Свобода или еда-Ваш выбор?

Честно говоря, всегда считал "Эхо Москвы" сборищем идиотов и представителей пятой колонны, равно как и их постоянных слушателей.
И нынешний опрос вполне подтверждает это мое мнение. Ведь на "Эхе Москвы" очень легко оперируют термином "свобода", вместе с тем тщательно умалчивая о том, какой смысл они вкладывают в это слово.
Что означает для "Эха Москвы" слово свобода? А означает оно только одно: свободу бездумно говорить, что хочешь невзирая на последствия своих слов и свободу потребления. Но является ли это их понимание истинным смыслом слова свобода? Однозначно нет. Буквальная расшифровка слова свобода - Совестью ВОдительство, БОгом ДАнное. То есть, свобода - это значит жить по совести, которой у сотрудников "Эха Москвы" однозначно нет, иначе для них 90-е годы не были бы идеалом. А вот что говорит о свободе человек умнее всех либералов с их предками и потомками вместе взятых:

"Мне трудно представить себе, какая может быть "личная свобода" у безработного, который ходит голод­ным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуата­ция, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна НАСТОЯЩАЯ, А НЕ БУМАЖНАЯ , личная и всякая другая свобода" , - из беседы Сталина с председа­телем газетного объединения Роем Говардом.
Соответственно, о какой свободе можно говорить при плохой экономической ситуации? Когда человеку нечего жрать, он ни о какой политической свободе не думает, он озабочен только одним - как найти что-либо на пропитание. Этот закон справедлив для любого человека в любой стране мира.
Если ради эксперимента просто взять и снизить уровень жизни в странах Западной Европы в разы, чтобы они оказались на грани голода, то поверьте: всех так называемых "защитников" свободы пошлют куда подальше!!!
Соответственно, либо на "Эхе Москвы" этого не понимают, и тогда они дураки или идиоты, либо понимают, но производят подмену понятия слова свобода - тогда они - враги, пятая колонна.
А почему у нас экономическая ситуация до сих пор не очень? Да все очень просто. Дело в том, что, несмотря на то, что при Путине либералы были вышвырнуты из политики, а самые зарвавшиеся (Березовский, Гусинский, Ходорковский), были либо посажены, либо выгнаны из страны, в экономике у нас до сих пор рулят либералы - Греф (до недавних пор), Кудрин, Набиуллина... Экономическими советниками правительства у нас до сих пор являются либералы. Неудивительно, что экономика страны - в заднице.
Вообще, на мой взгляд, сейчас, в период кризиса, создаются все условия для того, что бы отнять у либералов экономические рычаги управления.
Надеюсь, это произойдет.
Что же касается "Эха Москвы" и последователей либеральных идей, то они обречены самим ходом истории на забвение.

С большим интересом ознакомился с очередной порцией мнений Jekicha
Потрясающая логика и аргументация!

Итак, начало Эха Москвы. Путч. Государственный переворот. Имбецил с трясущимися руками обьявляет себя главой государства, а кучку ультраконсерваторов-правительством.

В промежутках телевизор пичкает нас "лебединым озером," министр внутренних дел со своим аппаратом слился, министр обороны с генштабом канул, президент в заложниках, Ельцын в подполье, Алла Пугачева на пляже в Одессе подымает народ. В Кремле пусто, только один противный Гайдар не сбежал и пытается из Кремля защищать законную власть. Только выхода на СМИ у него практически нет В этой обстановке

практически в одиночку призывает народ на защиту законной власти и организует поход народа к Белому дому. что и похоронило путч. Конечно они идиоты-за это могли головой легко поплатится, удержись Янаев и Пуго у власти. Но вот защита законной власти "пятой колонной" (чьей???) -оксюморон.

Еще один гениальный пассаж

Уважаемый Jekich! Неужели Вы так постоянно и непрерывно слушаете этот голос "пятой колонны", что можете ответственно заявлять, что это радио

? А вдруг вы в туалет однажды отлучились, или не дай Бог, заснули-а они и обмолвились о том , как понимают свободу? Я вот несколько раз слыхал, как и Ганапольский и Венедиктов обьясняли свою точку зрения на эту трудноопределимую материю. А я к постоянным слушателям "Эха", в отличие от Вас ,не отношусь-слушал их постоянно только во время путча-не лебединое же озеро слушать непрерывно.

Меня порадовало, что творческое наследие лучшего друга всех физкультурников и кибернетиков не пропало втуне!

Конечно любой строитель Беломорканала был куда свободнее американского безрабоботного-это же очевидно И хлеба у них было завались и не угнетал их никто

В Америке сейчас полно безработных, которые неплохо питаются и при этом без работы в третьем поколении. А у нас полно работающих, которым не платят и которым банально нечего есть. И армия спасения за ними с супом не бегает. Почуствуйте разницу!

Когда нефть была дорогой и в Москве напрочь исчезли парковочные места, а Турция с Египтом еле успевали принимать отдыхающих россиян -за экономические успехи прославляли далеко не либерала Путина, когда нефть подешевела за кризис матерят Кудрина с Грефом и Набиуллиной. Но они и при Путине были, да и сейчас он их начальник. Интересный вопрос-а зачем всне эти годы он их держал? Отправил бы к Гусинскому или Ходорковскому!
Не знаете? Хотите открою страшный секрет? Да просто нет других эффективных экономических моделей, кроме либеральных. Остальное обанкротилось при Брежневе! Арабы и Китай-не пример! Арабы-из-за нефти.-Убери нефть -никто о них не вспомнит! А Китай живет ворованными у либералов технологиями да дешевизной трудолюбивого насления. Стабильной эту систему не назовешь-в социализме не удержались, к капитализму не пришли. Жизнеспособен ли такой гибрид? Бог весть! Пока их уровень жизни ниже нашего, хотя работают куда больше.

Кто бы сомневался..

Во как! Как Вы это определили? Ведь "Эхо Москвы", по Вашим словам, - тщательно умалчивая о том, какой смысл они вкладывают в это слово? Они Вам сознались под пытками? Или Вы в очередной раз придумали некий тезис, и пытаетесь выдать его за либеральный?

Говорите за себя

У меня нет такого опыта, поэтому за себя уверенно говорить не могу. Зато история полна соответсвующих примеров.

Тут и думать нечего! Буду я свободен но без копейки в кармане, что я буду делать? Подохну! Зачем мне свобода голодному? Задумайтесь, современная молодежь хоть и не понимает во всех серьёзности, сей ситуации

А если пойти поработать? Говорят помогает.

Если пошел работать, то уже несвободен.
Несвободен от работодателя, от коньюктуры рынка и.д, и т.п.
В деревню? На себя? Все то же самое.

Свободы не бывает!

Люди коммунистического мышления, видимо, расценивают работу - как повинность, а свобода - освобождает от повинностей, поэтому для них - свободный человек это некий распущенный бездельник.....

Если Вы когда-нибудь избавитесь от своих коммунистических цепей, сдавливающих мозг, то , может быть, сможете понять, что свобода человека измеряется не его зарплатой и не способом ее заработать.

А это тут причем? Кто понимает как работает рынок, имеет достаточно быстрый ум и хорошую реакцию - зарабатывает на клуб "Икра", а кто не имеет - зарабатывает на пиво в парке. Но в плане свобод - они абсолютно равны(если речь идет о цивилизованном обществе).

Равных стартовых возможностей не бывает нигде и никогда, разве только в недоразвитых (в экономическом смысле) обществах. Но возможности каждого человека оперделяются не столько благосостоянием родителей, сколько обществом, воспитанием и индивидуальными способностями. Например, Бил Гейтс родился вовсе не в бедной семье, но это не спасло его от отчисления после второго курса из Гарварда. А это в, свою очередь, не определило его дальнейшую судьбу. Он организовал знаменитую в последствии компанию в гараже и не на деньги родителей. Оказался гениальным менеджером. Известно немало примеров, когда дети богатых родителей никем не становились и наоборот. Благополучные общества просто предоставляют возможности, которыми можно воспользоваться, а можно и нет. Гасторбайтеры прибывают к нам из не благополучных стран. Это как правило страны бывшего лагеря. Возможностей для свободного выбора (т.е. свободы) там гораздо меньше. Если бы в СССР была возможность уезжать, то в Европе было бы полно гсторбайтеров из страны "развитого социализма".

Так и без такой возможности драпали из совкового "рая" всеми доступными способами. Тысячи людей сумели драпнуть, даже евреями заделывались, почему СССР одно время запретил выезд евреям - единственной группе населения, которой была разрешена (с массой ограничений) легальная эмиграция.

Господи, чем бы из Вас это стремление к уравниловке вышибить?
Стартовые возможности у всех одинаковые,у всех одинаковые свободы. Сын сварщика может стать бизнесменом, так эе как сын миллионера может стать алкоголиком. То, что одному придется приложить больше сил для того, чтобы стать миллионером, из-за того, что его родитель не сумел чего-то добиться, или от того, что его родитель считал, что в "светлом будущем" сварщики нужнее, чем экономисты - так это не проблема свобод. Это проблема воспитания.

Э нет. У нас - каждому по труду... Зарабатывай сколько можешь.
Это у вас - все общее. Это у вас - слесарь и инженер получали одинаково мало.

Смешно слышать от коммуниста - про лживую пропаганду.

Конечно есть. Приезжайте и убедитесь.

Так это от справедливости люди бежали? Или их от справедливости в лагеря загоняли?
Насчет эффективности - это точно, очень эффектно вся эта справедливость загремела под фанфары. Это от высокой эффективности полки в магазинах были пустые, а товары - не конкурентоспособные.
И Вы мне говорите про лживую пропаганду?

И опять Вы спутали. За капиталом - всегда был, есть и будет в-первую очередь ум. Потому что чтобы заработать капитал - необходим ум, а не сила.
Это не капиталисты придумали - "Сила есть - ума не надо".

Вас туда завела не сила и не капитализм, а ваше бессилие и не желание думать.

Там - это где? У нас - и еда и свобода. Да, кризис. Да, зарабатывать стали меньше. Но на холодильнике это не отражается. А уж на свободе - и подавно.

В отличии от Вас - мне всегда есть из чего выбирать.
Это при коммунистах выбирали из Брежнева и Брежнева, и из отсутствия выбора на прилавке.

Обижаешь. Слесарь получал больше, чем одинакого мало.

В зависимости от разряда. Я с третьим разрядом получал 110, а инженер-технолог в нашем цеху - 115.

Абадонн

Если Вы не заметили, то я говорил о цивилизованных, демократических странах. Причем тут Грызлов?

Вы просто прирожденный либерал.

Ну, это очень просто - любой бизнесмен ищет область или страну, где конкуренция - ниже, а возможности - достаточно широки. На Западе конкуренция очень высока, и чтобы пробиться нужно очень тяжело вкалывать. В пост-советской России - конкуренция равнялась нулю, а возможностей стало - не меньше, чем на Западе, а то и больше. Зачем куда-то ехать и тяжело вкалывать?

Хотел бы - послал бы.
Просто Вы только что озвучили главный принцип либерализма.

Конкуренция и рентабельность.

Ваша пропаганда ничем от коммунистической не отличвется. Особенно в части отсутствия сомнений. Иногда возникает ощущение, что Вам за это приплачивают.

Если по справедливости, то не все те, кто бежал, были людьми. Папа и сын Бразинскасы ради своей свободы готовы были идти по трупам. Убили стюардессу ранили весь экипаж. Желание выбрать свободу в крови Бразинскасов было настолько велико, что уже будучи в Америке свободолюбивый сын убил свободолюбивого отца. Моё мнение - тот, кто выбирает свободу должен быть достойным свободы. Иначе ничем от твари не отличается.

Что-то не видно было Эйнштейна в журнале Форбс. Он что по Вашему - недоумок?

Вы правильно выбрали. И не надо себя ни в чём винить. Всё прочее от комплексов и от лукавого. Именно так и есть: Еда и Свобода. Именно в этой последовательности. С Едой на первом месте. Иначе Свобода будет недолгой.

Просто произведенный им продукт не имел рыночной стоимости.

"Воздухом свободы иногда надувают."

Виктор Шендорович

Я вообще пропагандой не занимаюсь. Я просто описываю то, что вижу вокруг себя.

Ну конечно. Бесплатно только коммунисты могут лапшу развешивать.

А причем тут все? Вы не заметили - я никогда не говорю о всех, или от имени всех. Но Вы же не будете спорить, что желающих сбежать от этой вопиющей справедливости было очень много?

Вот тут я с Вами готов согласиться.

Селедка - это рыба, но не вся рыба - селедка.

Я знаю.

А я себя и не виню. Это некоторые отдельные личности пытаются меня во всем обвинить...

Совершенно согласен.

Очень смешно. Но это - не про меня. У меня на первом месте всегда свобода. Как я уже писал - если будет свобода - кусок хлеба я заработаю. Причем я сам буду решать на какой зарабатывать - с колбасой, лососиной или икрой, а не довольствоваться тем, что ТАМ кто-то решил, что для меня черствая корка с маргарином - экономическое благосостояние.

Аналогично. Даже как-то не интересно... :)