Китай - друг или враг ?

Если Вы были в Китае, то должны знать НАСКОЛЬКО в Китае все дешево и сколько там китайцы получают.

Зарплата у нас низкая действительно, но в Китае она просто мизерная в переводе на доллары. В этом отчасти выноват высокий курс доллара, который поддерживают китайские власти. (Кстати совершенно правильно делают таким образом защищая свою промышленность от импорта - нашим властям надо делать тоже самое).

Вы знаете, что китайцы например ужинают на 1 доллар, а обедают на полдоллара. В деревне на 1 доллар они едят целый день (и это в ресторанчиках своих). В Пекине в центре города в их ресторанчике я сам ужинал с пивом и местной водкой с мясом и супом на 2 доллара, причем наелся до отвала и еще осталось.

В Шанхае когда пошел вечером дождь на цетральной туристической улице я купил зонтик, которые продавали китайцы туристам (а это особые высокие "туристические" цены) за 1 доллар ! Очень легкий, кстати, зонтик и маленький, я его и сейчас иногда ношу.

Цены в Китае просто смешные и зарплата мизерная, поэтому себестоимость товаров очень низкая. Поэтому 500 рублей, то есть 20 долларов по нашему курсу в Китае БОЛЬШИЕ деньги !

Так что китайская рабочая сила при существующей экономической системе и заниженном курсе юаня к доллару ЛЮБУЮ рабочую силу просто сметет.

Нам надо ограничивать китайскую конкуренцию на рынке рабочей силы, так же как европейцы ограничивают конкурентноспособность китайских товаров. Китайские дешевые автомобили в Европу вообще не пускают под видом низкой безопастности, а на самом деле просто потому, что если бы пустили народ бы покупал китайские авто, которые в 3 раза дешевле европейских, так же как французы в 80-х годах покупали наши Нивы.

Эта проблема не однополярная, как её пытаетесь представить вы (хотя назовите мне в современном мире хоть одну такую проблему). Безусловно есть такие чиновники, для которых главное это собственное благо.
Да и зарплата действительно позорно низкая и кроме китайцев за работу никто не берётся, но это, чиновники на местах в большей степени контролировать не могут, контроль со стороны государства всех сфер экономики неправомерен в обществе с рыночной системой. К тому же не для кого не секрет, что на Дальнем Востоке в некоторых районах прожиточный минимум еле переваливает за 2000 руб.
Да и рабочих рук (российских) не хватает. И всем известен факт, что население российского Дальнего Востока убывает (об этом я уже говорил).
Да и опять же, возвращаясь к теме миграции - нельзя просто так выселать огромные массы китайцев, которые пребывают в России на легальной основе. (а таких очень много и, конечно проблемы с ними тоже существуют).
Отсюда вывод - китайцы с одной стороны помощь и спасение нам, но с другой - верная "гибель".
Если бы не было проблемы с китайцами, мы бы сейчас не обсуждали эту тему, да и у вас не было бы смысла её посещать. Но как видно многие поддержали пост.

Конечно, лично.
Не надо их искать в далёких Шанхае или Пекине. Поищите в приграничных территориях.

Наверное я не очень в курсе проблем восточных регионов России, но насколько я слышал от людей там прживающих, на востоке нашей страны проблемы с работой, а не рабочей силой. Китайцы забирают последнии возможности заработать у местного населения.Не понятно чем нам они помагают...Где конкретно работают китайцы, в каких сферах экономики?

В основном это торговля и строительство. Ещё совместные проекты в игорном бизнесе. Ну а нелегалы то же что и в Москве - любая малооплачиваемая...

ЗЫ: 010104 отвечу чуть позже. Сейчас "рою" материал по другой теме.

То есть , если не будет китайцев , то этого никто и не заметит. Строительство наверное для собственных нужд(гостиницы,рестораны,казино,магазины для китайских товаров), а проекты в игорном бизнесе это сильно...вещь очень нужная нашей стране, без таких проектов нам тяжко придется.
Я думал, что они может на каких то производствах работают или водителями автобусов. Ну тогда, наверное они вообще не нужны.

Они занимают те места, на которых русские не очень хотят работать, наверно... Если это можно считать помощью... В принципе, это касается и туркменов и украинцев и пр.
Единственно правильный способ определить действительно ли не хватает рабочих мест или все-таки эти места не котируются среди коренного населения - это просто выслать всех заробитчан. Вот тогда картина прояснится.

Ну если я правильно понял Сhezare, который живет в регионе наиболее приближенном к данной теме, то китайцы работают в сферах которые либо обслуживают самих себя либо без которых Россия может обойтись, игорный бизнес, вырубка лесов(как правило без лицензии), торговля не качественными товарами(в Европе китайские товары, несколько другие по качеству).
В Москве китайцев только на рынках встретить можно(в отличие от украинцев и молдаван, которые действительно работают,на тяжелой низкооплачиваемой работе).Это та деятельность, в которой у нас острая нехватка рабочей силы?

Совершенно верно! При том, что скажем китайцы с рынка и строительные бригады это две большие разницы. Если первые, по российскому уровню это средний класс, то вторые крестьяне. Зачастую писать могут с трудом. И сюда едут просто от безнадёги. Найти неквалифицированную работу в Китае крайне проблематично.

У китайцев есть одна особенность. Им это как чукчам водка - совершенно нет тормозов! В Китае всё это запрещено. У нас полностью китайский игорный бизнес не пропустят - есть какие-то положения, если честно, не вникал. Делают совместные или оформляют на "подснежников", но прибыльность - ого! Чины покупают визы чтоб съездить на денёк поиграть в казино и остаться без штанов. Фантастика, Вегас рядом не стоит. Так что если полезут мы их однорукими бандитами по миру пустим.
- Chezare, внимательно глядя на восток...

У меня тогда, вопрос ну наверное не столько к вам, сколько к властям регионов, а зачем их пускают? это дело наверное можно прикрыть в несколько дней...

Хороший вопрос! Я тоже задаюсь этим вопросом. Он пересекается с глобальным вопросом, касающимся нелегалов и гастарбайтеров ВСЕХ национальностей. И ответ вполне очевиден - отсутствие грамотной политика и... коррупция, которая мешает ведению этой политики.

Можно добавить банальное непонимание ситуации.

Я конечно понимаю, что мы здесь на форуме - лучшие представители человечества, но наших политиков я бы не держал за дураков, как-никак именно они нагревают руки на таком "непонимании ситуации".

Знаешь, я конечно сужу по местным и экстраполяция этого на всех будет не корректной, но некоторые общие нюансы все же проявляются, пускай и в разной степени. Политики это крайне специфичная тусовка и некоторые общие черты присутствуют на всех уровнях.

А "США призывают" это откуда? ... некая организация из США...Организаций на свете много разных, некоторые из них близки к тем или иным партиям.
"Призывают"это когда офицальное заявление гос.секретаря или президента.У нас много к чему призывают в отнашении Запада, но это не значит что "Россия призывает", хотя наверное, какие то не очень здоровые люди там так и трактуют.
Одна палата больных горечо обсуждает, что сказала другая .

Да я понял что не вы написали. Просто таких организаций, при любой партии... Это частное мнение 2-3 человек.

Представляю себе к чему "призовёт Россия", если парочка американских журналистов пообщается с парочкой российских "патриотов"...

Конечно...На ВСЕМИРНОЙ -то конференции!!! Ничего ж, себе - нашли 2-3 человека!?
Статья ОЧЕНЬ большая...Все, что не косалось Китая, я убрала. Ряд встречь - в рамках конференции..Там обсуждали и Иран и Грузию с Украиной...и т.д. зачем здесь ЭТО???

Это сообщение отредактировал Nika-hl - 03-03-2007 - 13:59

Три раза перечитал, так и не понял - о какой ВСЕМИРНОЙ конференции Вы говорите? Два политолога встречались и обсуждали...
Эти политологи представляли правительство России? То есть - были им уполномочены?