Ситуация в Южной Осетии.

Поэтому Россия добивается подписания договора об отказе применения силы с обеих сторон. То есть добиваются признания грузин не атаковать непризнанные республики, в противном случае их опять будут бомбить.
Опять же в случае с Югославией у нас тоже была зона ответственности. Помните "геройский" прорыв наших десантников?
Так вот сейчас можно договориться, что зоной ответственности нашей стороны будут республики, а ОБСЕ пусть миротворит на территории Грузии. Я думаю был бы нормальный компромисс.

Это сообщение отредактировал SunLight757 - 12-08-2008 - 15:44

Зоной конфликта сейчас как раз является вся грузия. Вы почитайте в какую мясорубку попали грузинские солдаты на территории уже самой грузии. Про тот же Гори. На территории Абхазии вообще не было военных действий.

Нет не пойдет,миротворить надо в зонах конфликта,а зоны конфликта как раз и есть Абхазия и Юж.Осетия. Кто планировал эту операцию(а я убежден,что это спланировано) обговорили все.
Да по большому счету,если принять Ваш вариант,то запад получит полный контроль над нефтепроводом(и в будущем может газопроводом) ,что и является сегодня самым важным для ЕС и США в Закавказье.Так,что они полюбому в выигрыше.

А при том тут то, что война несколько изминилась. Нужны новые разработки для противодействия новым угрозам. Что-то конечно делается, но.. ВПК современного уровня не создать за 15 - 20 лет.. Хотя, опять же делается многое..
Честно говоря, я бы предпочел, что бы яхт было больше. Не таких, как у Абрамовича, а малотоннажных.. Любил под парусом походить..

А чтоб не нападать с шашками на танки нужно опять же оборудование и оружие..

Да сдался им этот нефтепровод. Неужели вы думаете что Азербайджан большой игрок на рынке нефти? Ну да регионально кое что значит. Но стратегически. В каком они выигрыше, если эт нефтепровод и так был под их контролем? Все остались при своих минимум в данном случае. А маскимум инвесторам будет теперь сложно доказать, что через грузинскую трубу качать нефть безопасно. А единственная альтернатива - наша труба.

То есть Вы прдтверждаете лживость нашего руководства,которая утверждает,что не ведет боевых действиий за зоной конфликта.
И что наши миротворцы не выполнив обязательств пропустили Абхазские воиска к р.Ингури,когда не было не одного выстрела?Тогда получается,что наши миротворцы не могут выполнять свой функции и тем более необходима их замена на других.Это как раз вписывается в план.

Да если бы сдался не вбухали-бы 5 млрд. Как раз после того,как там встанут "Голубые каски" ЕС и будет легко доказать,что качать нефть безопасно и можно газопровод стройть.

Это сообщение отредактировал JFK2006 - 12-08-2008 - 19:17

Вы почитайте СМИ. Российская армия вела операцию по принуждению к миру.
Наши миротворцы и Россия в целом уже давно признаны стороной конфликта. Этого никто не отрицает.
Какая нахрен замена? НАТО бомбило Югославию и потом ввело туда миротворцев - представителей стран, бомбивших Югославию. Турция вообще тупо захватила пол Кипра и так до сих пор оттуда не вышла. Притом, что Никто не признает Северный Кипр, кроме самой Турции.

У нас тоже много куда деньги вбухали. Это не значит, что инвестиции принесли пользу.
Ага вы докажите сейчас инвесторам, что безопасно качать нефть через Афганистан. А там сейчас много голубых касок.

Это сообщение отредактировал SunLight757 - 12-08-2008 - 16:29

Это заявило ОБСЕ.

Как говорится,ваши бы слова да Богу в уши...это насчет того,что делается многое.Важно когда появится в войсках.И появится ли вообще. :-(
По поводу яхт малотонажных опять же не спорю.Где клубы ДОСААФ где кто на яхте ходить учился (по-моему класс "Кадет" назывался),кто на картинге,кто радиодело,в общем спектр был что называется по интересам.Выросши в спортшколы переходили там и калибр побольше был, и финансирование,и кадры преподавательские. Куда все делось? Кому мешало?
Наверное,если продать сто клубов с яхтами кадет,можно купить одну большую?:-))
Не только обородование и оружие,но и конструкторские школы.Перед Великой Отечественной это хорошо понимали.
Старые развалили успешно.Смогут вырастить молодежь даже за 15-20 лет (хотя и их у нас нет)?

А по поводу нефтепровода....Как говорится,поиск ведется в верном направлении. Косово и Македония из той же цепи. Но не одна нефть,еще и базы.Это тоже необходимый элемент современной войны.Не бывает современного океанского флота без баз (СССР напомню имел и то,и другое).
Грубо говоря ,властелином мира будет в последние времена тот,кто будет иметь не только последнюю нефть для заправок,но и базы где он сможет это сделать.

Это сообщение отредактировал Феофилакт - 12-08-2008 - 16:33

Это заявил 2 дня назад председатель ОБСЕ,но это не давно.И официального документа нет. А вы утверждаете,что Россия учавствует в этом конфликте
не как миротворец,а как сторона конфликта давно.Вы противоречите нашему правительству.Кто прав Вы или они?

Сдался. Нас они они контролировать не могут, а Грузию всегда пожалуйста - можно оптом, можно врозницу.
А при нашем контроле трубы мы получаемся номер один по добыче и траспортировке, что позволяет играть на рынке более вольготно. Учитывая уменьшение цены за барель это для заинтерисованных лиц весма кстати.

Ну чего вы словоблудием занимаетесь.
1) Официального документа не может не быть. Так как все подобные выступления председателей ОБСЕ документируются
2) Давно это не сегодня. Сам конфликт начался всего несколько дней назад.
3) Вы что сейчас хотите доказать? Что наше правительcтсво подлое вероломное лживое и коварное?

А яхты покупаются, на деньги мин.обороны? Или занятся разрушением российского бизнеса?Конфисковать, ввести большие налоги на доходы?
Да и что толку...Есть гарантия, что они пойдут по назначению? А не на другие яхты,другим владельцам?

Я не доказываю ничего,я просто высказываю свое мнение в том,что сомневаюсь в порядочности нашего правительства.
Вы пишете пост не приводя никаких доказательств(только ответив" Не может не быть документа") и обвиняете меня в словоблудии.А чем вы тогда занимаетесь?

Да уж, у наших деятелей головокружение от успехов - по ходу, уже представляют себе взятие Тбилиси силами 19-й мотострелковой дивизии.

Вы полностью исключаете возможность,что в том числе на деньги минобороны? Я-нет.
Второй ответ является продолжением ответа на первый вопрос и одновременно ответом на второй: что значит разрушением российского бизнеса? Серьезный бизнес занимается освоением советского,сиречь общенародного наследства,ход мысли надеюсь понятен? А мелкий бизнес там ларьки, магазины,газетами у метро,т.е. собственно бизнес выросший усилиями индивидуума-чего его разрушать,пущай цветет- процветает.
Конфисковать,налоги на доходы...Какой-то у вас репрессивный уклон намечается.Я-гуманист.Направить в нужное русло,вот как я бы назвал....
Гарантии никакой нет.Поэтому мудрый политик всегда имеет в одной руке пряник,а в другой длинный кнут.

с воздуха я считаю плохо видно(тем более ночью) где-кто тем более в городе все вперемешку, если б дали по городу вся наша политпозиция кердык.
и кстати грады поймать в зеленке напичканой стрелами,иглами и ЗСУ лучше не стоит....

А какие доказательства приводите вы? Вы их только требуете. Вам чего сложно зайти на сайт ОБСЕ и посмотреть официальные документы? Почему это должен делать я?

На счет порядочности нашего правительства приведите пример подядочного правительства, чтобы было с кем сравнивать.

MOSCOW, 12 August 2008 - The OSCE Chairman-in-Office, Finnish Foreign Minister Alexander Stubb, welcomed Russian President Dmitry Medvedev's decision today to halt the military operation in Georgia and said the OSCE stood ready to help monitor any ceasefire and assist in humanitarian relief efforts
http://www.osce.org/item/32564.html

Это сообщение отредактировал SunLight757 - 12-08-2008 - 17:18

Да, нет. Вроде остановились слава богу.

Ну да, торговые сети 7континент, МТС, Вымпел-телеком, Банки,строительные компании это все у народа украли или это ларьки?
Я могу назвать вам много компаний с миллиардными и многомиллионными оборотами(в долл) , которые не занимаются сырьем и не использует сов.экономическое наследие.
Но это будет не в тему.

Ну крупные банки в основном имеют сырьевые активы или долю в них. А с остальным согласен. Сейчас уже очень много крупного бизнеса образовавшегося с нуля. Ритейл, телекомы, пищевики.

ИМХО, даже меньше 10 тыс. В той же Ю.Осетии не вся 58-я армия, а 19-я мсд(скорее всего не в полном составе) - т.е. 4-5 тыс. + батальонные тактические группы ВДВ, т.е. в сумме тысяч 6.
А Гори не берут, а занимают - насколько я понял грузинская армия оставила его без боя. По ходу, к оборонительной войне Грузия не готовилась, к тому же, возможно все силы стянуты к Тбилиси. Вон, у Ирака армия была многочисленная и вооруженная неплохо, Басру упорно держали, но как только американцы стали стремительно продвигаться вперёд, то всё посыпалось - психологический фактор ещё никто не отменял.

P.S. Впрочем, вектор этого фактора может меняться весьма стремительно: оборона столицы - это совсем другой коленкор.

P.P.S. Все это, понятное дело, на основании отрывочных сведений из открытых источников.

Это сообщение отредактировал Парутчик Ржевский - 12-08-2008 - 17:34