  - Мастер
- Репутация: 376
- Статус: И время золотое наступит все равно!
-
  Свободен
|
| QUOTE (Sorques @ 12.04.2012 - время: 15:15) | | Так вы, как НЕдемократ, тоже определитесь, то гражданская война и становление режима всеобщего счастья, с огромными человеческими жертвами, это неизбежность, то у вас беспокойно бьется сердце, из за задержек зарплат... |
За прошедшие 20-ть лет жертвы российского капитализма уже сравнялись с жертвами во время Великой Отечественной войны и продолжают только увеличиваться. Только там был внешний враг, а тут его нет.
| QUOTE (Sorques @ 12.04.2012 - время: 15:15) | | Одних благ нет нигде, любая социальная система имеет свои недостатки. Не приписывайте мне того чего я не говорил. Я в отличие от вас не делю все на белое и черное... |
Капитализм позволяет беспредельную человеческую жадность, которая в своей алчности в угоду маленькой кучке людей губит весь остальной народ. И эту жадность и жажду ненужного для жизни накопления ничем не остановить.
| QUOTE (Sorques @ 12.04.2012 - время: 15:15) | | Вы же не верите, что в КНДР едят траву. |
Они там слишком долго едят траву для того, чтобы этому верить. Если они десятки лет едят траву, то должны были бы уже давно погибнуть. Например, в годы Великой Отечественной войны и у нас люди были вынуждены в некоторых областях к этому прибегать. Народ выглядел изможденным, хотя война длилась четыре года, а вот такие голодные времена и того меньше. А в КНДР десятки лет все едят траву и выглядят здоровыми людьми. Может трава там особая, повышенной питательности?  Сравнимая по калорийности с лучшими продуктами. 
| QUOTE (Sorques @ 12.04.2012 - время: 15:15) | | Голод при социализме в начале 30-х годов, о чем говорит? |
Он говорит о последствиях послереволюционной разрухи.
| QUOTE (Sorques @ 12.04.2012 - время: 15:15) | | Газетные статьи, для вас доказательства? |
А для вас все доказательства только на первом канале телевидения?
| QUOTE (Sorques @ 12.04.2012 - время: 15:15) | Вот вам разговор с корреспондента Российской Газеты и северокорейского перебежчика, который рассказывает про питание при социализме.
Это вранье? Мне интересна ваша реакция на подобные статьи... |
Перебежчикам очень трудно верить. Во время Великой Отечественной войны как использовались данные перебежчиков, по ним сразу принимались кардинальные решения? Нет, их просто принимали к сведению, поскольку это всегда могла быть дезинформация. Иногда перебежчиков используют в политических целях.
| QUOTE (Sorques @ 12.04.2012 - время: 15:15) | | Любой вменяемый человек понимает, что если горит корабль и помещение, то гибнут простые моряки или грузчики/рабочие, эта мысль приходит на ум любому психически здоровому человеку, поэтому все сожалеют при подобных катастрофах о погибших людях. |
А вот как раз это не так. Недавний пример с башней федерации в Москва-Сити. Башня еще горела и тут же сообщили, что пострадавших нет, все рабочие эвакуированы, идет тушение пожара. О чем тут надо переживать, о каких жертвах?!... Тут можно было переживать только об одном, что ни один канал, ни один человек, из живущих рядом, не транслировал этот пожар в прямом эфире, чтобы можно было наслаждаться этим.  И такое часто бывает, когда сразу сообщают, что жертв нет, чтобы успокоить людей и уже просто наслаждаешься происходящим у наших любимых бизнесменов. 
| QUOTE (Sorques @ 12.04.2012 - время: 15:15) | | Я бы вам поверил, что вы из категории людей, которые остро реагирую на всякого рода несправедливость, но помню как вы с упоением думали о возможно эмиграции в Австралию, ибо там социалка лучше, а так же жалобы на скромное материальное положение...Из чего я сделал вывод, что если бы вам дали высокооплачиваемую работу или доход, то вас бы даже в российском посткоммунизме все устроило, не говоря уж про западный капитализм...Я не настаиваю, что мой вывод верен, но сложилось такое впечатление... |
Исходя из ваших мерок, я должен был бы страдать только о людях, которым плохо ровно настолько, насколько плохо мне, а вот о тех, кто находится ниже меня, то есть на самом дне, я переживать вообще не должен. Однако это не так. Я переживаю и о бомжах, и о наркоманах, и о тех, кто сидит в тюрьмах и лагерях. Выходит, что ваш посыл - неверный.
Другое дело, я понимаю, что в России уже ничего хорошего ждать не приходится. И в такой ситуации разделять судьбу людей, которые не хотят думать, я лично не желаю. Это только Жириновский считает, что поскольку профессора Преображенские почти все уехали, то скоро останутся одни Шариковы и выберут себе самого умного Шарикова для управления. При этом видимо полагает, что самые хитрые Шариковы будут выдаивать страну и остальных Шариковых пока совсем ничего не останется. Но для думающего человека я не вижу счастья находиться в такой стране.
| QUOTE (Sorques @ 12.04.2012 - время: 15:15) | | А чего миллиардерам, не сидится возле полного холодильника с варением и они лезут в политику? |
Как раз у нас в России нет таких миллиардеров, которые были бы заняты в политике. Есть всего лишь лоббисты. А если вы о миллиардерах, помогающих КПРФ, которые у вас никак не укладываются в голове, поскольку почему-то лоббируют отнюдь не интересы своего кармана. То тут дело в том, что они изначально были коммунистических убеждений, из крепких коммунистических семей-поколений. И они получили свою собственность в 90-е, будучи красными директорами предприятий, только для того, чтобы она не досталась жуликам и ворам, которым на народ наплевать. Они получили эту собственность для того, чтобы в последующем с ее помощью можно было начать поднимать справедливую коммунистическую идею.
| QUOTE (Sorques @ 12.04.2012 - время: 15:15) | | Ленин, был из этой же категории пассионариев...возможно вы слышали о таких...Угробил миллионы, ради собственных амбиций. |
Ради амбиций дворяне занимались совсем другими, более безопасными делами. А он рисковал своей жизнью и свободой ради счастья других людей. Но вам этого не понять, поскольку у вас три ценных для человека понятия - власть (амбиции), деньги и собственность.
| QUOTE (Sorques @ 12.04.2012 - время: 15:15) | румынских мокасин (кстати откуда вы о них знаете, судя по вашим постам одевались вы в советские джинсы и обувь Скороход, они были популярны весьма в узких кругах..Спекулировали в коне 80-Х?  ). |
Так вы о них и написали, для вас они были большой ценностью, насколько я понял. А я законы не нарушал и спекуляцией не занимался. 
| QUOTE (Sorques @ 12.04.2012 - время: 15:15) | Как же в капитализме пишут музыку, пишут стихи, снимают романтические фильмы, если все оперируют только ценами?  |
Причем большими ценами! Все самые талантливые актеры, музыканты, режиссеры, все сплошь миллионеры, с миллионными гонорарами. За дешево у них талант не растет, романтика не проявляется.
| QUOTE (Sorques @ 12.04.2012 - время: 15:15) | Вы очень сильно, доверяете советским штампам из журнала Крокодил о капитализме.  |
Сейчас есть другие источники информации, в том числе и наша жизнь. И увы, они отнюдь не в пользу капитализма. 
| QUOTE (Sorques @ 12.04.2012 - время: 15:15) | | А вас волнуют? Вы в своей жизни, помогли кому то конкретному человеку или группе людей, если это не родственники или друзья? Помощь людям, в виде роликов с ютуба и статей с коммунистических сайтов я не рассматриваю. |
Да помогаю, в основном материально. Когда подаю, то обычно про себя говорю молитву и говорю, что даю человеку деньги на жизнь. А если он их истратит на что-то другое, то это он уже будет перед богом отвечать.
Самое забавное, что наши бизнесмены часто любят болтать о благотворительности или даже купленные журналисты любят состроить заговорщическое лицо  и под видом большого секрета рассказать, что такой-то бизнесмен не любит в этом признаваться, но на самом деле он помогает такому-то приюту, дает деньги в такой-то фонд, построил то и это. Хотя на самом деле все эти благотворительные деньги - это копейки от того, что было награблено, распилено, недоплачено по серым схемам, уведено в офшоры и т.д. и т.п. То есть по-существу выходит, что эти люди сначала своими действиями создают бедных, нищих, бездомных людей, детей, а потом пиарятся на их горе открыто или через помощь со стороны журналистов. В большинстве своем - это очередное лицемерие капитализма и ничего более. Да, бывают бизнесмены, которые поднялись сами, как например один из моих родственников, который сначала работал автослесарем, покупал битые машины, делал кузовные работы, продавал и так сколотил первоначальный капитал. Первую подержанную машину он купил за 200 баксов, отремонтировал и продал кажется за 400 баксов. Немало здоровья положил на этих ремонтных делах, чтобы подняться (знаю по-родственному). У него сейчас совсем другой бизнес. При этом он помогает одному детскому дому. Деньги они им не передают, чтобы не разворовало руководство, они вещи, игрушки им привозят и детям раздают. Еще покупают крупные вещи по заказу детского дома, привозят, устанавливают. Но таких бизнесменов сущие единицы. Бизнес у него малый, а этого малого и среднего бизнеса у нас кот наплакал по известным причинам всех его сложностей.
| QUOTE (Sorques @ 12.04.2012 - время: 15:15) | | Вы очень мало знаете о ком то, но пытаетесь давать людям характеристики. Этому вас в СССР научили? |
Нет, этому учат в современной капиталистической России. А в социалистическом СССР учили думать, анализировать, в том числе словесные данные. Сейчас стараются ничему не учить, поскольку безграмотным народом легче управлять - это аксиома капитализма.
| QUOTE (Sorques @ 12.04.2012 - время: 15:15) | | Я несмотря на то, что в зрелом возрасте жил в СССР их очень мало видел. В основном это были конъюнктурщики с партбилетами или несколько недалекие люди, которые верили этим конъюнктурщикам... |
Ну, не мудрено, если вы вращались во внешней торговле. Вас окружали люди, которые стремились к тому же, к чему стремились и вы, когда выбирали этот путь. Но таких коммунистов было очень немного, ведь число коммунистов, занятых сферой внешней торговли составляло мизерный процент в их общем числе.
И, если говорить о коммунистах, то именно эти люди с партбилетами первыми гибли в боях Великой Отечественной, во многом благодаря чему и победили фашизм. Мне кстати посчастливилось немного соприкоснуться во время своей службы с офицерами сталинской гвардии. Конечно в войсках их уже не могло быть, но они еще были среди преподавателей академий. Это были горбачевские времена, но эти старые офицеры сохранили всю свою офицерскую честь и верность уставу навсегда, несмотря на все прошедшие со Сталина времена. Они на равных общались как с офицерским составом, так и с рядовыми. И, проходя мимо, без головного убора, отдавали честь строго по уставу - прижав руки к корпусу, с поворотом головы, а не снисходительно кивая. По роду службы немного довелось общаться с этими людьми в звании полковников, подполковников. Я это к чему рассказываю, что эти люди вели себя так не за страх, а за совесть. В хрущевские, брежневские, а уж тем более горбачевские годы бояться было нечего, они могли набраться полной расхлябанности и разгильдяйства, высокомерного отношения к рядовым, но с ними этого ничего не случилось.
| QUOTE (Sorques @ 12.04.2012 - время: 15:15) | | Совершенно согласен. Это давно поняли в капиталистических странах, надеюсь, что когда в России наступит эпоха современного капитализма (а не его начальной стадии), то это так же поймут... |
У нас 20-ть лет все никак не заканчивается эпоха первоначального накопления капитала с его последующим вывозом в офшоры. С такими подходами этот современный капитализм не наступит никогда. Быстрее рухнет экономика.
| QUOTE (Sorques @ 12.04.2012 - время: 15:15) | | Это как в спорте или игре, важен некий результат, например спасти мир...я вас отлично понимаю и выше написал, что есть пассионарии...правда они часто представляют опасность для окружающих, так как слишком уверены в своей правоте и чувство собственной значимости у них зашкаливает, деньги или власть им не нужны, для них даже более приемлема героическая гибель...Я же не спорю, что такой типажик тоже есть... |
Но если такие пассионарии в нации отсутствуют напрочь, то она обречена на погибель. Вы помните, как пала Франция под ударом Гитлера? У французов были немалые силы, но французы предпочли "уйти в маки"... И Гитлер прошел Францию как нож в масло. Благо ему после этого было чем заняться вместо уничтожения французского народа. Но если на секунду представить, что Гитлер не встретил бы более сильного духом противника, то французская нация была бы обречена сгореть в печах концлагерей и быть рабами, как многие другие нации Европы. Но других я не перечисляю, они были маленькие и слабые, им простительно, с них спроса нет. А вот французам отнюдь. Вот и ответ на ваш вопрос про пассионариев и зачем они нужны нации. Кстати и в мирное время пассионарии спасают нацию, в том числе и в исторической перспективе. Если представить, что Николай второй (который занимался тем, что ежедневно записывал в личный дневник, сколько ворон убил) так и правил бы Россией, то Гитлера мы точно бы встретили в лаптях с черти-чем вместо оружия, в отсутствие всякого необходимо производства для его создания. Поэтому Ленин был нужен не только для спасения народа России в социальном плане, но и для отдаленной исторической перспективы.
Это сообщение отредактировал People's Avenger - 14-04-2012 - 05:28
|
Скрыть опции темы
muse 55
rattus
где именно? Я вам больше скажу, разновидностей МЦ штук 5 было
People's Avenger
