- Акула пера
- Репутация: 7087
- Статус:
- Женат
|
QUOTE (People's Avenger @ 10.04.2012 - время: 23:18) | Ну, я вам и написал, что вы демократы - лицемеры. С одной стороны вы говорите о революции 1917 года, что "никакое благо для всего народа не стоит одной слезинки ребенка", - а с другой стороны в нынешнем капитализме вам нужно, чтобы одномоментно умирали десятки миллионов, тогда вы увидите проблему.
| Так вы, как НЕдемократ, тоже определитесь, то гражданская война и становление режима всеобщего счастья, с огромными человеческими жертвами, это неизбежность, то у вас беспокойно бьется сердце, из за задержек зарплат...
QUOTE | А до той поры вы будете видеть в капитализме одни лишь блага.
|
Одних благ нет нигде, любая социальная система имеет свои недостатки. Не приписывайте мне того чего я не говорил. Я в отличие от вас не делю все на белое и черное...
QUOTE | В Федерации профсоюзов также отмечают, что местные магазины больше не дают продукты в долг. Люди питаются "подножным кормом", даже картофельными очистками. |
Написать можно все что угодно. Вы же не верите, что в КНДР едят траву. Верите всему что пишут или только негативу? Хотя я допускаю, что такое возможно, но что это доказывает? Голод при социализме в начале 30-х годов, о чем говорит?
QUOTE | А в третьей ссылке сказано про Пикалево. Если бы люди в нем не поступили так, как они там поступили и не привлекли бы внимание Путина, то их ждала бы точно такая же судьба - питаться картофельными очистками, как в Светлогорье. |
Газетные статьи, для вас доказательства? Вот вам разговор с корреспондента Российской Газеты и северокорейского перебежчика, который рассказывает про питание при социализме.
скрытый текст
РГ: Часто можно услышать, что народ в Северной Корее недоедает. Однако есть и те, кто считает, что масштаб проблемы преувеличен. Вы там прожили практически всю свою жизнь, исключая последние полтора года. Как же там в действительности обстоит ситуация с едой?
Ким: Опять же у всех по-разному. Но в целом весьма непросто. То, что для рядового северного корейца считается нормальным, для вас скорее всего будет жизнью впроголодь. Очень тяжело было в середине-конце 1990-х годов, когда от голода погибли сотни тысяч, если не миллионы людей. Видел я и тех, кто ест траву, картофельные очистки. Таких хватает. Если не сгущать краски - если есть рис, то уже хорошо, значит не помрем. Но чаще рис смешан с более дешевой кукурузой, ячменем. Кое-какие овощные закуски типа острой капусты кимчхи, жиденький супчик и все. Это если не про элиту разговор. Жители Пхеньяна питаются существенно лучше, чем других городов, не говоря уже о сельских районах.
РГ: А как часто едят люди мясо, рыбу? Это если не говорить об элите…
Ким: Мясо, рыбу?! Ну, где-то раза три-четыре в год, по большим праздникам. Например, когда проводят ежегодные поминки предков, тогда надо выставлять все, что есть. Мясо, рыба - это крайняя редкость для среднего жителя Северной Кореи.
РГ: Многие, получается, живут впроголодь?
Ким: Если ты ел так всю жизнь, с рождения, то тебе это кажется нормальным. Но по меркам той же Южной Кореи это жизнь впроголодь. Это вранье? Мне интересна ваша реакция на подобные статьи...
QUOTE | Вы перепутали. Мне не жалко бизнес и его имущество, когда оно погибает в результате каких-либо происшествий, катастроф, стихийных бедствий и т.д. А сейчас все в стране является чьей-либо частной собственностью, поэтому меня не волнует гибель любого нежилого имущества в стране. Я могу переживать только насчет разрушения жилого многоквартирного дома или частных домов, где живут простые люди, простой народ. А на все остальное мне наплевать, могу и порадоваться в зависимости от ситуации, как например, когда горела башня федерации в Москва-Сити. Надеюсь так понятнее. |
Неее...Вот ваши слова Просто, как и ко многим гражданам, ко мне пришло полное понимание, что все ведь в стране теперь не народное, не мое, а какого-то конкретного дяди. И от того, что там выгорели гектары леса, разрушилась электростанция, утонул или сгорел какой-нибудь корабль, предприятие, склад и т.д. и т.п., от всего этого не дополучит деньги на карман непосредственно какой-нибудь Абрам или Гоги. Еще так послушаешь о каком-нибудь таком пожаре и подумаешь про себя:"Горишь? Ну, и гори себе дальше, догорай до тла! Туда тебе и дорога!" Любой вменяемый человек понимает, что если горит корабль и помещение, то гибнут простые моряки или грузчики/рабочие, эта мысль приходит на ум любому психически здоровому человеку, поэтому все сожалеют при подобных катастрофах о погибших людях. А в этой фразе, так вообще все открытым текстом...Особенно, когда человеческих жертв нет, только собственность уничтожена, так и вообще - душа поет. Из нее конечно видно, что ликования нет, но несмотря на жертвы, вам все же приятно.
QUOTE | Я разделяю судьбу своего народа на среднем уровне проблем, если постараться выражаться точно. Есть люди, которым живется намного хуже, чем мне с моими проблемами, есть люди, которым живется лучше с их проблемами. Хотя строго это значения не имеет. |
Я бы вам поверил, что вы из категории людей, которые остро реагирую на всякого рода несправедливость, но помню как вы с упоением думали о возможно эмиграции в Австралию, ибо там социалка лучше, а так же жалобы на скромное материальное положение...Из чего я сделал вывод, что если бы вам дали высокооплачиваемую работу или доход, то вас бы даже в российском посткоммунизме все устроило, не говоря уж про западный капитализм...Я не настаиваю, что мой вывод верен, но сложилось такое впечатление...
QUOTE | В.И.Ленин имел все необходимое, чтобы жить богато и беспечно, однако он думал о тех, кто жил в полной нищете и не имел никаких возможностей для того, чтобы построить справедливое общество и получить достойную жизнь для себя, и всех остальных людей. |
А чего миллиардерам, не сидится возле полного холодильника с варением и они лезут в политику? Ленин, был из этой же категории пассионариев...возможно вы слышали о таких...Угробил миллионы, ради собственных амбиций.
QUOTE | Думаю, что вы этого никогда не поймете, поскольку все ваши ценности - это весы, которые взвешивают стоимость коржиков, румынских макасин и прочих имущественно-денежных ценностей. Вы можете оперировать только понятием "Я" и теми деньгами-вещами, которые вы лично получите от того или иного государственного устройства, от того места и положения, на котором вы находитесь. |
Весна, дает о себе знать, одни пользователи рисуют из меня совка ретрограда, который не верит в "американскую мечту" и гламур, другие акулу капитализма, которому чуждо все кроме стоимости коржиков и почему то румынских мокасин (кстати откуда вы о них знаете, судя по вашим постам одевались вы в советские джинсы и обувь Скороход, они были популярны весьма в узких кругах..Спекулировали в коне 80-Х? ). Как же в капитализме пишут музыку, пишут стихи, снимают романтические фильмы, если все оперируют только ценами? Вы очень сильно, доверяете советским штампам из журнала Крокодил о капитализме.
QUOTE | Другие люди в стране вас в принципе не волнуют, как не волнует то, кем они будут, что с ними станет, будут ли они иметь возможность развиваться, реализовываться как личности, да и в принципе будут ли они иметь право на жизнь вообще. Это ценности демократа, которым вы в полной мере отвечаете. |
А вас волнуют? Вы в своей жизни, помогли кому то конкретному человеку или группе людей, если это не родственники или друзья? Помощь людям, в виде роликов с ютуба и статей с коммунистических сайтов я не рассматриваю. Вы очень мало знаете о ком то, но пытаетесь давать людям характеристики. Этому вас в СССР научили?
QUOTE | С чего вы взяли, что я живу на нетрудовые доходы, этого я вообще не понимаю...? |
Я не о вас, а некоторых других...
QUOTE | вряд ли вы когда-либо поймете коммунистов, поскольку в жизни вы оперируете только тремя ценностями - власть, деньги, собственность. |
Я несмотря на то, что в зрелом возрасте жил в СССР их очень мало видел. В основном это были конъюнктурщики с партбилетами или несколько недалекие люди, которые верили этим конъюнктурщикам... QUOTE | Но на самом деле счастье и душевный комфорт людей определяется не только этим, а еще моральными ценностями, значимой долей которых является благополучие окружающих человека в стране людей. |
Совершенно согласен. Это давно поняли в капиталистических странах, надеюсь, что когда в России наступит эпоха современного капитализма (а не его начальной стадии), то это так же поймут...
QUOTE | А вы всякий раз будете думать, что эти люди стремятся не к справедливости, а к власти, к деньгам или собственности. Хотя счастье человека не в этом и большинство сильных, богатых мира сего, этого счастья в душе своей не имеют. |
Это как в спорте или игре, важен некий результат, например спасти мир...я вас отлично понимаю и выше написал, что есть пассионарии...правда они часто представляют опасность для окружающих, так как слишком уверены в своей правоте и чувство собственной значимости у них зашкаливает, деньги или власть им не нужны, для них даже более приемлема героическая гибель...Я же не спорю, что такой типажик тоже есть...
|