие уж и секретные это были сведения. Давно известно, что первый реактор в Иране появился благодаря США. Дело не в этом. Объясните мне, глупому, зачем Ирану мирный атом? В Иране что - мощная промышленность и огромное потребление электроэнергии? Иранцы зимой отапливаются ею, что ли? И Ирану не хватает энергетических ресурсов для ТЭЦ? |
Giordano | |||||
|
"Иран имеет право на мирный атом". (с) М.Аль-Барадей, глава МАГАТЭ Мирный атом нужен Ирану для того, чтобы не сидеть на нефтяной игле, а развиваться в ногу со временем со всем технически развитым миром. Согласно последнему опросу общественного мнения, проведенному западными исследователями, 80% иранцев считают, что это их право как нации развивать программу атомной энергии. " Иран – суверенное государство и имеет право на развитие мирного атома , в том числе для научных целей. Народ Ирана в курсе, зачем стране нужен этот проект, поэтому, даже если правительство решит отказаться, народ этого не допустит. Это уже национальный проект», - подчеркнул Руководитель Центра по изучению России, Центральной Азии и Кавказа, профессор Тегеранского университета Мехди Санаи. Несмотря на все многочисленные обвинения, МАГАТЭ так и не смогло доказать наличие военных целей или оборудования, необходимого для военной программы. Иран не пойдет на создание ядерной бомбы», - заявил профессор." |
Плепорций | |||
|
Вы не поняли. Я не собираюсь обсуждать право Ирана на мирный атом. IMHO это право несомненно и обсуждению не подлежит. Я просто пытаюсь прояснить суть возможных подозрений в адрес Ирана. Подозрений в том, что Иран, используя свое несомненное право на мирный атом как ширму, пытается пролезть в "ядерный клуб" через "черный ход"! Вот я и обосновал подобные подозрения - тем, что Иран по сути не нуждается в мирной ядерной энергетике. IMHO создавать атомные электростанции в Иране - это все равно, что строить котельные в Шри-Ланке! P.S. Я вовсе не считаю атомные электростанции острием технического прогресса. IMHO весь равитый мир применяет АЭС вынужденно - тогда, когда нет других вариантов решения энергетических проблем. P.P.S. "Согласно последнему опросу общественного мнения, проведенному западными исследователями, 80% иранцев считают, что это их право как нации развивать программу атомной энергии." Весь иранский народ, в едином порыве, заявляет всему миру... |
Giordano | |||||||||
|
ну слава богу, я этому рад:)
Подозрения? Это лишь подозрения! Для этого нужно иметь доказательства, которых походу дела никто не может предоставить.
Но ведь Россия помагает строить АЭС в Бушере. Для любой страны - наличие АЭС и мирного атома - прогресс, отражающий степень развития промышленности и науки.
Несмотря на большой запас углеводородов иранцы думают о будущем своих предков, путем создания АЭС. Но не освоив мирный атом, они не перейдут, к другим перспективным разработкам новых источников энергии. Прощя говоря многим не нравится, что они не сидят на пальмах и кушуют финики, а пытаются разрабатывать перспективные промышленные технологии |
Giordano | |
|
Потому что позиция "не опровергать и не подтверждать наличие ядерного" - традиционная позиция Израиля. И пока гром не грянет, на этом и стоять будут. Угроза всегда страшнее ее реализации. То, чего не знаешь наверняка, пугает больше. Логика ясная Такой же тактики поведения Ирана боятся в Израиле..... Так что лучше запретить культивирование мирного атома, чем наносить превентивные ядерные удары по неизвестно каким целям из страха быть уничтоженной режимом стражей исламской революции......... |
Плепорций | |||||||||
|
Ну как тут не вспомнить чудный мультик "Остров Сокровищ"! К-н Смолетт: "Вы видите? Они заряжают пушку! Зачем?.. А! Я понял! Они будут стрелять!" В связи с чем вовсе не обязательно иметь доказательства для того, чтобы поставить Ирану конкретные вопросы и портебовать на них конкретного ответа. Что сейчас, к слову сказать, и происходит. Были бы были доказательства - от слов давно бы уже перешли к делу.
Хорошо, если и правда АЭС нужна Ирану исключительно для самоутверждения... А если нет?
С чего Вы это взяли, что не перейдут? Технологии АЭС уже полвека с хвостом - ну нет там совершенно ничего перспективного! Если бы иранцы действительно заботились, как Вы изящно выразились, "о будущем своих предков" ( ), то они бы тогда лучше вложили бы средства в проект ITER, например.
Многим не нравится, например мне! IMHO обезьяны типа Ниджада должны сидеть на пальмах и кушать финики. Потому, что стоит им получить в руки "перспективные технологии", как они сразу же начнут кидаться не гнилыми финиками, а атомными бомбами! Это сообщение отредактировал Плепорций - 27-10-2006 - 13:26 |
Giordano | |||||||
|
Доказательств нет. Вопросы поставлены, Иран ответил, что мирный атом только для промышленности и науки. Поверили? Нет.... В чем же дело, тогда ищите доказательства! Зачем тогда обманывать себя.... Если сами не верите в искренность ответов оппонента... Или это требует правила международной политики и дипломатии.....
Проект международного термоядерного экспериментального реактора itar будет осуществлен только к 2016 году, причем после этого еще 20 лет он будет работать в тестовом режиме. В проекте - шесть участников: Евросоюз, Индия, Китай, Республика Корея, Россия, США, Япония. Стоимость проекта 15 млрд. $. Почему же тогда Израиль или нефтяные арабские государства в нем не учавствуют? Ирану же выгодней купить готовые и отработанные технологии "под ключ" у россиян, которые имеют огромный опыт в атомной энергетике. Чем кстати и россияне и занимаются, строя АЭС в Бушере. Это иранцам обойдется дешевле и по срокам короче, чем ждать появления термоядерного реактора.
Президент Ирана не психопат, а контролируемый провакатор. Израилю и США панически страшно, чтобы Иран занимал ключевую роль на Ближнем и Ср. Востоке. Так как он совершенно не вписывается в геополитические планы последних. Египет, Иордания, Саудовская Аравия - стабильные партнеры, с которыми можно договорится и США и Израилю. А вот Иран подобен ливанской Хизбалле и палестинскому Хамасу. Так что я понимаю истерию, поднятую израильтянами, т.к. с обретением ЯО Иран становится свердержавой в регионе, с которой нужно будет считаться и договариваться. Зачем считать иранцев за партнеров, легче их признать террористами и религиозными фанатиками и разбомбить их прежеде, чем они могут больно уколоть. И что же Ольмерт готов нанести упреждающий удар - кинуть парочку ядерных боевоголовок на Иран, убить сотни тысяч иранцев, повторив благие намерения Трумена в Хиросиме и Нагасаке? Конечно же ведь они фанатичные террористы - все жители превращаются в расходный материал, подобно евреям в концлагерях, их можно бомбить ЯО, сберегая тысячи жизней израильских и американских солдат..... |
chips | |||
|
Дауна типа Буша должны сидеть в Макдональдсе и лопать бигмаки, потому, что стоит им получить в руки "перспективные технологии", они начинают совершать неадекватные поступки - вторгаться в чужие страны, устраивать "звездные войны и т.п. |
Giordano | |||||
|
я так давно не смеялся Где же тут Anenerbe с вопросами к Плепорцию : а вы честно не любите арабов? а то его только проблема антисемиизма интересует:) |
ValentinaValentine | |
|
Для России ядерное оружие Ирана не менее опасно,чем для США.Ведь мы ближе.Но США так выступают против Иранской ядерной программы,потому что сами хотят получать деньги за это и контролировать ситуацию.Нам же выгоднее контролировать её самим,а не допускать в Иран США.Ну и деньги само собой.Ведь Россия не бомбу Ирану разрабатывает,а АЭС.
|
RINO | |||||||||||
|
Хорошо допустим стрелять!!! Для чего ядерное оружие создавал СССР, тоже ведь могли не пустить тоже ведь личности стояли не менее одиозные чем президент Ирана, применяли мы его? Нет!! Оно просто служило защитой от США, которое "справедливо" применило его против Японии. Так и Иран, они видят что ООН уже ничего не значит, нет противовеса рального США, и нужно защищать себя самим, в этом вопросе я их поддерживаю. Был бы сейчас СССР да жилось бы для некоторых людей чуть чуть тяжело но многих конфликтов не ыбло бы, не проливалась бы невинная кровь, не взаорвались бы башни близнецы, но как говорил мой препод по философии, история не знпет сослагательного "если", и поэтому страны которые были союзниками нашими, и не были союзниками США во время "холодной войны" должны отстаивать сами свой суверенитет и право на существование любыми способами - ядерным ли оружием просто стрелковым оружием или с поясом шахида не имеет значения, главное для них защитить свою родину, а остальное история не запомнит!! |
Beytar | |
|
RINO, не СССР не США не грозились стереть кого-либо. Ирану пофиг и миллион израильских арабов и 3.5 млн палестинцев.
|