Closed TopicStart new topicStart Poll

Страницы: (40) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 
Gawrilla
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 661
  • Статус: Врагов законности - к стенке без суда!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
А зачем Северной Корее начинать войну первой?
Смысл какой?

Неужели донести идею чучхе до США?
Duhovnik
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 607
  • Статус: Ищу рабыню без моральных табу
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
QUOTE (Gawrilla @ 14.06.2009 - время: 14:18)
А зачем Северной Корее начинать войну первой?
Смысл какой?

Неужели донести идею чучхе до США?

За тем же зачем Грузии было нападать на Россию!
Gawrilla
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 661
  • Статус: Врагов законности - к стенке без суда!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Неужели Грузия хотела принести свет идей чучхе в Россию?
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
В Пхеньяне заявляют о ядерной угрозе со стороны США
Лондон. 14 июня. INTERFAX.RU - Соединенные Штаты размещают большое число ядерных зарядов в Южной Корее и Японии, сообщает в воскресенье британская телерадиокорпорация Би-Би-Си со ссылкой на официальную северокорейскую газету.


Это оружие, по данным газеты, готово к использованию против Северной Кореи.


Как сообщалось, в субботу МИД КНДР распространил заявление, в котором говорится, что Северная Корея использует военную силу в ответ на попытку ее блокады.


В заявлении говорится, что "если США и их приспешники попытаются блокировать КНДР", то Северная Корея "предпримет в ответ решительные военные меры".


Пхеньян выразил протест в связи с принятой накануне резолюцией Совета безопасности ООН 1874, предусматривающей санкций в отношении КНДР в связи с новым ядерным испытанием. КНДР "протестует и отвергает принятое решение", заявляет МИД Северной Кореи.

Duhovnik
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 607
  • Статус: Ищу рабыню без моральных табу
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
QUOTE (JFK2006 @ 14.06.2009 - время: 17:35)
QUOTE
В Пхеньяне заявляют о ядерной угрозе со стороны США
Лондон. 14 июня. INTERFAX.RU - Соединенные Штаты размещают большое число ядерных зарядов в Южной Корее и Японии, сообщает в воскресенье британская телерадиокорпорация Би-Би-Си со ссылкой на официальную северокорейскую газету.


Это оружие, по данным газеты, готово к использованию против Северной Кореи.


Как сообщалось, в субботу МИД КНДР распространил заявление, в котором говорится, что Северная Корея использует военную силу в ответ на попытку ее блокады.


В заявлении говорится, что "если США и их приспешники попытаются блокировать КНДР", то Северная Корея "предпримет в ответ решительные военные меры".


Пхеньян выразил протест в связи с принятой накануне резолюцией Совета безопасности ООН 1874, предусматривающей санкций в отношении КНДР в связи с новым ядерным испытанием. КНДР "протестует и отвергает принятое решение", заявляет МИД Северной Кореи.

ну вот например в ответ на эти угрозы Северная Корея и нанесет превентинвый ядерный удар по Японии... и неужели в ответ кто-то посмеет что-то сделать?!
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Duhovnik @ 14.06.2009 - время: 18:05)
ну вот например в ответ на эти угрозы Северная Корея и нанесет превентинвый ядерный удар по Японии... и неужели в ответ кто-то посмеет что-то сделать?!

Что? Уже нанесла?
Или Вы считаете КНДР вообще придурками, что бы они обзавелись ЯО для нанесения превентивного удара? Превентивный удар для чего? Что бы из КНДР сделали лунный ландшафт?
Vahirua
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 584
  • Статус: Allez lez Bleus!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Duhovnik @ 14.06.2009 - время: 13:39)
QUOTE (Gawrilla @ 14.06.2009 - время: 13:21)
Так у Северной Кореи нет нужды начинать войну, тем более ядерную, первой.

Северная Корея считает иначе

Откуда ты знаешь как считает Северная Корея?
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Delomelanicon @ 14.06.2009 - время: 18:25)
QUOTE (Duhovnik @ 14.06.2009 - время: 18:05)
ну вот например в ответ на эти угрозы Северная Корея и нанесет превентинвый ядерный удар по Японии... и неужели в ответ кто-то посмеет что-то сделать?!

Что? Уже нанесла?
Или Вы считаете КНДР вообще придурками, что бы они обзавелись ЯО для нанесения превентивного удара? Превентивный удар для чего? Что бы из КНДР сделали лунный ландшафт?

Северная Корея уже неоднократно демонстрировала свою психическую неадекватность.

И, бдучи на последнем издыхании в результате "мудрой политики чучхе" нельзя исключать и такой вариант.

Стоит напомнить, что именно Ким Ир Сен начинал войну 1950года

Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (LinaKreiger @ 14.06.2009 - время: 22:23)


QUOTE
Северная Корея уже неоднократно демонстрировала свою психическую неадекватность.

Рассуждать о политической неадекватности руководителя государства может только специалист в этой области. А то мы все можем критиковать кого-то не бельмеса не понимая сути дела.
"Дурак это всякий инакомыслящий" © У.Флобер

QUOTE
И, бдучи на последнем издыхании в результате "мудрой политики чучхе" нельзя исключать и такой вариант.

Будучи на последнем издыхании абсолютно любая страна ядерного клуба применит Ядерное Оружие несмотря на договора. Уверен что когда немцы были под Москвой, будь у нас ЯО, применили бы незадумываясь об экологии.
Может просто оставить КНДР в покое, пусть обнимаются со своей цацкой. Зачем провоцировать? Почувствуют реальную угрозу им, жахнут обязательно. Нельзя в пустыне дразнить змею. Не трогай ее и она не тронет.

QUOTE
Стоит напомнить, что именно Ким Ир Сен начинал войну 1950года

Вам напомнить сколько раз другая страна начинала войну первой? Это разве повод вспоминать прошлое и наказывать?
mjo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 801
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Delomelanicon @ 14.06.2009 - время: 22:41)
Зачем провоцировать? Почувствуют реальную угрозу им, жахнут обязательно. Нельзя в пустыне дразнить змею. Не трогай ее и она не тронет.


Тогда логично разрешить всем делать ЯО. Может даже помочь? Пусть будет у Палестины, Грузии, в Прибалтике, раздадим террористам и т.д. То-то будет весело, то-то хорошо! wink.gif
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (mjo @ 14.06.2009 - время: 23:00)
Тогда логично разрешить всем делать ЯО. Может даже помочь? Пусть будет у Палестины, Грузии, в Прибалтике, раздадим террористам и т.д. То-то будет весело, то-то хорошо! wink.gif

Раздавать нельзя. А запретить изобретать или делать это вмешательство во внутренние дела. А раздавать нельзя никому.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Delomelanicon @ 14.06.2009 - время: 23:02)

Раздавать нельзя. А запретить изобретать или делать это вмешательство во внутренние дела. А раздавать нельзя никому.

Талибан, жалко не "изобрел"... Тоже имел право.

Такая позиция, это ультралиберализм какой нибудь Новадворской.
mjo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 801
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Delomelanicon @ 14.06.2009 - время: 23:02)
А запретить изобретать или делать это вмешательство во внутренние дела.

Даже если эти внутренние дела составляют потенциальную угрозу жизни миллионов людей? Я считаю, что единственный способ хоть как-то снизить опасность применения ЯО - это не распространять его. Чем больше стран будут иметь ЯО, тем выше опасность.
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Sorques @ 14.06.2009 - время: 23:06)
Талибан, жалко не "изобрел"... Тоже имел право.

Такая позиция, это ультралиберализм какой нибудь Новадворской.

Не дать изобрести можно другим, более цивилизованным образом. Например женить местного Эйнштейна на какой-нибудь обворожительной шпионке Боннер, та ему мозги пропесочит, что его неуважают, недооценивают. И гениальный физик превратится в постылого правозащитника. И все. Физика нету. А так, даже договор о нераспространении не позволяет странам, неприсоединовшемся или покинувшим Договор запрещать изобретать ЯО.

mjo
QUOTE
Даже если эти внутренние дела составляют потенциальную угрозу жизни миллионов людей? Я считаю, что единственный способ хоть как-то снизить опасность применения ЯО - это не распространять его. Чем больше стран будут иметь ЯО, тем выше опасность.

О распространении речь не идет. Любая страна ядерного клуба представляет из себя потенциальную угрозу жизни миллионов людей, не только те, которые только что изобрели. Если запрещать, так запрещать его на всей планете. Россия уже высказала свою готовнось уничтожить ЯО в случае его полного уничтожения всеми.


Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 14-06-2009 - 23:16
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Crazy Ivan @ 14.06.2009 - время: 23:12)

Не дать изобрести можно другим, более цивилизованным образом. Например женить местного Эйнштейна на какой-нибудь обворожительной шпионке Боннер, та ему мозги пропесочит, что его неуважают, недооценивают. И гениальный физик превратится в постылого правозащитника. И все. Физика нету. А так, даже договор о нераспространении не позволяет странам, неприсоединовшемся или покинувшим Договор запрещать изобретать ЯО.


Сложный пост...я его не осилил. pardon.gif Проще можно?
mjo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 801
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Crazy Ivan @ 14.06.2009 - время: 23:12)
О распространении речь не идет. Любая страна ядерного клуба представляет из себя потенциальную угрозу жизни миллионов людей, не только те, которые только что изобрели. Если запрещать, так запрещать его на всей планете.

Существует некий сложившийся миропорядок, который не гарантирует абсолютного мира на Земле, но не допустил ядерной войны уже больше 60 лет. И это факт, который трудно оспорить.


QUOTE
Россия уже высказала свою готовнось уничтожить ЯО в случае его полного уничтожения всеми.


Чисто популистское заявление. Это примерно как заявить: "Я не буду давать или брать взятки, если никто не будет" wink.gif

JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Sorques @ 14.06.2009 - время: 23:24)
Проще можно?

Можно. Если проще, то нужно как минимум вводить серьёзные санкции и устраивать блокаду. Что собственно и сделано согласно резолюции ООН.
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (mjo @ 14.06.2009 - время: 23:26)


QUOTE
Существует некий сложившийся миропорядок, который не гарантирует абсолютного мира на Земле, но не допустил ядерной войны уже больше 60 лет. И это факт, который трудно оспорить.

Я тоже за мир во всем мире.

QUOTE
Чисто популистское заявление. Это примерно как заявить: "Я не буду давать или брать взятки, если никто не будет" wink.gif

Россия уже разоружалась в одностороннем порядке. Никто за ней не последовал. Где же разум у цивилизованных стран?

JFK2006
QUOTE
Можно. Если проще, то нужно как минимум вводить серьёзные санкции и устраивать блокаду. Что собственно и сделано согласно резолюции ООН.

Морская блокада - система насильственных действий военно-морских сил воюющего государства, направленных на преграждение доступа с моря к берегу, находящемуся во власти противника или им занятому.
- это один из видов боевых действий согласно Международному Морскому Праву.

блокада должна быть
действенной и эффективной, то есть должна реально препятствовать доступу к
неприятельскому побережью. Блокирующее государство или действующие от его
имени морские власти должны сделать объявление о блокаде с указанием даты
начала блокады, географических границ блокируемого побережья, срока,
даваемого судам нейтральных и других невоюющих государств для выхода из
блокируемого района. Власти блокируемого побережья или данного района должны
известить иностранных консулов о блокаде данного района. Блокада применяется
в блокируемом районе одинаково к судам всех флагов. Морская блокада
прекращается со снятием ее блокирующим государством, захвата блокируемого
района противником или с разгромом блокирующих сил.

Чтож. Можно только удивляться и восхищаться терпением КНДР, в отношении которой уже ведется агрессия.

QUOTE (Sorques @ 14.06.2009 - время: 23:24)
Сложный пост...я его не осилил.  pardon.gif Проще можно?

Проще не могу.
"Глубже не могу, могу чаще" © М.Моцак

Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 14-06-2009 - 23:52
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Crazy Ivan @ 14.06.2009 - время: 23:39)

Морская блокада - система насильственных действий военно-морских сил воюющего государства, направленных на преграждение доступа с моря к берегу, находящемуся во власти противника или им занятому.
- это один из видов боевых действий согласно Международному Морскому Праву.
Чтож. Можно только удивляться и восхищаться терпением КНДР, в отношении которой уже ведется агрессия.

Вы пацифист? Вы против любых блокад, санкций ко всем странам и за любое не вмешательство или только по отношения к СК?

То есть действовать по принципу не предотвращения преступления, а реагировать по факту его совершения...Ходит дядя с топором по улице и всем грозит, сейчас зарублю...но не не зарубил же...а топор его личная вещь, а то что он говорит типа шутка...За что его хватать, сажать?

У вас примерно такая логика.
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Sorques @ 14.06.2009 - время: 23:59)

Вы пацифист? Вы против любых блокад, санкций ко всем странам и за любое не вмешательство или только по отношения к СК?

То есть действовать по принципу не предотвращения преступления, а реагировать по факту его совершения...Ходит дядя с топором по улице и всем грозит, сейчас зарублю...но не не зарубил же...а топор его личная вещь, а то что он говорит типа шутка...За что его хватать, сажать?

У вас примерно такая логика.

Если я против агрессии в отношении СК это не значит что я пацифист.
Обеими руками отстаиваю право любого государства на свою защиту.
Если дядя с топором ходит по своему садовому участку и грозится зарубить всех, кто к нему на участок залезет, я не вижу в этом криминала. Вот если кто сунется, надо смотреть что сделает дед, и уж тогда судить. Но лучше не лезть к нему в огород. А вдруг дедушка старый, ему все равно.

Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 15-06-2009 - 00:17
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Crazy Ivan @ 15.06.2009 - время: 00:02)

Если дядя с топором ходит по своему садовому участку и грозится зарубить всех, кто к нему на участок залезет, я не вижу в этом криминала. Вот если кто сунется, надо смотреть что сделает дед, и уж тогда судить. Но лучше не лезть к нему в огород. А вдруг дедушка старый, ему все равно.

Дядя ходит по своему участку, но если не принесут ему выпить. то грозится перейти на соседний...

С С.Кореей все просто, вы видимо не в теме конфликта...

В отличие от Индии, которая никогда не присоединялась к договору о не распространении ЯО, Сев. Корея, этот договор подписала, а затем из него вышла, но захотела,что бы прежние экономические бонусы остались.
Когда ей сказали,что так не бывает, она стала угрожать, на переговоры идти отказывалась, постоянно меняя требования, которые больше напоминают шантаж.

До 2003 года Сев. Корея никого не интересовала...то есть до того пока она не вышла из Дговора и не начала разрабатывать ЯО, в целях шантажа.
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Государство вышедшее из Договора по статусу ничем не отличается от государства не подписавшего договор. Никаких санкций не предусмотрено.
Бонусы Договор предлагает следующие: В случае ядерной агрессии в отношении государства члена договора, не имеющего ЯО, другие члены договора, имеющие ЯО наносят ядерный удар по агрессору.
Но в случае неядерной агрессии никто и пальцем не пошевелит. Можно бомбить сколько влезет. Защищайся сам. Ирак ведь не защитили, Гренаду тоже.
Ну а если Вы насчет гуманитарной помощи, дайте ссылку что СК грозится применить ЯО в случае прекращения гуманитарной помощи. Тогда я сам буду возмущаться такой наглости.

Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 15-06-2009 - 01:44
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Crazy Ivan @ 15.06.2009 - время: 01:43)
Государство вышедшее из Договора по статусу ничем не отличается от государства не подписавшего договор. Никаких санкций не предусмотрено.

Нет отличается. В такие государства запрещено поставлять многие виды технологий и оборудования. А если пытаются провести в страну нечто...то транспорт досматривается. А С.Корея хочет быть исключением. Китай как вы думаете отчего к санкциям присоединился?
QUOTE
Ну а если Вы насчет гуманитарной помощи, дайте ссылку что СК грозится применить ЯО в случае прекращения гуманитарной помощи. Тогда я сам буду возмущаться такой наглости.

lol.gif Зачем же такое С.Корее заявлять.
Я вам уже где то писал, вы взяли манеру последнее время требовать ссылки, на то где их быть не может.

Дайте ссылку на противоположенное, на нейтральные источники....
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Sorques @ 15.06.2009 - время: 02:29)


QUOTE
Нет отличается. В такие государства запрещено поставлять многие виды технологий и оборудования. А если пытаются провести в страну нечто...то транспорт досматривается. А С.Корея хочет быть исключением.  Китай как вы думаете отчего к санкциям присоединился?

Нет не отличается. Я читал Договор. Нет там такого.

QUOTE
lol.gif  Зачем же такое С.Корее заявлять.
Я вам уже где то писал, вы взяли манеру последнее время требовать ссылки, на то где их быть не может.

Дайте ссылку на противоположенное, на нейтральные источники....

Тогда добавляйте ИМХО. Я ведь всерьез поверил Вам что Вы такое где-то прочитали.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Crazy Ivan @ 15.06.2009 - время: 08:19)

Нет не отличается. Я читал Договор. Нет там такого.



Чего такого там нет? В страны которые не присоединились к Договору или вышли из него можно поставлять технологии, оборудование, которое может способствовать разработкам ЯО? blink.gif
QUOTE
Тогда добавляйте ИМХО. Я ведь всерьез поверил Вам что Вы такое где-то прочитали

Причем тут мое мнение? Вы когда нибудь слышали от какой либо страны в последнее время, что бы она заявляла, что если им чего то не дадут, то они начнут войну? Это звучит, как "адекватные меры", "ответные действия", "операция по защите суверенитета и национальных интересов"...
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (40) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40

Closed TopicStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

ЧЕЛОВЕК 2009 ГОДА НА ФОРУМЕ «О ПОЛИТИКЕ»

В Москве будут собирать "Рено" для бедных

Зачехлять России ядерное оружие видимо рановато...

Вы хотели бы жить в СССР?

Ждет ли Россию алкогольный бунт?



>