Легализация огнестрельного оружия

охотничьи патроны например покупаю себе сам по разрешению, и храню сам в сейфе и отвечать, не дай бог что тоже сам буду, а что?

чем россия хуже Прибалтики или Молдовы?

А подскажи-ка пожалуйста модель автомобиля НЕ военного назначения предназначенную исключительно чтобы давить пешеходов. Или модель сотового телефона убивающего на месте при попытке отобрать у хозяина. Для господ не желающих заниматься своей физической формой хочется напомнить, что оружие это не позиция в каталоге товаров между опрыскивателями для растений и поварешками.

Провёл небольшой опрос по теме среди местной категории лиц с повышенной опасностью для жизни - крупных бизнесменов и членов их семей. Вывод категоричен - таскать с собой пистолет абсолютно бесполезно. На аргумент "девушка с револьвером" посоветовали какое-то время воздержатся от просмотра американских фильмов. А ко всем этим законодательным поползновениям отношение резко отрицательное - а ну как вдруг прокатившийся по всей Руси - Матушке клич типа "Бей жидов - спасай Россию" или "Грабь награбленное" найдёт живой отклик в сердцах обладателей легальных и нет стволов.

чем Россия хуже Прибалтики или Молдовы?

Россия лучше. В России без оружия ходят, а этим странам до такого пока далеко.

Законом овыделена отдельная правовая категория- источник повышенной опасности. Для закона нет разницы оружие это, автомобиль, строительная машина или любая другая потенциально опасная вещь. Поэтому подход одинаковый - для ношения оружия, управления автомобилем или работы с башенным краном требуется получить специалльное право. естьественно для крупных бизнесменов носить оружие бессмысленно, а их охрана тоже безоружна?
Если пойдет клич грабь награбленное или ему подобный, то не волнуйтесь сразу для этого найдется и армейское оружие и боевая техника

только уровень преступности в этих странах, а также в Чехии, Словакии, Финляндии, Австрии, Болгарии и многих других ниже

Да, если часто обижают конечно нужно вооружатся. Ну пристрелил негодяя пытавшегося отобрать у тебя 500рэ... Вот только жить потом некоторым становится очень не комфортно - воспоминания спать не дают. И лично я, как и first, с тобой в тёмном переулке повстречаться не хотел.
Теперь о бесполезности таскания стола. Реальный случай из жизни. Одна обеспеченная знакомая озаботилась проблемой собственной безопасности. И бизнесвумен не придумала ни чего лучше как добиться легального разрешения на ношение ствола (варианты с телохранителем и некоторые другие её по разным причинам не устраивали) Не знаю как, но своего она добилась. И вот одним не счастливым вечером напал на неё в переулке "вмазанный обдолбышь". Она принялась стрелять - сперва в воздух, потом в асфальт перед нападавшим, а за тем... Короче убила (типаж "стерва с железными нервами") Процессуально всё кончилось для неё замечательно: полностью оправдали и даже лицензию на оружие оставили. А в остальном... Сидит на анидепресантах и всякой успокаивающей гадости. Вышел ей этот случай локальным "вьетнамским синдромом": "..я в него стреляю, а он орёт "стреляй, стреляй, ну убей" и подходит, подходит.." Ещё я потом у местных нарков поинтересовался их мнением об этом случае. Обобщённо мысль такая - дурак был, нада было вдвоем нападать, один спереди, другой сзади; двоих сразу бы не смогла пристрелить. Вот так.
И есчо. Поднятые люмпены и деклассированные элементы очень навряд ли полезут на штурм охраняемых военных складов. Они лучше пойдут в местный бутик. Орана же, увидев толпу у которой есть легальное право таскать оружие, без боя сделает ноги - жизнь дороже любой зарплаты. И вдруг (не дай бог) там (в магазине) окажешься ты или твои близкие - поможет тебе пистолетик?
ЗЫ: А бизнесмены иногда без ораны по улицам ходят.(некоторые так вообще на дух не переносят когда с ними постоянно кто-то шляется)

Это сообщение отредактировал Chezare - 30-07-2006 - 22:06

Если он пытается отобрать 500 руб применяя насилие опасное для жизни и здоровья или угрозу его применени, то применение оружия оправдано с правовой и моральной точки зрения. Если Вы не питаете ко мне агрессии, то Вам ничего не угрожает)))
Ваша знакомая нуждается в психологической помощи, зато отсталась живой, здоровой, с нерасписанным лицом и непорванными ушами. Кстати жертвы насильственных преступлений тоже получают психическую травму и нуждаются в реабилитации. Пусть сходит в ОВД и попросит показать фотки жертв убийств и изнасилований, после чего поймет, что могло быть и намного хуже.
мятежи не поднимаются просто так, и организаторы позаботятся о достаточном вооружении мятежников. посмотрите на конфликты на Кавказе и Средней Азии- недостатка в оружии, танках, вертолетах и самолетов у сторон не было.
А в уличных боях не то, что пистолет, но и взвод спецназа не может гарантировать безопасность.

Не совсем так. Пистолет - именно средство самообороны, для любых других целей он мало пригоден. А для уничтожения живой силы противника служит винтовка, автомат, пулемет.

Покажите мне хулигана, который испугается газового баллончика. Чем вообще рискует хулиган, напавший на человека, вооруженного нелетальным оружием? Ничем. Вообще ничем.

Хулиган, нападающий с арматуриной, битой, да просто с пудовыми кулаками, подвергает опасности ЖИЗНЬ И ЗДОРОВЬЕ жертвы. Своей же жизнью и здоровьем он при этом не рискует, т.к. жертва заведомо не вооружена, либо вооружена нелетальным оружием. Вам не кажется, что это несправедливо?

Я считаю, что в ситуации самообороны, напавшая сторона должна быть лишена защиты закона. Кое-какой прогресс в этом уже есть - по новым российским законам понятие "пределов необходимой самообороны" упразднено, достаточно лишь доказать сам факт самообороны.

Пора сделать и второй шаг - предоставить гражданину, подвергшемуся нападению, ФИЗИЧЕСКУЮ ВОЗМОЖНОСТЬ осуществить свое право на самооборону. Право на самозащиту должно принадлежать гражданину независимо от его физической формы. Для этого должно быть легализовано оружие самозащиты. И эффективность оружия самозащиты не должна быть ограничена. Пока самое эффективное оружие самозащиты - пистолет. Он и должен быть легализован.

О чем и речь.

1) Вашей знакомой ствол очень помог. Неужели в больнице или морге ей было бы лучше?

2) Этот "вмазанный обдолбышь" больше ни на кого не нападет. Спасибо огромное Вашей знакомой. Своим выстрелом она спасла несколько человеческих жизней.

Это сообщение отредактировал Zenj - 30-07-2006 - 23:29

В этой ситуации охрана в любом случае сделает ноги - есть ли в толпе пистолеты, нет ли... Против толпы люмпенов только "максимка" поможет. Не об этом сейчас речь.

Некоторые господа пропагандируют физическую силу как средство самообороны... Которое доступно им (и они, видимо, приложили немалые усилия для этого), и отсутствует у всех прочих... Вот эти-то господа наиболее активно выступают против легализации короткоствольного оружия.

Вот я и думаю... Не вызвано ли это тем, что данные господа просто не хотят лишиться преимущества, которое они имеют сейчас, но которого у них не будет, когда каждый сможет купить себе пистолет ПРОСТО ЗА ДЕНЬГИ... Не изнуряя себя тренировками... Не приноравливая свой образ жизни к требованиям боевых искусств... ПРОСТО ПОЙТИ И КУПИТЬ. Наличие оружия изрядно обесценит физическую силу, не правда ли?

Это сообщение отредактировал Zenj - 30-07-2006 - 23:24

Россия будет только тогда лучше, когда без оружия ходить будут потому, что оно не нужно. А не потому, что оно запрещено.

браво! +

Как минимум для получения оружия любому укуренному подростку станет хватать бейсбольной биты и чуточки везения.

А что, в России уже легализовали? Суть "почему получилось" - я уже объяснял.

Как минимум отмечу, что большинство этих инциндентов связано с охраной частной собственности. А "демонстрация" под применение не подпадает, насколько мне известно.

Ага. Даже если владелец совсем тупой (чтобы стрелять из собственного) - еще прошлым вечером в полицию поступило заявление о том, что его отняли нехорошие гопники, один из которых - ну точ-в-точ как покойный

Если их это волнует - владелец получает по башке раньше, чем успевает применить ствол.

Судя по этой статистике - спад произошел в районе 2002 года. Оружие же легализовали в 1995 (?). Что всегда имающиеся статистические данные (по литве-латвии я уже смотрел раньше) и подтверждают, выявить влияние т.н. "легализации огнестрельного оружия" на общий уровень преступности не представляется возможным, слишком уж сильно на это влияет "общее состояние государства".

То е. "на дурака не нужен огнестрел". .

Вот интересно - почему на меня и моих близких _никто_ и _никогда_ с оружием ( да и без) не нападал, как минимум, последние лет 40 ...

Не сложно догадаться, что случаев "подбежал и попросил сигаретку", значительно уменьшится. Думаю что "подбежал" заменится на "крикнул из далека", из соображения собственной безопасности.

1. За неосторожное обращение с оружием, в зависимости от причиненного ущерба, будет санкция. (например, за стрельбу в воздух, ради забавы, санкция 10МРОТ, и так за каждый выстрел)
2. Состояние аффекта, умышленные убийства, будут существовать независимо от разрешений или запретов КОО. Какая разница чем убьет человек в состоянии аффекта (тяпкой или кольтом)?

Все как раз наоборот, прочитайте статью, на которую я дал ссылку, в самом начале.

Ставлю под сомнение это утверждение. Если у девушки будет навык обращения с оружием (и, соответственно, само оружие), у нее будет весомое преимущество.

"Против лома - нет приема!" - слышали об этом? Пуля - физически, остановит любого человека, с приемлемого расстояния. В большинстве случаев, человека, останавливает обычная демонстрация оружия. Вы когда-нибудь были на мушке у человека с оружием? Ваш инстинкт самосохранения не позволит вам двигаться навстречу к тому, кто реально может в вас выстрелить.

Что породит внутренние барьеры не делать глупостей, и уровняет всех в своих возможностях, вне зависимости от физической силы и специальной подготовки (худощавый очкарик vs МСМК по пауэрлифтингу = сравнение уместно ).

Согласен с Zenj.

Какой газовый баллончик? если даже газовый пистолет не спасает в критических ситуациях, им не рекомендуется пользоваться в закрытых помещениях. Вы с газовым баллончиком, нападающий увидел его, он отходит в сторону и берет 3х кг. булыжник... у вас могут быть тяжкие телесные повреждения с летальным исходом. В конечном счете, можно и не убивать нападавшего из своего КОО, достаточно ранить (нога, бедро, плечо и т.д.), чтобы человек увидел собственную кровь. Больше желаний "нападать" у него не будет, вид собственной крови порождает страх и останавливает человека.

1.Так они и сейчас могут получить, купив на черном рынке или напав на сотрудника милиции, а еще проще продолжать носить ножили кусок арматуры, за которые им ничего не будет.
2. В Литве короткоствольное оружие легализовали, а в России есть служебное и боевое.
" Вот интересно - почему на меня и моих близких _никто_ и _никогда_ с оружием ( да и без) не нападал, как минимум, последние лет 40 2.gif ..."
рад за Вас, видимо в спокойном районе живете и вечером по улицам не гуляете.
"Как минимум отмечу, что большинство этих инциндентов связано с охраной частной собственности. А "демонстрация" под применение не подпадает, насколько мне известно."
и что? кошелек или часы не частная собственность?
"Ага. Даже если владелец совсем тупой (чтобы стрелять из собственного) - еще прошлым вечером в полицию поступило заявление о том, что его отняли нехорошие гопники, один из которых - ну точ-в-точ как покойный blink.gif"
про пулегильзотеку слышали?
"Судя по этой статистике - спад произошел в районе 2002 года. Оружие же легализовали в 1995 (?). Что всегда имающиеся статистические данные (по литве-латвии я уже смотрел раньше) и подтверждают, выявить влияние т.н. "легализации огнестрельного оружия" на общий уровень преступности не представляется возможным, слишком уж сильно на это влияет "общее состояние государства"."
А кто говорит, о том , что на следующий жже день все будет хорошо? и какое же общее состояние в Молдове?

А никто не говорит, что не нужно учится. Другое дело, пока в бассейн воду не нальют плавать научиться нельзя. Есть программа для ЧОПов, есть и программа IPSC здесь упражнения лежат, ничего сверхчеловеческого здесь не требуется. www.ipsc.ru У бандитов оружие уже есть, и носят они его спокойно, вместе как минимум с корочками частных охранников.