Ситуация в Южной Осетии.

Грузины - тоже сепаратисты. Бомбами их и ракетами.

Тот факт, что сепаратисты устраивали провокации, не даёт права их обстреливать из установок "Град". И, уж, тем более не даёт права обстреливать миротворцев. Разве не так?

Россия сейчас Запад обвиняет в "неадекватном ответе". Но первым-то неадекватную реакцию проявил Саакашвили.

Не могу понять, чем это лучше Саакашвили?! Саакашвили по крайней мере из бюджета России не получает 10 ярдов.

Кстати, по поводу "полностью разрушенного Цхинвали":

Итог - повреждены 20% зданий, в т. ч. 10% настолько сильно, что не подлежат восстановлению.

Число беженцев в столице Грузии Тбилиси достигло 60 тысяч

Количество прибывших в Тбилиси беженцев в результате последних действий российской армии в центральных регионах Грузии достигло 60 тысяч, заявил на сегодняшней пресс-конференции от имени правительства депутат Коба Субелиани.

Ранее представитель Управления верховного комиссара ООН по делам беженцев (УВКБ) Рон Редмонд заявлял, что из-за конфликта в Грузии свои дома были вынуждены покинуть более 118 тысяч человек.

По словам Редмонда, около 30 тысяч югоосетинских беженцев находятся в России, еще порядка 15 тысяч человек перебрались из Южной Осетии в Грузию. "Кроме того, около 73 тысяч человек были перемещены в Грузии, в том числе большая часть жителей Гори", - сказал представитель УВКБ РИА "Новости".

Как сообщил Субелиани, беженцы в Тбилиси размещены в 500 зданиях, в основном школах и детских садах, сообщает Civil Georgia.

В это количество не входит число беженцев из Верхнего Кодорского ущелья, которые были расселены в районах Западной Грузии, отмечает то же издание. По официальным данным, в Кодорском ущелье проживало 2645 избирателей, и это число не включает в себе детей и подростков до 18 лет. Кодорское ущелье грузинское население покинуло до того момента, когда 12 августа в ущелье вошли абхазские войска.


http://kavkaz-uzel.ru/newstext/news/id/1227313.html

Если не заплатит Россия, рано или поздно заплатит США.

"Вассалов нужно кормить" (с)

Ну это зависит от численности и оснащения сепаратистов, а "кокотовцам", как их называют в Грузии, грех жаловаться на оснащение...

Кстати, а Вы как считаете, гибель грузинских солдат в зоне конфликта, до начала активных боевых действий - это провокация, или терракты всё-же имели место?

Нет, простите, не зависит. Если бы огонь вёлся высокоточным оружием на поражение военной техники и т.д. и т.п.
А огонь вёлся по городу неуправляемыми снарядами большой мощности. Тут, извините, как ни крути - преступление военное.
Вёлся прицельный огонь по административным зданиям. Не по огневым точкам.

Не совсем понял: "провокация или теракт"? Провокация - в смысле, грузины сами себя обстреливали? А теракт - осетины обстреливали их?

Нуу мы прямо как фантастический проект обсуждаем какой-то. У меня друг служил в Чечне на самоходке, так вот их батарея занималась по большей части подавлением снайперских точек... Как думаете залп 4-х 152 мм гаубиц по зданию в котором засел снайпер - это применение высокоточного оружия?

Нет, ну например не было никакого нападения вообще, ну или грузины его инсцинировали...

Да, ничего фантастического тут нет. Точнее сказать, это Вы куда-то клоните нв область фаньазий. Ни в больнице, ни в административных зданиях никаких снайперов не было...

Факт ясный для всех - Саакашвили совершил преступление, начав расстреливать Цхинвал.

Другое дело, что его, дурачка, на это развели... Поскольку, да, были там и провокации и т.д. и т.п. И с той стороны и с другой.
Грязное дело, целиком и полностью - грязное.

Но это не оправдывает ни в коей мере Саакашвили, т.к. в сухом остатке - это он начал первым расстреливать мирный город из тяжёлого оружия.
И не важно, сколько там погибло при этом мирных жителей - 1600 или 160.
Мирные жители гибнуть не должны.

Просто не нужно всё валить в одну кучу.
Нужно разбираться с каждым в отдельности.
С сепаратистом Кокойты, ловящем рыбку в мутной воде.
С Кремлём, поддерживавшим сепаратиста, решая какие-то свои задачи.
С Саакашвили, возомнившим себя Наполеоном.

Ну, скажем так, мы не знаем где и когда были снайперы. В нашем небольшом городке 6 больниц в каждой на излечении находятся в среднем по 2 000 пациентов. JFK2006, Вы наверное видели то место, которе накрывал Град. Я так понимаю, что если бы накрыло больницу...

Да я собственно понимаю, что Саакашвили развели, я просто радуюсь тому как это в СМИ освещается... )))

Прям слезу прошибло... бедный Миша

То есть Вы продолжаете настаивать, что грузинская сторона из установок "Град" вела огонь по осетинским снайперам?

Не видел. Но это явно не 500-т килограмовая бомба.

В Беслане, в здании школы, одно из взорвавшихся взрывных устройств эксперты по мощности оценили до 6-ти кг в тротиловом эквиваленте. Это сопоставимо с зарядом ВВ ракеты "Град".

А Вы чего ожидали?

Чем Вас заботит "совершенная очевидность" решения Осетин?
Как именно Россия 15 лет готовила почву можете объяснить?

Это Россия провозгласила лозунг "Грузия для грузин" и принялась истреблять абхазов и осетин 15 лет назад?

Раскройте пожалуйста Ваш тезис о "Российской подготовке почвы".

по моему сегодняшняя грузинская власть - это большой американский проект (такой же как Ющенко на Украине).
Его цель - американское военное присутствие у границ с Россией.

Грузия естественно вправе выбирать себе хозяина. Это мало кого волнует в плане внутренних дел грузии. Обратите внимание, что Российские войска не пошли на Тбилиси, не имели целью свержение власти в грузии и тд.
Потому что грузия нахрен никому не нужна, пока она не попирает право на жизнь Российских граждан и на попирает право нации на самоопределение.

Ошибаетесь. Это объективная реальность данная нам в ощущения.

В очередной раз адвокатским манёвром корректируете проблему и претензии России.
Угроза состоит не в "десятке ржавых ракет", а в сиситеме раннего предупреждения, нарушающей ранние договорённости.

Это Ваши фантазии.

А этот факт был зафиксирован в самом начале конфликта. За день до ночной атаки на Цхинвали.

Всего один раз? Что-то маловато. А всё остальное? Осетины обстреливали?
А кто, кстати, этот факт зафиксировал?

З.Ы. Знаете, провокации - это не новость в мировой истории. Не арз такое бывало. Унтерофицерская вдова, например, сама себя высекла...

З.З.Ы.
Вот ещё, например:
"Минобороны РФ: Грузия готовит масштабную провокацию в Гори
17.08.2008 19:15 | © Вести.Ru
Грузинская сторона готовит масштабную провокацию в Гори, предупреждают в министерстве обороны РФ. По полученным сведениям разведки российских миротворцев, подкрепленными данными радиоперехвата, в окрестностях Гори срочно формируется вооруженная группа, состоящая из грузин, украинских националистов УНСО и чеченских террористов находящихся в Грузии. Их планируется переодеть в российскую военную форму и запустить в Гори, где эти бандиты займутся мародерством и издевательствами над местным жителями, что будет зафиксировано видеокамерами и будет представлено миру как "зверства российской военщины". Штаб российской миротворческой группы, находящийся в окрестностях Гори уже уведомил городские власти о готовящейся провокации, и ждет от них адекватных действий. "Российские миротворцы находятся на своих позициях, в город Гори никто из них не входил, заявляем, что, если провокации избежать не удастся, ответственность за нее полностью ляжет на грузинские власти", - заявили в Минобороны. Ранее сообщалось, что несколько дней назад группы людей, переодетых в российскую форму, фиксировались российскими миротворцами в районе Зугдиди, где также готовилась аналогичная провокация. Однако активные действия российских миротворцев и абхазских ополченцев по вытеснению грузинской армии из зоны конфликта на тот момент предотвратили замышлявшиеся злодеяния".

З.Ы. Обратите внимание, какая замечательная провокация готовится. Как в ней удачно все собрались: и грузинские реваншисты, и украинские националисты, и чеченские террористы. Блеск!

Это сообщение отредактировал JFK2006 - 18-08-2008 - 02:05

Смешного тут ничего нет, поскольку погибли ни в чём неповинные люди.

В Цхинвали вообще много странностей наблюдалось.
С одной стороны глупо отрицать, что грузины использовали Град и артиллерию крупного калибра.
С другой, журналисты пишут, что укрытие, в котором прятались миротворцы и мирные жители (его кстати, и по ТВ показывали), представляет собой 3-мм железо и сверху 30 см. земли. Насколько я помню фортификацию, такое укрытие хорошо, если от пуль защищает. Прямое пападение, что Градом , что крупнокалиберной артиллерией, уничтожает это укрытие сразу же.
Получается, что стреляли, но не добились не одного прямого попадания? Или стреляли, но не туда? Вообщем одни вопросы...

Меня это заботит только в одном отношении, - учитывание интересов грузин, проживавших на территории Южной Осетии и Абхазии до событий 90-х годов. Их кто-нибудь спросит, хотят ли они, чтобы Абхазия и Южная Осетия были независимыми?
Напомню, что по переписи 1989 года население Абхазии было такое (чел.):
- всего - 525 061;
- грузины - 239 872;
- абхазы - 93 267;
- русские - 74 913;
- армяне - 76 541;
- греки - 14 664.
А по переписи 2003 года население составило соответственно, - 215 272, 45 953, 94 606, 23 420, 44 870, 1 486.
Таким образом только грузины, покинувшие Абхазию, составляют около 190 тыс. чел. Фактически столько же, сколько состаляет все нынешнее население Абхазии. И похоже их мнение руководство Абхазии и России совершенно не волнует...
В Южной Осетии ситуация немного другая. Там осетины всегда составляли устойчивое большинство. Вот опять же данные переписи 1989 года:
- всего - 99 000;
- осетины - 65 233 (66,2 %);
- грузины - 28 544 (28,9 %);
- русские - 2 128 (2,1 %);
- армяне - 984 (1,0 %);
- евреи - 396 (0,4 %);
- другие национальности - 1 243 (1,2 %).
Даже на 2008 год грузин на территории Южной Осетии проживало приблизительно 18 000 (25,0 % от числа проживающих в республике). В основном в контролируемых Грузией селах. Теперь эти люди стали беженцами. И их судьба, как мне кажется, не волнует руководителей России...

Это сообщение отредактировал Ли Си Цын - 18-08-2008 - 10:59

"Град" стреляет неуправляемыми ракетами...

А когда в СССР руководство страны волновали простые люди?

Да, конечно, неуправляемые. Но он же сколько-ко там гектаров сплошняком накрывает. И что получается, что убежище в эти гектары не попало?! Или попало, но не пробило? Град вообще не способен поразить сколь-нибудь укрытое убежище? Даже если оно настолько слабое? Вообщем ИМХО не все понятно.

Да мы уже вроде бы почти 20 лет ка кне в СССР живем. И признаем вроде бы международное право...

Вот только не нужно передергивать... Мой пост касается только подонка Саакашвили. Попытки некотрых представить эту гниду как жертву какой то "разводки" мне кажутся неуместны и смешны...

"Град" способен на многое... По крайней мере, я видел фото, где женщина в Цхинвали держит в руках фрагмент ракеты...

Да? Спорить не буду, может, так оно и есть. На руководящих постах у нас кто? Нет, точнее сказать, не так. Вы вспомните, что ответил ВВП Ларри Кингу на вопрос о том, что случилось с лодкой "Курск".

Я не передёргиваю. Саакашвили - не просто сосед-алкаш, который в сильном подпитии полез в драку, да по носу получил...
Он не жертва, безусловно. Но таковой его никто и не считает. Само развитие ситуации с начала 90-х говорило о том, что этим и закончится.
Для руководства Грузии Ю.Осетия всегда была сильным раздражающим фактором. За последнее время Россия предпринимала в отношении Грузии шаги, которые естественным образом вызывали обиды у руководства Грузии. Россия в качестве миротворца открыто поддерживала одну из сторон конфликта, что также не могло не задевать руководство Грузии.
Последние стычки и перестрелки между Осетией и Грузией...
Кроме того, внутриполитическая ситуация в Грузии - борьба с оппозицией... Саакашвили очень кстати была бы маленькая, но победоносная война.
И ко всему прочему Саакашвили (посмотрел сегодня фрагмент, где он жуёт галстук), суда по всему, на самом деле имеет большие проблемы душевные...

Можно было спрогнозировать его реакцию? Можно.И многие аналитики прямо говорят, что Россия готовилась и ждала, что Саакашвили "проколется". И он не аставил себя долго ждать.

И погибли мирные люди...