Свободен
Свободна
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 SunLight757
|
|||||
|
Я вот тоже думаю, что Черкизон закрыли в знак солидарности с Обамой. Талибы не пройдут! |
||||
|
Sorques
|
|||
|
Наверное это был тайный протокол, подписанный с Обамой...типа антикитайская акция, по закрытию основного источника пополнения бюджета Китая. Перезагрузка. 
|
||
 People's Avenger
|
|
|
Слышал у одной восточной нации такую интересную пословицу. Дословный перевод будет звучать так. "Пусть человек другой нации будет тебе другом, но топор на поясе на всякий случай держи!" Я думаю, что в отношениях с Китаем надо придерживаться именно такого подхода. Посмотрел нынешние празднования в Китае и сразу возникло чувство ностальгии, и зависти.  Люди смогли сохранить все лучшее от социализма, а не тупо разрушить и профукать как мы. И народ более миллиарда человек накормлен, обут, одет и хорошо себя чувствует. И рост ВВП приличный. А у нас фантазеры сидят и фантазируют, как в первый год после кризиса наш ВВП будет расти на 1%, на следующий на 2%, на третий на 3%. И прочие сказочные фантазии о росте рождаемости нам рассказывают. Мдя... 
|
|
Sorques
|
|||||
|
Массовые мероприятия с флагами, это все то лучшее от социализма?
Очень хорошо...в деревнях три доллара в день, это хорошие деньги, а мелких городах пять...В Москве за 300 долл. с удовольствием работают грузчиками продавцами, у своих более состоятельных соотечественников... Гос.служащие пенсии по моему до сих пор в Китае не получают... Не хилое облегчение для бюджета. Это сообщение отредактировал Sorques - 02-10-2009 - 01:03 |
||||
|
sameman1234567
|
|
|
"Как пел В. Высоцкий - "и не друг и не враг, а так..."." Но это до поры, до времени. Скоро рынок торговли будт заполнен продукцией Китая, в т.ч и автомобилями и Китай будет просто диктовать свои условия
|
 je suis sorti
|
|||||||
|
Это данные за 1979 год? Актуально!
Не хотелось бы разочаровывать, однако в судя по всему в 2010 г. средняя зарпалата в КНР обгонит среднию зарплату в России. Постеснялся бы Москву упоминять - по сравнению с Шанхаем Москва провинциальный городишко... |
||||||
|
Sorques
|
|||||
|
Предоставь другие. Только не китайский госкомстат... И объясни почему, корейские, европейские, российские компании держат свои производства в Китае...Наверное из за высокого качества продукции.  Хотя до твое поста,я был уверен, что из за дешевой рабочей силы...
 Сколько любви к Китаю...Ты к чему это написал? Чего мне стеснятся за город в котором я живу? Ты по количеству населения уровень "крутизны" города измеряешь? Тогда да... В Китае один приличный город, это Гонконг. |
||||
|
Gawrilla
|
|
|
В Шанхае строят один небоскреб в месяц. Там есть скоростной зкспресс (километров 450 в час, если правильно помню). Там строят дороги. У Лужка пупок развяжется - столько сделать. Зато на одном подмосковном аэродроме есть целое поле, заставленное бизнес-джетами. Это скромные работники областной администрации. Я к тому, что у китайских властей и у нашей псевдоэлиты немного разные цели. И с такими вождями Россия может только проиграть. |
 JFK2006
|
|||
|
Может?! Мне кажется, она уже проиграла. Лет 10-ть тому назад. |
||
|
Gawrilla
|
|
|
Проигравшим считается закопанный на два метра. А до наших вождей начинает доходить, что их кинули как маленьких. Они выполнили всё, что от них просили - разрушили свою страну, уничтожили армию, тяжелую промышленность, науку, а в ответ - фига. Яхта "Пелорус" - это классно, но само по себе - фигня. Отношение ведь к нашим элитариям то же самое, что к вождю племени мумба-юмба, у которого купили золотой прииск за пригоршню бус и зеркальце. Пока процесс обмена идет - можно и сфотографироваться вместе, и на прием в Букингемский дворец пригласить и даже руку пожать. А уж слов приятных сказать - бессчетно. А потом - извините, в лакейскую. Можно вместе с яхтой. И вот оные элитарии на пороге лакейской и засуетились. Не все, конечно. И стали оглядываться вокруг: на что бы опереться? Именно поэтому в стране потихоньку начался процесс, обратный развалу. Именно поэтому началась тихая и пока робкая реабилитация Сталина. Именно поэтому стали незаметно укрепляться связи с Китаем - как альтернативой Западу, подло кинувшему наших вождей с оплатой подвига. Так что проигрыш пока судьей не зафиксирован. Шансов победить (хотя бы просто выжить) у России немного. Но они есть. Лично я - с той стороны, где намерены бороться независимо от величины этих шансов. |
|
JFK2006
|
|||
|
ОК. Два простых вопроса. 1. Сколько лет и средств нужно России, чтобы перестроить экономику и инфраструктуру до современного уровня? 2. Сколько лет при нынешней власти нужно России, чтобы перестроить экономику? |
||
|
je suis sorti
|
|||||||
|
Тебе Гаврилла уже ответил - по объему строительства. |
||||||
|
je suis sorti
|
|||
|
Это фантастика... |
||
|
Sorques
|
|||||
|
Я задал простой вопрос. а ты мне типа "сам дурак" в России за чертой бедности 15%, а в Китае 8%. Это к чему? Возможно, эти данные и верны...так как в Китае есть еще одна группа, которые живут за чертой нищеты...так что к 15% тех кто живет в России за чертой бедности, Китаю нужно еще дойти....8% это типа наш средний класс, по ихним меркам.
Опять о том....почему все экономически развитые страны, предпочитают производство перенести в Китай? Единственная причина, это низкие зарплаты работников....Может ты мне хочешь сказать,что высокое качество продукции? Gawrilla Небоскребы, это конечно очень круто, а так же скоростная железная дорога...но какое отношение это имеет к уровню жизни и доходам населения? |
||||
 Bruno1969
|
|||||
|
А чем тебе китайская официальная статистика не нравится? Она в основном не врет. Средняя зарплата в Китае по официальным данным составила в 1 квартале этого года 362 доллара. И надо учитывать еще, что считается у них только зарплата горожан - половины населения и более обеспеченного... А в РФ в январе зарплата составила 15,2 тыс рублей (официальная, реальная несколько выше благодаря зарплатам в конвертах, которые в Китае почти не практикуются, поскольку там большинство работают в госсекторе) или 500 долл. И это уже зарплата всех в среднем, с учетом и деревни, где очень низкие доходы. Так что ты не сильно утрировал. В Китае действительно заметно выросли зарплаты за последние годы, но даже до невысоких российских им еще далеко. А если еще учесть несравнимо разные отчисления на социалку (в Китае здравоохранение преимущественно платное и большинству малодоступно), и то, что песии у них получают только горожане (и то, по-моему, не все) и члены компартии... И еще нюанс. Политика "одна семья - один ребенок" привела к страшной трагедии для миллионов пожилых китайцев. Раньше "пенсией" для них были помогавшие в старости многочисленные дети. У нынешних в основном один кормилец, а если он еще и без работы... Тем же, кто бездумно цитирует справочник ЦРУ, не мешало бы знать для начала, что он в 90% случаев использует данные НАЦИОНАЛЬНОЙ статистики. А официальный уровень бедности в Китае - 1300 юаней или около 200 долларов В ГОД!!! И то его недавно повысили. С таким крутым порогом бедности в РФ бедных, полагаю, едва наскребем 1 %...  Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 03-10-2009 - 15:22 |
||||
|
Sorques
|
|||
|
Еще один момент...в Китае около 80% сельского населения и разрыв между доходами огромный. В деревнях 100 долл, там хорошие деньги. |
||
|
Bruno1969
|
|||||
|
И тут ты перегибаешь. 80% на селе в далеком прошлом. Сейчас примерно 50%. А доходы там действительно очень низкие. |
||||
|
Sorques
|
|||
|
В 2006 году... |
||
|
Bruno1969
|
|||||
|
Да лана! Уже по данным переписи населения далекого 1982 г. в Китае горожане составляли 21%, а в 2000 - 36%. Сейчас - более 40%, а в 2015, если не раньше, их доля перевалит за 50%. Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 03-10-2009 - 16:54 |
||||
|
Sorques
|
|||
|
Буду признателен, если ты меня переубедишь. /Более 60 процентов сельских жителей в Китае обеспечены водопроводной питьевой водой На конец 2006 г. 580 млн сельских жителей в Китае , или 61 процент от всех жителей села , были обеспечены водопроводной питьевой водой. Об этом сообщил на днях министр здравоохранения КНР Чэнь Чжу в г. Цзиньчэн /пров. Шаньси, Северный Китай на рабочем совещании по вопросам здравоохранения в сельских районах. Источник:Агентство Синьхуа/ По этому тексту, взятому с китайского сайта на русском языке, хорошо видно сколько сельского населения в Китае.... |
||
|
Bruno1969
|
|||
|
http://demoscope.ru/weekly/2008/0343/analit05.php По данным Государственного статистического управления КНР, в конце 2006 г. уровень урбанизации в КНР уже достиг 43,9%, что на 0,9% больше, чем в 2005 г., а общая численность горожан составила 577,1 млн. чел. |
||
|
Sorques
|
|||
|
Полностью текст выглядит так... /По данным Государственного статистического управления КНР, в конце 2006 г. уровень урбанизации в КНР уже достиг 43,9%, что на 0,9% больше, чем в 2005 г., а общая численность горожан составила 577,1 млн. чел. Таким образом, с 2001 г. уровень урбанизации КНР ежегодно возрастает примерно на 1%, что говорит о том, что реализация поставленных на 16-м съезде КПК задач вполне возможна8. По сообщению заместителя министра строительства КНР Ци Цзи, в стране насчитывается 656 городов и около 20 тыс. поселков городского типа./ Объективность статистики настораживает решения съезда. /На 16-м съезде КПК установка на урбанизацию была впервые включена в партийные документы. Считается возможным увеличивать численность населения городов и поселков примерно на 1% в год, до 838 млн. чел. к 2020 г., или на 326 млн. по сравнению с 2002 г. (включая естественный прирост на 37 млн. чел.). Это позволило бы повысить степень урбанизации до 57% и приблизиться тем самым к показателям среднеразвитых стран/ Которые тут же начали выполняться.... Таким образом, с 2001 г. уровень урбанизации КНР ежегодно возрастает примерно на 1%, что говорит о том, что реализация поставленных на 16-м съезде КПК задач вполне возможна8. |
||
|
Bruno1969
|
|||
|
So? Ты к чему вообще все это писал? Стремительный рост городского населения характерен для всех стран, быстро переходящих из аграрной экономики в индустриальную. Были в мире примеры, когда за десятилетие показатель урбанизации рос на 12 процентных пунктов. Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 03-10-2009 - 18:26 |
||
|
je suis sorti
|
|||||||
|
) Ты не учитываешь разницу в потребительских ценах: в Китае существенно ниже цены на продовольствие, одежду, бытовую технику и жилье. А что это за фантазии на счет нашего среднего класса? Средний класс есть в Китае, это люди со средним достатком, а в Росии население стастистически делится на бедных и богатых, поэтому когда мы суммируем их доходы и потом делим на количество человек, мы получаем в итоге цифру, которая не говорит ни о чем.
Размещение заводов в Китае происходит не только ввиду низкой стоимости рабочей силы, еще требуется несколько небольших условий: - Рабочая сила должна быть квалифицированной. - В стране должны существовать условия благоприятные для работы иностранных компаний - Должно быть доступным сырье, развита энергетика и инфраструктура. Для сравнения: в России всех этих условий нет. Рабочаяя сила в России гораздо дешевле, чем в соседних европейских странах, но они почему-то не спешат открывать производства в России. Это сообщение отредактировал Welldy - 03-10-2009 - 18:38 |
||||||
|
|||
|
Добавлю, как мне представляется, главный фактор для долгосрочных инвесторов - стабильность политическая и экономическая. Юань, по отношению к доллару, имеет один и тот же курс на протяжении лет 10 насколько я знаю. В политической стабильности Китая ни кто не сомневается. Ну и естественно стабильный рост экономических показателей.. Ни чего из этого мы предложить не можем. Это сообщение отредактировал Chezare - 03-10-2009 - 18:50 |
||
|
Рекомендуем почитать также топики: Евросоюз Очередное политическое убийство? Кремлевские звезды менять на орла? Создадут ли газовый ОПЕК ? Алкогольная реформа! Смертность выросла... |