Свободен
Свободна
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 Безумный Иван
|
|
|
(Welldy @ 26.10.2014 - время: 10:38) Если человеку принадлежит крупная собственность или доход, он завел недвижимость за границей и поселил там семью, то этот человек настоящий либерал. Поэтому либералом является В. В. Путин и близкие ему люди, имена которых ты найдешь в журнале "Форбс", а также на сайтах Правительства РФ и АП. Если человек собственности и дохода не имеет, но разделяет "либеральную" или любую другую идеологию, предполагающую сохранение у настоящих либералов собственности и дохода, то этот человек никакой не либерал и даже не патриот, а просто идиот  Его дочери уже взрослые и сами могут выбирать где им жить. Я не знаю где они, да мне это и не интересно. Жены у него нет. А про собственность это ты в книге Немцова "Раб на галерах" прочитал? Про 20 дворцов, да? Он приписал Путину всю собственность аппарата Президента. Только ведь это не его личная собственность. Ну это как пиндосы ранее арестовали все счета Каддаффи, а на самом деле заблокировали все счета Ливии. Последний раз Путин пользовался Константиновским дворцом в Стрельне когда принимал большую восьмерку. Сам подумай, нахрена такая собственность если он ей не пользуется, не может продать, а если его переизберут, то и вообще не сможет туда приехать? Это не собственность, а административный ресурс, которым он пока на посту, пользуется весьма скромно. За границей его ненавидят, стоит ему туда поехать не как президенту, а как частному лицу, его не будут встречать как Горбачева, а тут же упекут в Гаагу и как Милошевича залечат до смерти, не в силах чего-либо доказать. Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 26-10-2014 - 14:02 |
 je suis sorti
|
|
|
(Безумный Иван @ 26.10.2014 - время: 14:00) Его дочери уже взрослые и сами могут выбирать где им жить. Я не знаю где они, да мне это и не интересно. Безумный Иван! Ты, оказывается, либерал. Любой другой (не либерал) поинтересовался бы, где живут дочери Путина, чем зарабатывают на жизнь, вдруг окажется, что его дочери вовсе не живут на ворованные деньги, а честно работают сиделками в больнице? Может, им помощь нужна? А вдруг враги будут Путина шантажировать, задержат его дочерей по дороге в больницу и найдут кокаин в бардачке? Сам посуди, Запад на все способен. Как думаешь, дрогнет ли Путин? Стоит ему туда поехать не как президенту, а как частному лицу, его не будут встречать как Горбачева, а тут же упекут в Гаагу Какая неприятность ((с) "Здрасте, я Ваша тетя") Теперь понятно, почему у Путина такие грустные глаза, он к ним со всей душой, а они его в Гаагу |
|
Безумный Иван
|
|
|
(Welldy @ 26.10.2014 - время: 16:59)Безумный Иван! Ты, оказывается, либерал. Я государственник. Я гражданин своей страны. Самой лучшей страны в мире. Теперь понятно, почему у Путина такие грустные глаза, он к ним со всей душой, а они его в Гаагу Он к ним со всей душой. Это ты увидел в его последнем выступлении. А я слушал текст без твоего перевода. И уверен что наши геополитические друзья после его слов начали дристать в страхе. |
|
je suis sorti
|
|
|
(Безумный Иван @ 26.10.2014 - время: 17:50) Я государственник. Я гражданин своей страны. Самой лучшей страны в мире. Если бы ты был государственник, то полюбопытствовал бы, не какие доходы живут дочери Путина и каким путем друзья Путина стали миллиардерами. А ты либерал, потому что для тебя приоритетом являются права человека, неприкосновенность частной жизни и правило "не пойман, не вор"  Ты либерал, потому что поддерживаешь политику Путина и его правительства, заключающуюся в развитии крупного частного бизнеса, планах дальнейшей приватизацию государственного имущества, отказе от пересмотра результатов приватизации, допуске иностранных компаний к недрам РФ, монетарной денежной политике, увеличении торговли сырьем, вступлении в ВТО. Ты же поддерживаешь политику Путина? И уверен что наши геополитические друзья после его слов начали дристать в страхе. Это откуда стало известно? Биржи обвалились, недвижимость в Лондоне упала в цене, председатель комитета начальников штабов подал в отставку? |
|
Безумный Иван
|
|
|
Не, Леха. Я сливаюсь. Пока сливаюсь. 
|
|
je suis sorti
|
|
|
"Мы победили и враг бежит,бежит,бежит!" 
|
|
Безумный Иван
|
|
|
Олень ты, Леха.  Так вот и в тридцатые большевики разделились. Одни сторонники мировой революции, другие стали строить мощное государство. Схожу ка я завтра в спортивный магазин. Там альпинистские ледорубы продают. Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 27-10-2014 - 02:48 |
 dedO'K
|
|
|
(Безумный Иван @ 27.10.2014 - время: 03:33)Олень ты, Леха. Такие дела ледорубами не решаются. А сходятся две группировки и- в суд. А дальше: кто кого посадит и подгонит под расстрельную статью. Будь готов сажать врагов народа(тоесть, служащих вырождению родов и семей, государство составляющих и наследующих), либо сесть самому, как врагу демократии и либерализма. |
|
je suis sorti
|
|
|
(Безумный Иван @ 27.10.2014 - время: 02:33) Так вот и в тридцатые большевики разделились. Одни сторонники мировой революции, другие стали строить мощное государство. Путинское руководство тоже разделилось, одни выбирают дома на Лазурном берегу, другие селятся вдали от морских курортов, в Швейцарии или в Австрии. В бытность Путина заместителем мэра Петербурга Собчака злобные клеветники утверждали, что Собчак и Путин приобрели недвижимость на южном побережье Франции и вообще воруют помаленьку. Мне как раз довелось принять участие в судебных процессах по искам Собчака и Путина о компенсации морального вреда. Схожу ка я завтра в спортивный магазин. Там альпинистские ледорубы продают. Если цена на нефть еще упадет, Путин убежит в Мексику? 
|
|
je suis sorti
|
|
|
(Безумный Иван @ 26.10.2014 - время: 17:50)Я государственник. Ленин обзывал взгляды подобные твоим либеральным ренегатством
|
|
dedO'K
|
|
|
(Welldy @ 27.10.2014 - время: 15:04) (Безумный Иван @ 26.10.2014 - время: 17:50) Я государственник. Ленин обзывал взгляды подобные твоим либеральным ренегатством Поэтому быстро признал Брестский мир стратегической ошибкой, как только зашевелился чехословацкий корпус, взятый под патронаж французской военной миссией, а на Украине зашевелились анархисты и УСДРП. Мы помним этого патриота-контрренегата. |
|
je suis sorti
|
|
|
(Безумный Иван @ 27.10.2014 - время: 02:33) Так вот и в тридцатые большевики разделились. Одни сторонники мировой революции, другие стали строить мощное государство. Не напомнишь, т. Сталин был сторонником какого из этих направлений? Не спеши отвечать, пока не прочтешь цитату под катом  скрытый текст Стариков говорит глупости, зачем их повторяешь?
|
|
Безумный Иван
|
|
|
(Welldy @ 28.10.2014 - время: 01:16)Не напомнишь, т. Сталин был сторонником какого из этих направлений? Старикову я пока верю. Мухину и Кургиняну уже нет. Сталин произнес эту речь в 1925-м, Через десять лет его риторика изменилась. Путин тоже в первые годы президентства в посланиях федеральному собранию говорил о необходимости придерживаться либеральных ценностей. |
|
Безумный Иван
|
|
|
(Welldy @ 27.10.2014 - время: 14:04) (Безумный Иван @ 26.10.2014 - время: 17:50) Я государственник. Ленин обзывал взгляды подобные твоим либеральным ренегатством Ленин за свою жизнь хоть что-то создал? Жил как упырь на ренту. Да и будучи адвокатом что-то не осталось в архивах насколько гениально он вел дела и скольким людям помог. |
|
je suis sorti
|
|
|
(Безумный Иван @ 28.10.2014 - время: 21:03) Ленин за свою жизнь хоть что-то создал? Безумный Иван! Что-то с памятью твоей стало Вот твои собственные слова, произнесенные при свидетелях, которые касаются созданного Лениным предмета, причем название предмета ты произнес дважды: скрытый текст |
|
Безумный Иван
|
|
|
(Welldy @ 28.10.2014 - время: 22:59)
Создать на бумаге это одно. А вот сделать его жизнеспособным это совсем другое. При Ленине начались шарахания то к диктатуре пролетариата, то к НЭПу, который по сути являлся реставрацией капитализма. Непрекращающаяся война. Разве это положительный итог? СССР построил Сталин. |
|
je suis sorti
|
|
|
(Безумный Иван @ 29.10.2014 - время: 19:15)СССР построил Сталин. Сталин сказал в 1938 г.: "Я только ученик Ленина и цель моей жизни - быть достойным его учеником" Мне представляется, Сталин несколько лучше, чем другие, понимал роль Ленина в истории и свою. |
|
Безумный Иван
|
|
|
(Welldy @ 29.10.2014 - время: 19:39) Сталин сказал в 1938 г.: "Я только ученик Ленина и цель моей жизни - быть достойным его учеником" Мне представляется, Сталин несколько лучше, чем другие, понимал роль Ленина в истории и свою. Однако он в итоге полностью отошел от марксизма-ленинизма как теории построения коммунизма. Реально отошел, оставив их всех плюс олигарха Энгельса только в качестве неприкасаемых символов. Я тоже кстати за переименование СПБ в Ленинград вне зависимости от отношения к Ленину. И против выноса его из Мавзолея. Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 29-10-2014 - 19:55 |
|
je suis sorti
|
|
|
(Безумный Иван @ 29.10.2014 - время: 19:54) Однако он в итоге полностью отошел от марксизма-ленинизма как теории построения коммунизма. Витя! Не знаю, в какой из альтернативных реальностей Сталин отошел от марксизма-ленинизма, может, в мире исторической фэнтэзи Старикова? В нашей реальности Сталин утверждал следующее: ВОПРОС: "Можете ли Вы вкратце дать нам характеристику будущего общества, которое коммунизм пытается создать? ОТВЕТ. Общая характеристика коммунистического общества дана в трудах Маркса, Энгельса и Ленина. Если дать вкратце анатомию коммунистического общества, то это будет такое общество: а) где не будет частной собственности на орудии и средства производства, а будет собственность общественная, коллективная; б) где не будет классов и государственной власти, а будут труженики индустрии и сельского хозяйства, экономически управляющиеся, как свободная ассоциация трудящихся; в) где народное хозяйство, организованное по плану, будет базироваться на высшей технике как в области индустрии, так и в области сельского хозяйства; г) где не будет противоположности между городом и деревней, между индустрией и сельским хозяйством; д) где продукты будут распределяться по принципу старых французских коммунистов: "от каждого по способностям, каждому по потребностям"; е) где наука и искусство будут пользоваться условиями достаточно благоприятными для того, чтобы добиться полного расцвета; ж) где личность, свободная от забот о куске хлеба и необходимости подлаживаться к "сильным мира", станет действительно свободной. И т. д. и т.п. Ясно, что до такого общества нам еще далеко. Что касается международных условий, необходимых для полного торжества коммунистического общества, то они будут складываться и нарастать по мере нарастания революционных кризисов и революционных выступлений рабочего класса в капиталистических странах... Нельзя представлять дело так, что рабочий класс одной страны или нескольких стран будет идти к социализму и тем более к коммунизму, а капиталисты других стран будут смотреть на это равнодушно и сидеть сложа руки. На самом деле капиталисты будут делать всё зависящее от них для того, чтобы задушить такие страны. Таким образом, в ходе дальнейшего развития международной революции и международной реакции будут складываться два центра мирового масштаба: центр социалистический, стягивающий к себе страны, тяготеющие к социализму, и центр капиталистический, стягивающий к себе страны, тяготеющие к капитализму. Борьба этих двух лагерей решит судьбу капитализма и социализма во всём мире." ("Беседа с первой американской рабочей делегацией" 9 сентября 1937 г.) Это сообщение отредактировал Welldy - 29-10-2014 - 21:39 |
|
Безумный Иван
|
|
|
Я говорил не о самом коммунизме, а о теории построения коммунизма. Если помнишь она состоит из трех составных частей. 1. Марксистско-ленинская философия. Это вечный спор что первично курица или яйцо 2. Политэкономия социализма. Все вроде правильно, но невозможно просчитать на практике в какой момент в капстране рабочий заканчивает работать на себя и начинает на хозяина. Практического применения нет. 3. Научный коммунизм. Это бесконечный путь к коммунизму четких шагов и критериев его наступления не указано. Обо всем этом Сталин пишет в работе "Экономические проблемы социализма". А в беседе с академиками, когда он обсуждал необходимость написания новой политэкономии, он произнес: "Без теории нам смерть". Значит на тот момент он уже не принимал всерьез марксистско-ленинскую теорию. Коммунизм бесспорно самая справедливая формация, вот только марксизм-ленинизм это не единственный путь его достижения. И не самый правильный. Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 29-10-2014 - 22:44 |
|
je suis sorti
|
|
|
(Безумный Иван @ 29.10.2014 - время: 22:15) в беседе с академиками, когда он обсуждал необходимость написания новой политэкономии, он произнес: "Без теории нам смерть". Значит на тот момент он уже не принимал всерьез марксистско-ленинскую теорию. Странный, притянутый за уши вывод, сделанный на основании каких-то секретных работ Сталина, известных Старикову Маркс, Ленин, Сталин полагали, что марксизм подлежит постоянным изменениям вслед за меняющимся окружающим миром, "Марксизм не догма, а руководство к действию" ((с) Сталин "О СОЦИАЛ-ДЕМОКРАТИЧЕСКОМ УКЛОНЕ В НАШЕЙ ПАРТИИ" 1936 г.). Коммунизм бесспорно самая справедливая формация, вот только марксизм-ленинизм это не единственный путь его достижения. И не самый правильный. Формациям наплевать на справедливость. Напомню тебе, что согласно марксизму формации сменяют друг друга вовсе не потому, что одна из них справедлива. а другая нет. Причиной смены формаций является развитие производительных сил. Капитализм сменил феодализм не потому что капиталисты руководствовались идеями французских просветителей. Марксизм-ленинизм это не путь достижения следующей формации, а учение, объясняющее почему и как это происходит. |
|
Безумный Иван
|
|
|
(Welldy @ 29.10.2014 - время: 23:47)Странный, притянутый за уши вывод, сделанный на основании каких-то секретных работ Сталина, известных Старикову http://www.souz.info/library/stalin/ec_probl.htm Это секретная работа известная только Старикову. Кстати не дашь ссылочку на отзыв о ней Старикова. Я не слышал его мнения об этой работе. Вывод который я написал я конечно не сам придумал. Вычитал на сайте delostalina ru. Марксизм-ленинизм это не путь достижения следующей формации, а учение, объясняющее почему и как это происходит. Тогда кто такие коммунисты и зачем они нужны, если коммунизм наступит и без них. Только дождаться соответствующего развития производительных сил. |
|
je suis sorti
|
|
|
(Безумный Иван @ 30.10.2014 - время: 01:27) http://www.souz.info/library/stalin/ec_probl.htm В каком месте Сталин отошел от марксизма-ленинизма, учитывая мысль Сталина, что марксизм не догма? Тогда кто такие коммунисты и зачем они нужны, если коммунизм наступит и без них. Только дождаться соответствующего развития производительных сил. Предыдущая формация мешает развитию производительных сил и погибает мучительно в результате революции, от которой гражданам обычно не удается остаться в стороне. Поэтому лучше готовиться заранее и когда наступит, активно участвовать, понимая, что происходит. |
|
je suis sorti
|
|
|
Для Sinnerbi, упустившего шанс попасть в партизанский отряд Это сообщение отредактировал Welldy - 01-11-2014 - 14:26 |
|
Безумный Иван
|
|
|
Революция, говоришь? Неважно ради чего и неважно какой ценой, главное революция. Не дождешься. |
|
Рекомендуем почитать также топики: "Дело было в Бутово" Россия или Украина Ющенко и Саакашвили Кровавая жатва. Сбербанк хочет купить 50 боингов. |