Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (41) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 
triplex44
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 122
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (marmudon @ 15.02.2008 - время: 17:25)
QUOTE (Nika-hl @ 15.02.2008 - время: 16:52)
QUOTE (marmudon @ 15.02.2008 - время: 16:48)
прочитал тему...

мне очень жаль многих людей, которые (только по их мнению) живут не в моей стране с достойным президентом, а в жуткой помойке

если вам нравиться чувствовать себя в дерьме - пожалуйста, запретить не могу... приятного аппетита!

Я живу в России. Здесь, я живу у мамы.. Да и вообще выбор делаем сами, так о чем горевать?(с)

прошу прощения за неточность фразы - я обращался только к россиянам

Здесь не неточность фразы, а скорее неточность мысли.
Мы обсуждаем не нашу страну, которую, надеюсь, мы любим, а Владимира Владимировича Путина и тех людей, в интересах которых он действует. Это не совсем одно и то же. Кроме того, простите за poster_offtopic.gif , любой гражданин страны ИМЕЕТ ПРАВО обсуждать свою страну и ее правительство, и высказывать о них то мнение, которое он найдет нужным. Времена единомыслия миновали, и это, кстати, самый большой плюс того, что происходит у нас в последние годы.
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (marmudon @ 15.02.2008 - время: 16:48)
прочитал тему...

мне очень жаль многих людей, которые (только по их мнению) живут не в моей стране с достойным президентом, а в жуткой помойке

если вам нравиться чувствовать себя в дерьме - пожалуйста, запретить не могу... приятного аппетита!

Зачем путать божий дар с яичницей?!

РОССИЯ - это НЕ Путин, НЕ правительство, НЕ кодла зажравшихся чиновников.

РОССИЯ гораздо больше. Её невозможно персонифицировать с какой-то одной, пусть даже очень на чей-то взгляд достойной личностью...

З.Ы.
Как говаривал генерал Чарнота: "Россия не вмещается в шляпу, господа нищие."

З.З.Ы.
А Бунин писал: "Истина - выше России".

Это сообщение отредактировал JFK2006 - 15-02-2008 - 18:49
SunLight757
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 468
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (triplex44 @ 15.02.2008 - время: 17:36)
Времена единомыслия миновали, и это, кстати, самый большой плюс того, что происходит у нас в последние годы.

Вот это действительно огромный плюс. Правда не Путинская это заслуга. Он скорей старался мысли унифицировать =)
Madmaks3000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 559
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
JFK2006
Прозвучало красиво! Но тема не о том! Каждый из нас в праве воспринимать Россию так как он считает правильно! Но тема о другом! wink.gif
People's Avenger
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 376
  • Статус: И время золотое наступит все равно!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (JFK2006 @ 07.02.2008 - время: 22:08)
А Вы не думаете, что в одно прекрасное утро премьер-министр Путин В.В., открыв газету, узнаёт, что президент россии В.А. Медведев удовлетворил его прошение об отставке? Это же как раз тот механизм руководства, который создал сам Путин. И что тогда станет делать "ЕР"? Полагаю, она одобрит решение президента. Вот Вам и весь план.
Нет никаких механизмов власти чётких и прозрачных у нас. И это заслуга Путина. Нет никаких гарантий ни у кого. И это ему в минус! Авторитаризм власти.

Я так не думаю. Путин хоть и не разведчик-нелегал, но все же разведчик. wink.gif На недавней пресс-конференции с журналистами он даже пошутил и из его шутки мы поняли, что он знает термин "клятва на крови". А 15-ть лет совместной деятельности - это о-о-очень большой срок...
JFK2006, вы смотрели фильм "Идентификация Борна"? Если смотрели, то наверное догадываетесь, что там показаны не все механизмы секретной работы, наверное даже на настоящий момент почти ничего не показано. А клоню я к следующему, что безусловно есть места, где информация может находиться годами и всплывать по наступлению определенных, заранее оговоренных событий. Причем информация может быть задублирована, всплывать в разных местах, иметь документальное подтверждение. Рисковые люди могут вообще поставить это на автомат и тогда уже никакое давление на человека не поможет. Путин занимался единоборствами, значит есть характер. Так что поверьте, что это лучше всяких активов и должностей! wink.gif
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Madmaks3000 @ 15.02.2008 - время: 17:48)
Прозвучало красиво! Но тема не о том! Каждый из нас в праве воспринимать Россию так как он считает правильно! Но тема о другом!

Совершенно верно! Тема об итогах работы гражданина Путина В.В. на посту высшего в государстве чиновника.
Поэтому писать здесь о том, о чём написал marmudon неправильно по двум причинам. bye1.gif
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (qwertun @ 15.02.2008 - время: 17:49)
Путин занимался единоборствами...

Это плюс или минус итога его восьмилетнего пребывания на посту президента?
Madmaks3000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 559
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (JFK2006 @ 15.02.2008 - время: 17:53)
QUOTE (Madmaks3000 @ 15.02.2008 - время: 17:48)
Прозвучало красиво! Но тема не о том! Каждый из нас в праве воспринимать Россию так как он считает правильно! Но тема о другом!

Совершенно верно! Тема об итогах работы гражданина Путина В.В. на посту высшего в государстве чиновника.
Поэтому писать здесь о том, о чём написал marmudon неправильно по двум причинам. bye1.gif

Ну почему? Он высказал свою точку зрения, на этот период!
Аэроспэйс
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: нет
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Уча @ 12.02.2008 - время: 20:59)
QUOTE (Аэроспэйс @ 12.02.2008 - время: 20:51)
Я очень хорошо помню 98 год, когда в один день,моей зарплаты(прим. по тем деньгам 1 200 000 руб.) стало хватать на 4 банки молочной смеси для ребёнка.

Чё та с нулями напутка похоже...
QUOTE
И то, что последние 8 лет это не повторялось,заслуга команды, созданной президентом.

в большей степени заслуга высоких цен на нефть, а заслуга вышеупомянутых в том, что до вас эта кайфушка дойдет не скоро...


У меня то, с нулями, всё нормально. А Вы то, помните, какие цифры до деноминации были?
People's Avenger
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 376
  • Статус: И время золотое наступит все равно!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (JFK2006 @ 15.02.2008 - время: 17:55)
QUOTE (qwertun @ 15.02.2008 - время: 17:49)
Путин занимался единоборствами...

Это плюс или минус итога его восьмилетнего пребывания на посту президента?

Если смотреть на это отвлеченно, то хорошая физическая форма - это безусловный плюс для президента, поскольку это плюс к имиджу страны и уверенность народа в том, что человек физически здоров и может справиться со своими обязанностями. Когда президент сильно зависим от медицины - это личность, которая не всегда может принять необходимые, подчас очень сложные и быстрые решения. В наш ядерный век, при том что мы относимся к ядерной державе - это существенно. Даже с точки зрения психологического спокойствия и комфорта народа. Поскольку если президент - это ходячий труп, который лежит как мумия на уколах, то закрадывается постоянное беспокойство. Если в свои 60-т Путин действительно каждый день по часу плавает в бассейне, то это говорит о неплохой физической форме. Хоть вы и не любите сравнения, но вот когда человеку делают операцию на сердце в период его президенства или он спьяну не может выйти из самолета, то это конечно минус. При хорошей форме-то и спьяну ведь выйдешь. biggrin.gif
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (qwertun @ 15.02.2008 - время: 21:50)
Если смотреть на это отвлеченно, то хорошая физическая форма - это безусловный плюс для президента, поскольку это плюс к имиджу страны и уверенность народа в том, что человек физически здоров и может справиться со своими обязанностями.

Ну, так мы и запишем. Положительный итог 8-ми лет работы Путина на посту президента России - его хорошая физическая форма.

З.Ы. Бедный, бедный Рузвельт...
Mayer
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 73
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
...Путин уничтожил всё инакомыслие на телевидении и практически всё - в прессе, он уничтожил автономию региональной власти, он кастрировал парламент и принципиально исключил любую конкуренцию за власть. В политическом отношении разница между Украиной, которая становится все более свободной, и Россией, которая все больше превращается в деспотию, столь же очевидна, сколь и тревожна.

...В результате подобных действий государство становится не эффективным, а всеподавляющим. Страну разъела коррупция, о чем, кстати, говорит и сам Путин: 'сегодняшний госаппарат является в значительной степени забюрократизированной, коррумпированной системой, не мотивированной на позитивные изменения, а тем более на динамичное развитие'. Что неизбежно, когда в руки одного человека попадает столько власти, и он ни перед кем в ней не отчитывается. Разрушив независимые институты, государство покалечило само себя: сегодня этот гигант стал слепым и хромым.

В 2006 году Россия заняла позорное 96-е место из 175 возможных в индексе Всемирного банка 'Легкость ведения бизнеса'... Если судить об эффективности государства по тому, способно ли оно служить своему народу и защищать его от произвола - в том числе своего собственного, - то российское государство никак нельзя назвать эффективным. То, что огромное число жителей России подобное государство устраивает, никак не умаляет истинности этого утверждения. Оно лишь добавляет ему трагичности.

Еще более враждебно Россия настроена по отношению к своим соседям - по крайней мере, к тем, где люди могут свободно выражать свое мнение. Государство КГБ просто не способно понять, что страх и уважение - не синонимы, а полная противоположность. Путин не делает тайны из того, что жалеет о распаде советской империи; его не устраивает последовавшее за этим расширение Европейского Союза и особенно НАТО... Никак не объясняет он и то, почему - как подметил обозреватель журнала The Economist Эдвард Лукас (Edward Lucas) - среди друзей России так много 'диких и неполноценных деспотов'...
Думаю, эти факты трудно опровергнуть. Мне пришлось воспользоваться цитатами из статьи Мартина Вульфа из Financial Times (http://www.inosmi.ru/stories/ 01/05/29/2996/239565.html), с которой в основном согласен.

Anenerbe
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1518
  • Статус: Земля свободы, мужества, живи!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (JFK2006 @ 15.02.2008 - время: 17:38)
А Бунин писал: "Истина - выше России".

Для невозвращенца вполне нормальная фраза.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Mayer @ 15.02.2008 - время: 22:48)
...Путин уничтожил всё инакомыслие на телевидении ...

И все умерли.. unsure.gif
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Mayer @ 15.02.2008 - время: 22:48)
...Путин уничтожил всё инакомыслие на телевидении и практически всё - в прессе,




Ну ведь и не правда...
Смотрю я рен-тв и даже удивляюсь иногда их смелости... smile.gif

QUOTE
В политическом отношении разница между Украиной, которая становится все более свободной, и Россией, которая все больше превращается в деспотию, столь же очевидна, сколь и тревожна.

А вот здесь особенно не согласен.
Живя и работая на Украине, скажу, что ни о какой свободе пока здесь говорить нельзя.
(Если только под свободой не понимать анархию)

Прочитав про Украину, понял, к чему клонит автор, дадьше читать даже неинтересно
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (ALOISIO @ 16.02.2008 - время: 06:11)

QUOTE
В политическом отношении разница между Украиной, которая становится все более свободной, и Россией, которая все больше превращается в деспотию, столь же очевидна, сколь и тревожна.

А вот здесь особенно не согласен.
Живя и работая на Украине, скажу, что ни о какой свободе пока здесь говорить нельзя.
(Если только под свободой не понимать анархию)

Прочитав про Украину, понял, к чему клонит автор, дадьше читать даже неинтересно

В Украине ? СВОБОДА???? Сейчас умру от смеха.... biggrin.gif
Нет...Конечно свобода есть, в том плане, что с тех пор, как прошли президентские выборы - нет власти! т.е. абсолютно... Все чиновники до сих пор !!! портфелЯми заняты и только раздорами и склоками меж собой..А на народ им плевать..Это конечно - свобода для укр. народа... biggrin.gif
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ALOISIO @ 16.02.2008 - время: 06:11)
Смотрю я рен-тв и даже удивляюсь иногда их смелости... smile.gif

А это исключение, которое подтверждает правило! wink.gif

Канал-то дециметровый, принимают его далеко не везде, аудитория маленькая... Пусть себе вещают...
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Недолго осталось... на днях объявлено о слиянии с Пятым каналом...
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Аэроспэйс @ 15.02.2008 - время: 21:01)
У меня то, с нулями, всё нормально. А Вы то, помните, какие цифры до деноминации были?

С 1 января 1998 лишние нули были убраны, а кризис начался 19 августа и не в один день цены обрушились, рост доллара к рублю остановился только осенью biggrin.gif...
1 200 (или миллион двести старыми) рублей вашей зарплаты - примерно 200 долларов, в конце августа 98-го примерно = 80 у.е. вот и вся арифметика...
Извините... 08.gif
triplex44
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 122
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Уча @ 16.02.2008 - время: 13:23)
QUOTE (Аэроспэйс @ 15.02.2008 - время: 21:01)
У меня то, с нулями, всё нормально. А Вы то, помните, какие цифры до деноминации были?

С 1 января 1998 лишние нули были убраны, а кризис начался 19 августа и не в один день цены обрушились, рост доллара к рублю остановился только осенью biggrin.gif...
1 200 (или миллион двести старыми) рублей вашей зарплаты - примерно 200 долларов, в конце августа 98-го примерно = 80 у.е. вот и вся арифметика...
Извините... 08.gif

Не вся. Доллар за эти годы упал в 1,8 раза относительно марки-евро, не считая инфляции.
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (triplex44 @ 16.02.2008 - время: 14:21)
Не вся. Доллар за эти годы упал в 1,8 раза относительно марки-евро, не считая инфляции.

Вы о чём вообще? Это заслуга Путина?
triplex44
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 122
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (JFK2006 @ 16.02.2008 - время: 14:30)
QUOTE (triplex44 @ 16.02.2008 - время: 14:21)
Не вся. Доллар за эти годы упал в 1,8 раза относительно марки-евро, не считая инфляции.

Вы о чём вообще? Это заслуга Путина?

О чем... О посте, на который сослался, естественно. О чем же еще, сэр? rolleyes.gif
Mayer
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 73
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Nika-hl @ 16.02.2008 - время: 11:18)
В Украине ? СВОБОДА???? Сейчас умру от смеха.... biggrin.gif
Нет...Конечно свобода есть, в том плане, что с тех пор, как прошли президентские выборы - нет власти! т.е. абсолютно... Все чиновники до сих пор !!! портфелЯми заняты и только раздорами и склоками меж собой..А на народ им плевать..Это конечно - свобода для укр. народа...

Во-первых, не умирайте, пожалуйста! smile.gif Во-вторых, не смешно!.. В третьих, не передёргивайте, пожалуйста: Украина, бывшая советская ремпублика, только строит новое демократическое общество, и это длительный сложный процесс. По крайней мере, в украинских СМИ вы можете получить весь спектр мнений о руководстве страны, процессах, происходящих на Украине, найти любую критику. Телевидение действительно свободно (хотя не надо понимать это примитивно), а в наше время ТВ решает очень многое, не так ли? Теперь сравните с тем, чем и как живёт сегодня Россия.
triplex44
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 122
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Mayer @ 16.02.2008 - время: 14:52)
QUOTE (Nika-hl @ 16.02.2008 - время: 11:18)
В Украине ? СВОБОДА???? Сейчас умру от смеха.... biggrin.gif
Нет...Конечно свобода есть, в том плане, что с тех пор, как прошли президентские выборы - нет власти! т.е. абсолютно... Все чиновники до сих пор !!! портфелЯми заняты и только раздорами и склоками меж собой..А на народ им плевать..Это конечно - свобода для укр. народа...

Во-первых, не умирайте, пожалуйста! smile.gif Во-вторых, не смешно!.. В третьих, не передёргивайте, пожалуйста: Украина, бывшая советская ремпублика, только строит новое демократическое общество, и это длительный сложный процесс. По крайней мере, в украинских СМИ вы можете получить весь спектр мнений о руководстве страны, процессах, происходящих на Украине, найти любую критику. Телевидение действительно свободно (хотя не надо понимать это примитивно), а в наше время ТВ решает очень многое, не так ли? Теперь сравните с тем, чем и как живёт сегодня Россия.

Не будем спорить, господа, о преимуществе мягкого перед твердым. drinks_cheers.gif
SunLight757
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 468
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Mayer @ 16.02.2008 - время: 14:52)
Украина, бывшая советская ремпублика, только строит новое демократическое общество, и это длительный сложный процесс. По крайней мере, в украинских СМИ вы можете получить весь спектр мнений о руководстве страны, процессах, происходящих на Украине, найти любую критику. Телевидение действительно свободно (хотя не надо понимать это примитивно), а в наше время ТВ решает очень многое, не так ли? Теперь сравните с тем, чем и как живёт сегодня Россия.

Россия тоже строит демократическое общество. И как вы справедливо заметили - это долгий и очень сложный процесс. Почему вы считаете, что строить демократическое общество необходимо только по шаблону оранжевосеробурмалиновая революция - передел власти - базар и анархия - наступление всеобщего благоденствия? У каждого свой путь. Какой оптимальней, увидим, когда доберемся до цели.

P.S. Кстати шаблонный вариант мы уже проходили в 90-ые. Как-то он к счастливому демократизьму не привел. Теперь пробуем зайти с другой стороны.

Это сообщение отредактировал SunLight757 - 16-02-2008 - 16:49
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (41) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Диссидентство наших дней

Марцинкевич против совращении несовершеннолетних

Ещё раз о местном самоуправлении

Горячие новости (том №95)

Типовая форма брачного контракта в Туркменистане




>