Пункты опроса Голосов Проценты
политические свободы 27   32.14%
экономическое благополучие 57   67.86%
Всего голосов: 84

  




Closed TopicStart new topicStart Poll

Страницы: (19) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Gawrilla @ 02.04.2009 - время: 18:57)
Между идеей и котлетой я выберу идею.



Ну и что можно узнать из этого "опроса"?

Это не распространенный выбор, а некий образ мышления или философия. Вы безусловно имеете на него право, но доказывать что это есть хорошо и единственно правильно, наверное не верно.Так же как и противоположенное...кто то любит танго, кто то любит джаз... Каждый живет по тем принципам которые ему нравятся(не мешая окружающим), это оптимальный вариант сосуществования.
Но к сожалению в политике встречаются люди, которые считают что так должны мыслить все, по простой причине, что подобным обществом с "великой идеей" легче и дешевле управлять.

QUOTE
Ну и что можно узнать из этого "опроса"?

Ничего. biggrin.gif
Laura McGrough
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1726
  • Статус: Победа социализма неизбежна.
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Sorques @ 02.04.2009 - время: 20:22)
Ничего. biggrin.gif

0096.gif biggrin.gif
Laura McGrough
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1726
  • Статус: Победа социализма неизбежна.
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
По идее, миллионы честных советских граждан должны были сделать себе ритуальное сеппуку, не желая обменивать идеалы на предложенные либерализмом котлеты? Понимаю, что это не повод для стеба... Но жизнь не черная и не белая, она все больше в клеточку...
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Laura McGrough @ 02.04.2009 - время: 20:48)
По идее, миллионы честных советских граждан должны были сделать себе ритуальное сеппуку, не желая обменивать идеалы на предложенные либерализмом котлеты?

Но пересели на мерседесы и теперь брюзжат на гнилой либерализм.

З.Ы. Надо в названии темы заменить слово "еда", а то многие буквально всё понимают и из-за обильного слюноотделения перестают мыслить абстрактно.

З.З.Ы. Надо опрос сделать "ты за коммунистов али за большевиков?" тогда всё просто будет.
Я понимаю, словосочетание "права человека" у многих в мосх не помещается. Однако рост жалоб россиян в Страссбург показывает, что таковых становится всё меньше и меньше.

Это сообщение отредактировал JFK2006 - 02-04-2009 - 23:48
Vit.
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 319
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Ufl @ 02.04.2009 - время: 19:53)

Погнали наши городских. В сторону деревни.

Наши? Ваши? "Наши"? Не понял я кто кого погнал, и в сторону какой деревни?
QUOTE


А ты сам насколько готов встать в этот ряд?

Я уже давно в этих рядах. И стремлюсь не стоять, а двигаться, причем стараюсь двигаться в авангарде.
jakellf
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1175
  • Статус: У женщин точка G находится в конце слова ShoppinG
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Herr_swin @ 31.03.2009 - время: 22:00)
QUOTE (Vit. @ 31.03.2009 - время: 21:50)
отвечу тебе словами классика Я ВЫБИРАЮ СВОБОДУ!

Красиво и пафосно. Хорошо в Маскве про Магадан петь. Красиво и пафосно. Так пафосно, что хочется в рожу плюнуть.

Держите себя в руках. Форум создан для доброжелательного общения!

Во-во! Это о культуре спора и отношению к оппоненту. Замечательно характеризует уровень аргументации плюющего wink.gif
jakellf
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1175
  • Статус: У женщин точка G находится в конце слова ShoppinG
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (gogano @ 02.04.2009 - время: 19:40)
Вопрос поставлен не только не корректно, но провакационно.

Провокационно? И на что я Вас спровоцировал?
Или Вы имели ввиду про-вакационно? Тогда о каких вакациях речь? wink.gif

QUOTE
"Свобода" весьма абстрактное понятие. Мне гораздо больше нравиться другое русское слово "воля".


Воля в русском языке понятие многозначное. Вот Иосиф Виссарионович обладал железной волей. Но к слову воля в значении свобода он отношение имел весьма далекое(разве что по отношению к себе, любимому)


QUOTE
Свободы не существует
Ну Вы, батенька, и загнули! Слово есть, а понятия, которое оно обозначает, нет blink.gif

Это сообщение отредактировал jakellf - 02-04-2009 - 23:46
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (jakellf @ 02.04.2009 - время: 23:40)
QUOTE
Свободы не существует
Ну Вы, батенька, и загнули! Слово есть, а понятия, которое оно обозначает, нет blink.gif

А у большевиков так всегда. Чего ни хватишься, того-то и нет. pardon.gif
Vit.
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 319
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (gogano @ 02.04.2009 - время: 19:40)
Вопрос поставлен не только не корректно, но провакационно.


Так ведь политика - это искусство провокации.

JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (jakellf @ 02.04.2009 - время: 23:36)
Во-во! Это о культуре спора и отношению к оппоненту. Замечательно характеризует уровень аргументации плюющего wink.gif

Погорячился человек. Но принёс извинения!
Ufl
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 432
  • Статус: Гад,- толпа будет теснить его, но он оттеснит ее.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Vit. @ 02.04.2009 - время: 23:20)
Я уже давно в этих рядах.

Vit., только пойми правильно. Я сейчас не с критикой Израиля. Я сейчас о свободе и котлете. Ну и о рядах.
Сколько ты готов соблюдать безбелковую диету и принудить к этому своих детей ради положительного вопроса гражданских браков в Израиле?
Заметь я не знаю как ты к ним относишься.
И сколько ты готов вместе с детьми голодать ради введения принципа – никакая религия не может быть признана главенствующей в Израиле?
QUOTE
И стремлюсь не стоять, а двигаться, причем стараюсь двигаться в авангарде.

Что же тебя так последнее время на пафос тянет?



Это сообщение отредактировал Ufl - 03-04-2009 - 08:01
rach123
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 106
  • Статус: отсутствует :)
  • Member OfflineМужчинаЖенат
да как сказать... наверное политсвобода...
Vit.
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 319
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Ufl @ 03.04.2009 - время: 08:00)

Vit., только пойми правильно. Я сейчас не с критикой Израиля. Я сейчас о свободе и котлете. Ну и о рядах.
Сколько ты готов соблюдать безбелковую диету и принудить к этому своих детей ради положительного вопроса гражданских браков в Израиле?
Заметь я не знаю как ты к ним относишься.

И ты туда же? Сколько раз мне надо повторять - если будет свобода, кусок хлеба я себе и детям раздобуду.
Duhovnik
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 607
  • Статус: Ищу рабыню без моральных табу
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
Я выбираю вариант "быть богатым при политической свободе" а Вы можете оставаться "на черте бедности при абсолютной диктатуре"
chips
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 553
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Duhovnik @ 03.04.2009 - время: 13:26)
Я выбираю вариант "быть богатым при политической свободе" а Вы можете оставаться "на черте бедности при абсолютной диктатуре"

Ну... это так тривиально... "Лучше быть здоровым и богатым, чем больным и бедным"
Ufl
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 432
  • Статус: Гад,- толпа будет теснить его, но он оттеснит ее.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Vit. @ 03.04.2009 - время: 10:29)
И ты туда же? Сколько раз мне надо повторять - если будет свобода, кусок хлеба я себе и детям раздобуду.

Неее. Я пока здесь. Зачем мне туда же?
Ты на вопрос не ответил. Я повторюсь. Ладно?
Сколько ты готов соблюдать безбелковую диету и принудить к этому своих детей ради положительного решения вопроса гражданских браков в Израиле?
Заметь я не знаю как ты к ним относишься.
И сколько ты готов вместе с детьми голодать ради введения принципа – никакая религия не может быть признана главенствующей в Израиле?

Vit., я не собираюсь критиковать Израиль за отсутствие гражданских свобод в данных аспектах политической жизни. Меня просто интересует твоя готовность к голоду для достижения именно этих свобод.

JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Есть просто два подхода к решению проблемы. Ждать, когда овса в ясли засыпят. Или не ждать...
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (JFK2006 @ 02.04.2009 - время: 16:53)
Нормально экономика может развиваться лишь там, где развиваются и политические свободы. Где уважают права человека.


Не соглашусь. biggrin.gif

Примеры Чили, ЮАР...Причем после отмены апартеида в Южной Африке, страна из экономически передовой, стала быстро превращаться по уровню в страну развивающуюся.
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Sorques @ 03.04.2009 - время: 14:28)
Примеры Чили, ЮАР...Причем после отмены апартеида в Южной Африке, страна из экономически передовой, стала быстро превращаться по уровню в страну развивающуюся.

Не совсем, ИМХО, подходящие примеры.
Про ЮАР не знаю, но подозреваю, что проблемы вызваны в основном иными причинами.
Что касается Чили - да, был первоначально скачок, нол потом всё пошло не так, уж, и хорошо.
А тут где-то (давно уже) в какой-то из тем приводил ссылку на анализ пиночетономики. Ничего выдающегося там не происходило.

Могу другой пример привести - отмена крепостного права в России дала толчок развитию экономики?
А каковы в сравнении экономики Сев. и Ю.Корей?
А ФРГ и ГДР?
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (JFK2006 @ 03.04.2009 - время: 14:36)

Не совсем, ИМХО, подходящие примеры.


Возможно...

QUOTE
Про ЮАР не знаю, но подозреваю, что проблемы вызваны в основном иными причинами.

Верно причины не политкорректные. biggrin.gif Вслух о них не принято говорить, но при апартеиде с экономикой было все в порядке.
QUOTE
Что касается Чили - да, был первоначально скачок, но потом всё пошло не так, уж, и хорошо.

Наверное нужно сравнивать с другими латиноамериканскими странами, верно в 80-х был откат, но не к уровням "демократического правления" и не по причинам отсутствия свободы.
QUOTE
Могу другой пример привести - отмена крепостного права в России дала толчок развитию экономики?
А каковы в сравнении экономики Сев. и Ю.Корей?
А ФРГ и ГДР?

Нет, я спорить здесь не буду. Это хрестоматийные примеры. biggrin.gif

Но все же точат меня сомнения, что не всегда свобода положительно сказывается на экономике. rolleyes.gif


Duhovnik
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 607
  • Статус: Ищу рабыню без моральных табу
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
QUOTE (chips @ 03.04.2009 - время: 13:28)
QUOTE (Duhovnik @ 03.04.2009 - время: 13:26)
Я выбираю вариант "быть богатым при политической свободе" а Вы можете оставаться "на черте бедности при абсолютной диктатуре"

Ну... это так тривиально... "Лучше быть здоровым и богатым, чем больным и бедным"

Это тривиально везде кроме постсоветского пространства. Потому что у нас свой уникальный путь развития, который предполагает одну единственную истину: Или ты сытый но безправный, или ты свободный но голодный.
вариант сытый и свободный отметается сразу как абсолютно нереальный что собственно в очередной раз и подтверждается этой темой и вариантами ответов в опросе.
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Sorques @ 03.04.2009 - время: 14:51)
Но все же точат меня сомнения, что не всегда свобода положительно сказывается на экономике. rolleyes.gif

Так ведь нет абсолютных-то формул, правил и рецептов. Нет прямой и строгой зависимости. Древо жизни-то пышно зеленеет...
Но тем не менее определённая и достаточно чётко прослеживающаяся связь есть.
chips
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 553
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Duhovnik @ 03.04.2009 - время: 15:14)
QUOTE (chips @ 03.04.2009 - время: 13:28)
QUOTE (Duhovnik @ 03.04.2009 - время: 13:26)
Я выбираю вариант "быть богатым при политической свободе" а Вы можете оставаться "на черте бедности при абсолютной диктатуре"

Ну... это так тривиально... "Лучше быть здоровым и богатым, чем больным и бедным"

Это тривиально везде кроме постсоветского пространства. Потому что у нас свой уникальный путь развития, который предполагает одну единственную истину: Или ты сытый но безправный, или ты свободный но голодный.
вариант сытый и свободный отметается сразу как абсолютно нереальный что собственно в очередной раз и подтверждается этой темой и вариантами ответов в опросе.

Голодный, сытый - до какой степени? А то, знаете ли, одному суп жидок, другому жемчуг - мелок. И я так и не услышал, что пониматся под термином "свободный" no_1.gif
chips
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 553
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Lenta.ru:

Число получателей талонов на еду побило в США рекорд

В США достигло рекордного уровня число граждан, получающих от правительства талоны на приобретение продовольствия, сообщило агентство Reuters. По последним данным, опубликованным в четверг, количество получателей талонов достигло 32,2 миллиона человек, то есть примерно 10 процентов населения. Опубликованные правительством данные относятся к январю 2009 года - третьему подряд месяцу, когда число получателей продовольственных талонов бьет рекорд. Программа продовольственных талонов - основной элемент американской политики по предотвращению голода - позволяют неимущим гражданам приобретать за счет государства любые продукты питания с фабричной расфасовкой.

В январе на каждого получателя талонов приходилось в среднем по 112,82 доллара помощи. Рост числа нуждающихся объясняют экономической рецессией и ростом безработицы, которая к февралю достигла рекордного уровня за 25 лет - 8,1 процента. В январе число получателей продовольственных талонов увеличилось на 580 тысяч человек. Рост числа нуждающихся отмечен в 46 из 50 штатов, его темпы особенно велики в Вермонте, Аляске и Южной Дакоте.

В соответствии с планом стимулирования экономики, который реализует администрация Барака Обамы, расходы на продовольственную помощь с апреля увеличены: в среднем на каждую нуждающуюся семью из 4 человек в месяц будет приходиться на 80 долларов больше. Термин "продовольственные купоны" по-прежнему используется в просторечии, но на деле бумажные купоны в США заменены специальными дебетовыми картами. За реализацию программы отвечает министерство сельского хозяйства США.

Странно, не правда ли? В самой свободной стране мира 10 процентов населения могут умереть от голода без благотворительной помощи от государства...
Duhovnik
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 607
  • Статус: Ищу рабыню без моральных табу
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
QUOTE (chips @ 03.04.2009 - время: 16:03)


Странно, не правда ли? В самой свободной стране мира 10 процентов населения могут умереть от голода без благотворительной помощи от государства...

ИМХО странно то что в загибающейся от кризиса капиталистической стране только на продовольствие нуждающимся выделяются деньги намного большие чем пенсии и пособия в стране нефтегазового изобилия при том что цены на продовольствие сопоставимы.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (19) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19

Closed TopicStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

У Сибіру відмовляються годувати Москву

Ну и чего же мы решили?

Новый орден форума Политики

Бездомные животные

Результаты американизации



>