Свободен
Свободна
Женат
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 Kondor
|
|||
|
smm Хорошо.  Упорствуешь у в этом - твое право. Тогда как тебе такой аргумент: В настоящее время те самые процветающиеся деревни и колхозы-миллионеры находятся в полном упадке. Если уж даже они в упадке, то где (по твоей логике!) сейчас находятся те деревни, которые были в упадке при советской власти?! 
|
||
|
|
|
А я и не отрицаю - только без мата не сформулируешь... Были у нас попытки наладить фермерство, что, на мой взгляд правильно, но, наткнувшись на наше замечательное чиновничество и бюрократию, практически вымерли. Поэтому в плане сельского хозяйства в основном сидим ... (даже не в заднице, еще ниже..). А в целом - на той самой "нефтегазовой игле", до с/х дела никому нет...
|
|
Kondor
|
|||
|
А если все-таки постараться сохранить цивилизованную речь, без мата?
|
||
|
|
|
|
Без мата - в глубочайшей яме. Но это - понятно (и очень мягко). Уже писал выше - старой системы. отвратно, но как-то, работавшей - уже нет, более того - она в том виде абсолютно невосстановима... Другого не построили. Результат закономерен... Остальное, думаю, продолжим в ттеме про с/х....
|
|
Kater
|
|
|
 Отдаю голос за третий пункт. Хоть мне и сейчас неплохо живется, но когда я смотрю как живут некоторые родственники за 250-300 км от "центра жизни", я думаю, было лучше в СССР. Не было такого количества нищих (по последней статистике их у нас 38,2 %), не было такого разгула преступности. Конечно это большая заслуга нашего народа, все как-будто озверели, всем наплевать друг на друга. Не осталось ни малейшего уважения ни к интелегенции, ни к воейнным, ни к труженикам, ни к кому кроме своей задницы. Главное урвать побольше денег, набить потуже брюхо и все ок. За это и не люблю людей. По рассказам моих родителей, бабушк дедушек, такого в СССР не было и быть не могло. Там хоть и свои минусы были, но социальная политика все же проводилась. Сейчас о ней только базарят. А наличие колбасы в магазине и проституток в свободном доступе не ток уж и важно, когда каждый человек - пустое место в принципе что для власти, что для своих же сограждан. А всех этих российских демократов-толстоумов  
|
|
Immortal
|
|||||
|
 Что за статистика? Ссылочку не дадите?
А с этим, гражданин, в тему "Классовая ненависть". Хорошая иллюстрация, однако! 
|
||||
|
Kater
|
|
|
Ссылочку не дам, т.к. самой сказал парень знакомый из минфина. К разговору о классовой ненависти: дело не втом, что я их не перевариваю, а просто у нас демократов как таковых в России не существует. Это лишь только обезьяны копирующие каго-то там!
|
|
Immortal
|
|
|
Если речь о "Яблоке" и СПС, то... Не знаю, кого они копируют, но лично я им не верю. Но "демократы" - слишком широкое понятие. Это не только политики, но и граждане, придерживающиеся демократических принципов. Лично я себя к ним отношу. Потому и воспринимаю вот эту: позицию негативно.
|
|
Kondor
|
|
|
Такая мысль мне в голову пришла: А чем, собственно, СССР отличался от обычной транснациональной корпорации, полностью сросшейся с государством?!! Единая форма собственности, много дочерних (министерства, тресты) и суб/дочерних компаний (заводы, производственные объединения, научно-производственные объединения и т.д.) и, соответственно, много управленцев. Еще больше - наемных работников. По сути получается, что СССР был одной огромной корпорацией... |
|
Immortal
|
|
|
В каком-то смысле, да. К несчастью, эта корпорация полностью контролировала территорию бывшей Российской империи, не оставив ни клочка для конкурентной борьбы. Вот это как раз противоречит рыночной схеме...
|
|
Vo-one
|
|||
|
На мой взгляд это произошло когда к власти пришёл Сталин... корпорацию??? не скорее завод по производству высокотехнологичного оружия. Мне очень нравится идеи Ленина и тот коммунизм, который он начал строить... всё извратил Сталин придя к власти... но как потом оказалось, это и спасло СССР... smm писал, что система в том виде котором она была долго существовать не могла... да! Во всех ныне развитых странах был период, кода люди жили в нечеловеческих условиях и работали на "Светлое будущие". СССР постепенно подходила к этому будущему... но, II мировая его сломала... Так что не надо говорить про то, что коммунизм - зло.
|
||
|
mjo
|
|||||
|
Тогда почему Германия проиграв эту войну, получив практически полностью разрушеную экономику давно уже живет на пару порядков лучше России? |
||||
|
Immortal
|
|
|
  Тссс! Об этом нельзя, у нас же свой путь!.. 
|
|
Igrushka
|
|
|
Скажу по-поводу социальной сферы. Недавно разговаривали с матерью подруги об СССР. Женщине 67 лет. Слушаю ее и удивляюсь. Человеку приятно, что раньше ты был у всех на виду, все все про всех знали и коллективно же не таясь обсуждали. То есть если Ирина Борисовна со 2 этажа офиса прилюдно залезает мне в трусы, кошелек, холодильник и постель - это замечательно. Западную продукцию по привычке хает, хотя ни одного предметы бытовой техники отечественного производства у них дома не видела. Почему не купить телевизор Рубин или машинку Вятка? Меня она осуждает за то, что я хочу пожить с любимым в гражданском браке какое-то время. Не то, чтобы сильно осуждает, но брови хмурит (подруга, кстати, сразу с институтской скамьи замуж вышла). А потом я узнаю, что у нее до брака (задолго) было 3 аборта. сЕкса нет? При всем при этом она любит бывать за границей и прекрасно отзывалась об Англии, Германии, Финляндии и Швеции. Вот такие вот "советские" неувязочки. |
|
Immortal
|
|
|
Это не неувязочки, это всё очень типично для постсоветского человека. Ругать "заграницу" - при этом, быть вовсе не против туда уехать, кабы была возможность. Ругать чиновничество, при этом, желать, чтоб свой сын стал начальником. А там, само собой, "добился" квартиры (за гос. счёт), дачи, чтобы её (маму) на служебной машине на эту дачу переправлял... Ну, и т.п., я всего этого за детство и юность наслушалась и насмотрелась; как ещё при СССР, так и в "новых" условиях. Всё плохо, когда не наше! 
|
|
Igrushka
|
|
|
Согласна. Кроме того в большинстве случаев такие люди у других соринку заметят, а у себя хоть баобаб расти! Тут товарищ Че критиковал мнение, что в СССР не было ничего хорошего. А чем тогда занимаются коммунисты? Только и разговоров, что раньше и сахар был слаще, и вода мокрее. Еще пример - у знакомого в советские времена отец работал на каких-то правительственных объектах. Не шибко много получал, но имел доступ в ЦКБ (не знаю, как она раньше называлась) и получал особый продовольственный пакет: колбаса, фрукты и другие гастрономические радости - всегда пожалуйста. И вот они с горечью вспоминают те времена. Очень рада за них. У моей семьи, например, никакого довольствия не было. Стояли в очередях как все, скупали, что бы ни появилось. Я уж не говорю о том, что я все детство донашивала одежду за старшим братом и дочерью маминой подруги. До сих пор вспоминаю, как мама пришла забирать меня из садика и такая радостная говорит: "Я тебе колготки купила!" Мерзостного такого цвета какао, 2 часа стояла за ними в Детском мире. Я не хочу такой жизни, где покупка ребенку колготок почитается за счастье. |
|
Сильвер.
|
|
|
В СССР было хорошо....
|
|
mjo
|
|
|
Но не всем. Нельзя, чтобы у всех было все. Потому что всех много, а всего мало.
|
|
Vo-one
|
|||
|
Тупой вопрос. Но я даже на него отвечу.... Германию разделили на две части. Одна по типу социолистическая вторая капиталистическая.... борьба двух систем... ради показухи СССР направляет кучу бабла в "свою" часть, а США с Англией, Францией и прочей Пи**братией накачивает другую... вот так за счет СССР и развитых демократических стран Германия и востанавила свою экономику... открой любую книжку и ты об этом прочитаешь.... |
||
 dirkam
|
|||
|
да так примерно и было. США не мало инвестировали в экономику западной Германии. Ко всему прочему в Германии уже был высокий довоенный экономический уровень, многое быстро восстановили. |
||
|
Vo-one
|
|
|
Я про то же... Когда в СССР хлеба нефига небыло, наше правительство вваливало кучу денег в социолистическую часть Германии. Было что-то типа "дуэли" СССР vs ВСЕ. Точно так же Германию надували и до войны... на сколько я помню Германия после первой мировой вообще не имела право иметь армию... наши добрые демократические страны(которые так расхваливает smm) закрыли на это глаза... Эти самые США, Великобритания, Франция намеренно выростили у нас под боком МОНСТРА! Хотя он их сам же и покоцал СССР - светлое прошлое нашего государства!... Когда читаешь историю, то только и видишь, как нас все пинали и диктовали нам свои условия... открываю историю 1917-1980, и прям радость какае-то... 
|
|
Сильвер.
|
|||
|
Но всё-таки во многом было лучше чем сейчас. |
||
|
Колянус
|
|||
|
Какая же там радость была?! Были, конечно, периоды расцвета и подъема, но и провалов было немеренно! |
||
|
|
|||
|
Вот провалов я че-то не помню. Цены стояли десятилетиями как вкопаные. Могли разве что чуть уменьшиться. Поставил себе цель, накопил на чего угодно. А главное это уверенность в завтрашнем дне. Отучился 8 классов - добро пожаловать в ПТУ. Есть голова (а не деньги) - учись дальше. И всегда ты будешь нужен. |
||
|
Kater
|
|||
|
Поддерживаю. Люди были уверены, что они не пропадут. |
||
