atw | |||
|
на данный момент Россия к сожалению ничего не доказала. ни авторитет ни вес на мир. арене. я в первой части форума говорил о том, что скорее всего, скоро все убедитесь в провале наших войск и позоре проводимой нами политике в этом вопросе. за эти дни ничего не изменилось. т.е. позор продолжается. и повторяю, если методы "войны" с грузией будут идти и дальше по текущему сценарию. провал России обеспечен. все остальное, окажется лишь пустой болтовней. http://www.rambler.ru/news/events/georgia/13239205.html |
marmudon | |||
|
а как Вы полагаете, долго и громко будут продолжать подвякивать мелкие, ни на что не способные страны, которых это вообще не касается (пока)? |
tigr@ | |||
|
|
SunLight757 | |||
|
Это да, было дело. Но тогда Милошевич вышел сухим из воды |
SunLight757 | |||
|
atw можно поинтересоваться, в чем вы видите "позор"? И еще, какие ваши предложения? Что надо делать? Вы кстати дали устаревшую аналитику. Российские войска уже создали буферную зону. По тому, что вы предоставили под видом "аналитической статьи" вижу единственное предложение - уничтожить инфраструктуру Грузии полностью. Может это конечно и дельное предложение. Вот только что будет дальше? Это сообщение отредактировал SunLight757 - 12-08-2008 - 11:40 |
vova-78 | |||
|
Все идет к тому, что не подпишут. 06:36 «Вести.Ru» На очередном заседании Совбеза ООН стороны вновь не смогли прийти к единому решению. На встрече был заслушан проект резолюции по ситуации в Южной Осетии, представленный Францией. По словам постоянного представителя России при ООН Виталия Чуркина, у этого документа имеется целый ряд недочетов. В нем не дается принципиальная оценка агрессивным действиям Грузии и нечетко сформулированы позиции, связанные с гуманитарной катастрофой и жертвами среди мирного населения. «Проблема заключается в следующем. Мы слышали много заявлений о прекращении огня, об установлении мира, но это не реализуется. Как вы знаете, у нас два требования. Первое, чтобы грузинские войска были выведены из Южной Осетии. Второе, чтобы Грузия подписала Соглашение о неприменении силы с Южной Осетией и Абхазией. Но всегда есть что-то, связанное с этими условиями, что отсутствует в ответах, как грузинской стороны, так и США. Именно это не позволяет прийти к соглашению», — заявил журналистам после окончания заседания Виталий Чуркин. А где же Российские миротворцы в Абхазии? Они ж вроде по идее должны разделять конфликтующие стороны? 11:38 «Вести.Ru» Абхазские вооруженные силы взяли в плотное кольцо подразделения грузинских войск в Кодорском ущелье. Как заявил начальник Генштаба вооруженных сил Абхазии генерал Анатолий Зайцев, абхазский десант в количестве 250 человек высадился в районе населенного пункта Чхалта при сопротивлении грузинских подразделений, которые ведут огонь из стрелкового оружия. В настоящее время готовится высадка второго десанта, передает ИТАР-ТАСС. Ранее президент Абхазии Сергей Багапш заявил, что операция по вытеснению грузинских формирований в верхней части Кодорского ущелья идет по плану. «В течение нескольких дней мы возьмем под полный контроль этот район», — подчеркнул президент Абхазии. |
Таненбаум | |
|
Ну не смог не выдожить: Волк ночью, думая залезть в овчарню, Попал на псарню. Поднялся вдруг весь псарный двор - Почуя серого так близко забияку, Псы залились в хлевах и рвутся вон на драку; Псари кричат: "Ахти, ребята, вор!"- И вмиг ворота на запор; В минуту псарня стала адом. Бегут: иной с дубьем, Иной с ружьем. "Огня!- кричат,- огня!" Пришли с огнем. Мой Волк сидит, прижавшись в угол задом. Зубами щелкая и ощетиня шерсть, Глазами, кажется, хотел бы всех он съесть; Но, видя то, что тут не перед стадом И что приходит, наконец, Ему расчесться за овец,- Пустился мой хитрец В переговоры И начал так: "Друзья! к чему весь этот шум? Я, ваш старинный сват и кум, Пришел мириться к вам, совсем не ради ссоры; Забудем прошлое, уставим общий лад! А я, не только впредь не трону здешних стад, Но сам за них с другими грызться рад И волчьей клятвой утверждаю, Что я..." - "Послушай-ка, сосед,- Тут ловчий перервал в ответ,- Ты сер, а я, приятель, сед, И волчью вашу я давно натуру знаю; А потому обычай мой: С волками иначе не делать мировой, Как снявши шкуру с них долой". И тут же выпустил на Волка гончих стаю. |
|
Именно.. Миша нам друг, но своя ж.... дороже. А Саак все таки дурах.. Заграница нам поможет, заграница нам поможет.. |
JFK2006 | |
|
Президент России Дмитрий Медведев объявил о завершении операции по принуждению к миру в зоне грузино-осетинского конфликта. Цель операции, считает Медведев, достигнута, безопасность миротворцев и мирных жителей достигнута, "агрессор наказан", а возможные очаги агрессии будут уничтожены. О завершении операции в Южной Осетии Медведев сказал на встрече с министром обороны и главой Генштаба. Фрагменты этой встречи были показаны в эфире телеканала НТВ. Президент России также поручил министру обороны Анатолию Сердюкову представить к государственным наградам военнослужащих, участвовавших в операции в Южной Осетии. По последним данным, столица Южной Осетии Цхинвали в настоящее время полностью контролируется де-факто властями непризнанной республики и российскими военными. В то же время, еще несколько часов назад сообщалось, что российская армия ведет бои с грузинскими военными в 20 километрах к югу от столицы Южной Осетии. Так называемая операция по принуждению к миру была начата по распоряжению президента России 9 августа, на следующий день после эскалации конфликта в Южной Осетии. Российское руководство видело целью этой операции защиту граждан России в регионе (около 90 процентов жителей непризнанной республики имеют российское гражданство). В рамках этой операции в качестве подкрепления российским миротворцам в зону конфликта были переброшены танки, десантники из разных регионов России и две роты батальонов "Восток" и "Запад", дислоцированного в Чечне спецназа ГРУ. |
JFK2006 | |||
|
Позор или не позор, не знаю. А вот, почему вообще всё стало возможным - большой вопрос. Почему дали возможность три дня расстреливать Цхинвал и российских миротворцев прямой наводкой. Не могли быстро подвести войска? Глупость... |
SunLight757 | |||
|
Вы же сами давали цитаты тех журналистов, которые ехали с колонной. Там не тонель, а щель. Ну не могли они сразу туда ворваться, притом что на встречу еще толпы беженщев шли. Поэтому и пошли через Абхазию. Только это уже интервенция, вон украинцы воют про оккупацию. А вот то, что наши войска сдерживали несколько дней превосходящие силы противника и успешно сдерживали, притом на позициях крайне неудобных за это им большое уважение. А нашим генералам и правда недостает решительности. Тут я и с atw соглашусь и с вами. Но ответственность-то огромная. Да и технически армия только начала перевооружаться. Да много проблем, кто ж спорит. Но чтобы позор испытывать. Его можно было испытывать, если б наши просто не дали отпор Грузии и скушали очередной раз горькую пилюлю, тогда да. Тут читал критику Грачева. Вот тот решительный мужик. Давно бы всех в асфальт закатал. Как в Чечне. Лихой марш и за два дня Гнозный наш, помню только вышло по другому. |
Светунчик | |||||
|
В отличие от грузинских постановочных спектаклей и фотошопных картинок для Рейтер, у России есть веские доказательства - всё совершённое грузией в Осетии фиксируется. Саакашвили разглагольствует - в ответ Росии осталось лишь последовательно выкладывать на всеобщее обозрение факты геноцида. Я уверена, что доказать опираясь на факты преступность приказов Саакашвили можно и даже нужно. Обстрел мирного города из "Градов" есть очевидное военное преступление. Итак: Саакашвили - военный преступник. Это будет доказано, надеюсь. Есть выражение "Скажи мне кто твой друг и я скажу кто ты"... К военному преступнику Михаилу Саакашвили сегодня приезжают в гости его лучшие друзья: президенты Украины, Польши, Литвы, Латвии, Эстонии... Вся компания в сборе... Плюс дипломатическая помощь заокеанского друга Жорика - Буша Младшего... Вот и определилась "кампашка", кому военный преступник Саакашвили - друг.... Очень хорошо что "старая" Европа оказалась более мудрой и отделяет свою позицию от этого клуба "друзей военного преступника". Это позитивный фактор. Германия вообще занимает достаточно взвешенную позицию. Жаль только, что финны, норвежцы и шведы так ещё и не поняли до конца кто им друг |
db21 | |||||||
|
Не забываете,что там был и министр иностранных дел Франции и после Москвы прибудет президент этой страны. Ну что-ж операция закончилась,и что дальше? Мое мнение-в зоны конфликтов будут введены миротворцы из стран ЕС(Американцы как-бы не имеют право,как страна косвенно учавствовавщая в конфликте-так заявляют в ЕС,что подразумевает и отстранение России,как непосредственно учавствовавщей),чего в принципе долго и добивалась Грузия( США).Ну а фирма "ВВП и Ко" получит на счета заранее обговоренную сумму. Это сообщение отредактировал db21 - 12-08-2008 - 14:12 |
|
Медведев заявление сделал о прекращении военной фазы операции.
|
SunLight757 | |||
|
Заранее обговоренную сумму за что? И от кого? Вы понимаете, что чтобы Путина купить нужно ооочень много денег. Думаете такая покупка отобьется инвестору? Какой толк инвестору иметь миротворческие войска в Грузии? По моему вы строите догадки =) Впрочем как и все мы тут. Миротворцев вполне могут ввести на территорию Грузии. Абхазия и ЮО уже не будет грузией и там вполне возможно останутся наши войска. |
JFK2006 | |||
|
А других способов подавить огневые точки противника, кроме как через щель, нету? Где хвалёные российские самолёты-вертолёты? Нет оружия, способного уничтожать танки с воздуха, с безопасного расстояния? А артиллерию? Можно было сразу же нанести авиа и ракетные удары по позициям грузинских войск, а потом перебросить на помощь миротворцам десантников? Тут вопросов много. Например, наши бомбят военную базу в Гори, а в это время грузины установками "Град" обстреливают Цхинвал. Почему нельзя было сначало разбомбить эти самые установки "Град"? З.Ы. И меня смущает тот факт, что боевые действия в Цхинвали ещё не закончились, а правительство уже объявляет о выделении помощи на восстановление в размере 10,5 млр рублей... Что за поспешность такая? Нетерпится? |
Ли Си Цын | |||||
|
Надеюсь, что разрушения грузинских сел (а очевидцы говорят, что разрушения не меньшие, если не большие, чем в Цхинвали) тоже фиксируются. И фотографии соженных тел грузин тоже будут приобщены к материалам "доказательств", потому что вот сожженных тел осетин мне пока видеть не приходлилось, а вот фото грузин соженных уже опубликованы в газетах.
Конечно, обстреливать мирные города из Градов - это ужасно. Но вот что меня удивляет, почему то никто не говорит, что обстреливались и грузинские села из такого же Града. И не пытаются выяснить, кто это делал (осетины или наши). А когда абхазы заявляют, что они лупят темже градом по сванским селам (откуда по ним даже не начинали стрелять между прочим) в Кодори, то наши власти и СМИ делают вид, что так и надо. По поводу же Саакашвили выражу мнение примерно так, - что то мне подсказывает, что если его будут судить в независимом от российских властей суде (в тойже Франции или Германии, например), то военным преступником он признан не будет. |
db21 | |||||
|
За океаном думаю смогут напечатать столько денег,сколько нужно.Смогли ведь купить Горбачева и его шайку,чтоб развалить СССР(или вы считаете обошлось без зелененких?). Контроль за Закавказьем(а Грузия и является центром контроля) будет стойть дорого,но не дороже развала СССР. |
Светунчик | |||
|
Наверное потому что я не блондинка, даже мне очевидно, что Грузинские ПВО оснащены по последнему слову техники. Об этом писали уже давно. Кстати и украинские ракеты С-200 штука очень опасная. Прежде чем уничтожать Грады грузинских войск с воздуха нужно уничтожить их ПВО... а значит и базы управления и наведения. Так что логика сперва базы - затем штучные объекты вполне справедливая. И даже сегодня 12 числа, когда наши пишут об уверенном господстве в воздухе - тем не менее самолёты Грузии дважды за 12 число атаковали Цхинвал... Наверное нужно добивать ПВО и авиацию. А вообще конечно неплохо бы выявить и уничтожить грузинские "Грады" чтобы больше не губили людей. |
Camalleri | |
|
Грузины с осетинами грызутся, а гибнут русские парни. Вот это хуже всего. Кстати, я конечно понимаю, что воевать - не горных баранов стрич, но откуда в грузинской армии появились негры? Мало того, что в грузии есть армия, в армии этой служат грузины, так ещё и среди этой армии грузин водятся негры! Ну стыдно должно быть Саакашвили. P.S. Между прочим, там в этом совбезе ООН как реагирует Китай на все эти события? Он же обычно во всё поддерживал позицию России. И что думают об этой войне соседи Грузии - например Армения? |
Феофилакт | |||
|
Нету. На Колменском КБ разрабатывалась в советское время весьма эффективный ПТУРС (базирование на Ка-50) под названием "Атака" (первая модификация,потом ИМХО "Шквал".Прекрасная управляемая ракета 6 км покрывала за 30 сек,наведение от шлема оператора.Аналогов на вооружении по-моему ни у кого нет.Разработали.Ну и где носитель Ка-50,где ракета? Есть они в войсках? Нетути.И заказа на них нет. Вот последствия демреформ. |
|
Ну и что? Могу навскидку привести с десяток таких примеров.. Кстати реформы тут не при чем.. С другой стороны нам что военный бюджет до 10% поднять, как было в Грузии? |
Феофилакт | |||
|
Ни секунды не сомневаюсь.Даже сотни.... А что при чем? А почему бы и нет? Бюджет,например,поднять,а количество яхт резко сократить? А то ведь вражеские танки в последнее время совсем не боятся голых задниц.... |
jakellf | |||||
|
Правильно! Гнать Путинско -Медведевскую команду за такие"демреформы" |
Феофилакт | |||
|
У вас есть удачная замена? :-) А что делать с ельцинской? |
Рекомендуем почитать также топики: Бензин будет дешеветь! Я проголосовал Большая...9!!! Партия "Справедливая Россия" шансы? кому доверяете? |