Свободен
В поиске
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 mjo
|
|||
|
Т.е. по существу возразить нечего, как я понял. Ну и ладно... |
||
 Bruno1969
|
|||||||||||||||||||||||||||
|
Про победу во втором туре можно говорить только после проведения честных выборов. Ваши догадки не более чем догадки.
Плепорций, перечитайте еще два раза и медленно! Паксас победил К УДИВЛЕНИЮ ВСЕХ! Аналитики безоговорочно отдавали победу во втором туре Адамкусу. Или они на ваш вкус тоже недостаточно анализировали, как и я?  По информации "Русской службы Би-би-си (BBC)", за нынешнего президента Литвы проголосовали более 40 процентов избирателей. Добавим, что по данным новостной службы телерадиокомпании, практически все опросы общественного мнения предсказывали, что нынешний президент, бывший гражданин США Валдас Адамкус, останется на своем посту на второй срок. Ближайшим соперником Адамкуса считался нынешний спикер парламента Артурас Паулаускас. То есть Паксас вообще не котировался. И если бы президента в Литве назначали по вашему методу "анализа", а не результатов выборов, то Адамкус так и остался бы в своем кресле, а о Паксасе даже не задумывались бы.
Вы же адвокат, вы работали с самыми разными преступлениями. Уголовкой тоже занимались? Никогда не сталкивались со случаями, когда жертвы преступлений ведут себя на удивление нелогично и обреченно? Человеческая психология - штука темная. И мотивы части избирателей бывают совершенно непознаваемыми! Таких, на которых обратили внимание вы в моем перечне, немного. Но они есть! Как и те, кто просто по каким-то объективным причинам не может участвовать во втором туре. И эта кучка иногда может иметь решающее значение для результатов выборов.
Так уж и не найдется пары сотен деревенских абонентов на всю Белоруссию? 
"Социологическое исследование "Предвыборная ситуация в Республике Беларусь" было проведено под эгидой международного центра социологических и маркетинговых исследований SOCIUM с 1 по 10 декабря 2010 года. Выборка составила 1551 человек. Достоверность гарантируется соблюдением всех необходимых требований к формированию выборки по полу, возрасту, профессиям и месту жительства. Использовались различные методы исследования, обеспечивающие высокую степень верифицируемости полученных данных. За кого из кандидатов в президенты Вы готовы проголосовать на предстоящих выборах (в список было внесено восемь кандидатов)? а) Александра Лукашенко - 35,2% б) Владимира Некляева - 18,4% в) Андрея Санникова - 9,9% г) Ярослава Романчука - 6,2% д) Григория Костусева - 2,0% е) Николая Статкевича - 5,1% ж) Алеся Михалевича - 1,9% з) Виктора Терещенко - 1,5% к) затрудняюсь ответить - 19,8% -------------------------------------------------------- 7-02-2010, 19:47 Социологический опрос, проведенный в декабре 2009 года, показал, что рейтинг президента Беларуси вернулся на докризисный уровень. По данным социсследования, в настоящее время кандидатуру Александра Лукашенко поддерживают 42,5% процента избирателей. Аналогичные данные были получены социологами в сентябре 2008 года – до наступления кризиса. По данным Национального института социально-экономических и политических исследований, по сравнению с сентябрем 2009 года рейтинг белорусского президента вырос на 3,1%. ------------------------------------------------------ Так, например, июльский опрос литовской компании Baltic Surveys свидетельствовал, что рейтинг Александра Лукашенко упал с 39% до 33%. Причиной тому называлась информационная война между руководством России и Беларуси, в том числе показанные НТВ фильмы «Крестный Батька». Примечательно, что данные Независимого института социально-экономических и политических исследований (НИСЭПИ) примерно в тот же период свидетельствовали об обратном. Согласно июньскому опросу, рейтинг белорусского президента даже вырос — с 42.7% до 45.6%. Причина называлась та же. Достаточно?
Ничего подобного. Будучи уверенным в том, что за него действительно большинство избирателей, Лукашенко вполне мог позволить себе повторить 2006 год, когда оппозиция тоже протестовала, но он не предпринял никаких особых мер. И все рассосалось... При том тогда ему не было нужды производить впечатление на Запад...
|
||||||||||||||||||||||||||
 People's Avenger
|
|||
|
То есть, с одной стороны, перед нами необразованный председатель совхоза, недалекий тип, не умеющий управлять экономикой страны. А с другой стороны, перед нами умнейший человек, который гораздо умнее тех, кто не смог скрыть от глаз общественности компанию "Гунвор". У наших демократов как всегда железная логика и аргументы. Брависсимо!  Я в восторге!  Это сообщение отредактировал qwertun - 31-12-2010 - 00:28 |
||
|
mjo
|
|||
|
Боюсь, что я не могу назвать криминальные способности кого бы то ни было умом. Ум и хитрость - это не одно и тоже. 
|
||
|
People's Avenger
|
|||
|
То есть по-вашему, - криминальные способности и хитрость не требуют ума?...  Мдя... вот так открытие!...
|
||
|
mjo
|
|||
|
Именно так! Ведь когда лиса претворяется мертвой или заметает хвостом свой след, или когда бобры ремонтируют свои плотины Вы не назовете эти поступки умными. Животный инстинкт. Не более того. |
||
 dedO'K
|
|||||
|
Кроме хитрости есть ещё и житейская мудрость, позволяющая очистить зёрна от плевел. Не от хитрости или больших знаний, а от чувства и разумения неправильности. Крестьяне этим славятся. Сообразительность. |
||||
 Caroline
|
|||||
|
Наверное в этой теме про сортировку картофеля уместней говорить Еще усач по телевизору солому убирает и РФ ругает.
Теперь понятно, за что крестьян коммунисты так не любили. |
||||
|
ValentinaValentine
|
|||||||||||||||
|
Лукашенко при этом нарушал законную прцедуру? Действовал вопреки желанию большинства граждан республики? Воевал с законодательной и судебной властью? Что-то самозванные "демократы" не возмущались, когда Ельцин (вместе с Шушкевичем и Кравчуком) вопреки результатам референдума делили СССР, когда Ельцин издавал антиконституционный указ № 1400, (что было подтверждено Конституционным судом) и воевал с Верховным Советом. Не осуждают попытку антидемократического переворота, устроенного сразу после выборов, показавших, кто действительно является народным избранником. И такие люди совершенно бесстыдно продолжают именовать себя демократами. 
|
||||||||||||||
|
mjo
|
|||||||||||
|
Нарушал. Согласно ст. 112 Избирательного Кодекса РБ «на республиканский референдум не могут выноситься вопросы: …связанные с избранием и освобождением Президента Республики Беларусь…»
Мы здесь обсуждаем Белорусь. Если для доказательства своей позиции Вам требуется выйти за рамки конкретной темы, то лучше создать другую тему, как мне кажется.
ОБСЕ объединяет 56 стран, расположенных в Северной Америке, Европе и Центральной Азии. И Вы полагаете, что большинство представителей этих стран имеют свои материальные интересы связанные с республикой Белорусь?
Это вряд ли.
Какое волеизъявление Вы имеете ввиду? И какие госперевороты? Если распад СССР, то перечитайте для начала формулировку вопроса референдума. Уясните для себя за что голосовало большинство, а потом размахивайте его волей. |
||||||||||
|
Плепорций
|
|||||||||||||||||||
|
Это гораздо более, чем просто догадки. Это - анализ! Еще раз повторяю: мое мнение возникло не просто так, на пустом месте.
(...) 46% респондентов ценят мнение Александра Лукашенко больше, чем соображения других политиков и общественных деятелей. При этом рейтинг доверия Александра Милинкевича составляет 4,5%, Владимира Некляева - 3%, Анатолия Лебедько - 1,6%... (...) - А что до других политиков? - Близко к Александру Лукашенко никто не подбирается. Колебания рейтингов других политиков незначительны, на уровне статистической ошибки. http://www.imperiya.by/news.html?id=53671
|
||||||||||||||||||
|
Chelydra
|
|||
|
А Вас что больше возмущает? То, что он знаком с Роллинг Стоунз? Или то, что он с ними не совещание по важным для страны вопросам проводил, а отдыхал? Или Вас возмущает закладчик Джаггер? Это сообщение отредактировал Chelydra - 02-01-2011 - 19:39 |
||
|
ValentinaValentine
|
|||||||||||
|
Познаём в сравнении.И в приведённой Вами цитате есть о Белоруссии,так что в эту тему.
Первый Ельцинский переворот - в августе 1991 г.,когда Ельцин отстранил от власти законное правительство СССР,узурпировал командование вооружёнными силами,...Третий - военный переворот Ельцина в октябре 1993 г, когда была попрана Конституция,...,да Вы сами всё помните.Но вот это уже 
|
||||||||||
 juk71
|
|||
|
Не Джаггер не возмущает. Дедушка старенький, дедушке всё равно. |
||
|
Bruno1969
|
|||||||||||||||||||||||||||||||||
|
И что с того? Мое-то тоже! При этом у моего мнения эмпирический опыт куда богаче.
Так в том-то и дело, что мой аргумент сводится к тому, что, если опираться на анализы, то и выборы не нужны. А раз анализы зачастую ошибочны, какой из них аргумент, особенно в случае выборов в Белоруссии? Вы не заметили, что там, где возникает второй тур, очень часто все идет наперекосяк и рушатся любые прогнозы? Потому что это круто меняет ситуацию. А в Белоруссии, где до сих пор Бацька считался непререкаемым №1, это особенно актуально. И при чем тут первостепенная или второстепенная в Литве фигура президента??? Опишите-ка, мне что это меняет на выборах?
Не стоит уходить в демагогию, Плепорций! Мое замечание призвано лишь напомнить вам о том, что человеческая природа зачастую кладет с прибором на самые аналитичные анализы, так что выставлять их как непререкаемый аргумент, по меньшей мере, несколько странно.
А в чем проблема? 
Возражение принимается, контора и в самом деле не выглядит особенно солидной. Но я ведь ее назвал в перечне целого ряда.
Что касается уровня поддержки основных кандидатов в президенты, то, согласно НИСЭПИ, у Александра Лукашенко он составляет 44% по открытому вопросу и 48,2% по закрытому (в 2006 году НИСЭПИ фиксировал, что Лукашенко за месяц до выборов поддерживало 57,6% избирателей). "Особенно впечатляет рост рейтингов альтернативных кандидатов: всего за полтора месяца, прошедших со времени сентябрьского опроса, закрытый рейтинг Владимира Некляева вырос с 5.1% до 16,8% (открытый - с 1,1% до 7,7%), закрытый рейтинг Андрея Санникова - с 3% до 8,6% (открытый - с 0,3% до 3%), закрытый рейтинг Ярослава Романчука - с 2,6% до 6,1%, закрытый рейтинг Алеся Михалевича - с 2,3% до 6,4%", - говорится в отчёте НИСЭПИ. Подробности: http://www.regnum.ru/news/polit/1345454.html#ixzz19uXeoHTj Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на ИА REGNUM 22:26 11.11.2010
Я рад за вас, но мнение Лебедько не является для меня истиной в последней инстанции. 
А там чуть выше есть рейтинг от НИСЭПИ 2006 года. Оно и неудивительно: в 2006 г. Белоруссия переживала пору относительного благолучия, радовалась халявным российским энергоносителям, не влезала в несусветные долги, как сейчас, не возвращались домой толпы гастарбайтеров, потерявших работу в Европе и России, и т.д...
|
||||||||||||||||||||||||||||||||
|
Bruno1969
|
|||||
|
Вы бы поумерили свои фантазии. Во-первых, вопросы на союзном референдуме действительно были витиеватыми и явно направлены на запутывание респондентов. Во-вторых, по меньшей мере, большинство жителей республик Прибалтики и Грузии высказались за выход их стран из совка. В-третьих, в августе 1991 г. это члены ГКЧП пытались совершить государственный переворот, нарушив советскую конституцию, так что о Ельцине, вставшем на их пути, вам заикаться не стоит. Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 03-01-2011 - 00:43 |
||||
|
juk71
|
|||||
|
А я Вам отвечу для чего словами блоггера Смирнова. Нам очевидно, что империя римлян потеряла связность и когерентность, что государственная машина работала на последнем издыхании, что виноваты сами ромеи, которым слишком на многое стало наплевать, которые, почти все, захотели просто нормально жить. Вот просто нормально жить, а не растрачивать свои жизни и здоровье в пустынях Аравии, зарейнских лесах и панонских равнинах, подчиняя свои дни и годы дисциплине легионов. Вот захотелось русским «нормально жить», «не горбатиться на» и, в результате, варвары стали убивать русских на улицах русских городов, пожары стали выжигать целые области, а лед зимой (экая неожиданность) привел к катастрофе относительно жирное Подмосковье. Нет, нет! Я, конечно, не хочу сказать, что не нужно тушить пожар, когда горит, что не нужно противостоять варварам, когда убивают. Но решение проблемы в другом! В конечном счете, нужно понять, что жить «нормально», это лишь эвфемизм слова умирать. Что жить нужно как раз «ненормально». Что «горбатиться на» приходится всегда, однако все же достойней горбатиться на отечество, «там, куда родина пошлет», в рамках «ненормальной» жизни, чем «нормально» жить, горбатясь на Абрамовичей. |
||||
|
mjo
|
|||||
|
Вы упорно пытаетесь строить свою линию защиты Лукашенко на простом, абсолютно беспомощном и как правило последнем тезисе: САМ ДУРАК. Я на это не поведусь по той простой причине, что во-первых, не дурак , во-вторых, разбор всех Ваших заявлений уж точно уведет нас далеко от темы топика, в-третьих, не все познается в сравнении. Есть на свете вещи понятные, и как я думаю, бесспорные. А именно:1. Людям сильным, активным и самодостаточным нужно, чтобы государства было по возможности меньше. Потому что государство это всегда ограничения и оно им мешает. 2. Людям слабым нужно, чтобы государства было больше потому, что они видят в государстве прежде всего свою защиту. Это все нормально и государство должно осуществлять некий компромисс. Но беда в том, что само государство ВСЕГДА хочет, чтобы его было как можно больше какой бы гений ни стоял во главе этого государства. Это заложено в природе структуры под названием "государство". По этому, чтобы государство выполняло свою роль, проявляя компромисс, его надо постоянно окорачивать. Кроме того, государство всегда убеждает своих граждан, что оно существует для их блага и действует единственно возможным способом. Диктатор требует, чтобы народ принял это на веру и добивается этой веры всеми доступными диктатору немалыми средствами.  При демократии народ вменяет в обязанность государству периодически это доказывать. Вот собственно и весь ликбез.
Вы ведь взрослый человек! Какую такую опасность представляет страна населением всего 9 млн. человек, с не развитой экономикой и полным отсутствием ресурсов, чтобы для осуждения существующего в ней режима потребовалось еще кого-то подкупать? ОБСЕ приняло решение по Белоруссии просто для порядка. Мимоходом. Следовательно, объективно. Стран заинтересованных в таком осуждении просто не существует ввиду отсутствия влияния Белоруссии на что бы то ни было.
|
||||
|
mjo
|
|||
|
Не знаю как у Вас в Германии, а в России Родина и посылает... Кого "на", кого "в", но всегда и неизменно. Такая вот вечная национальная идея.
|
||
|
ValentinaValentine
|
|||||||||||
|
Не хочется офтопить,но невтерпёж.
|
||||||||||
|
Плепорций
|
|||||||||||||||||
|
Это сообщение отредактировал Плепорций - 03-01-2011 - 13:04 |
||||||||||||||||
|
juk71
|
|
|
А вот что по поводу выборов в Белорусии думает Стариков Выборы в Белоруссии наглядно показали нам всем одну прописную истину. Демократия – это когда побеждают «демократы». Если на выборах побеждает другая политическая сила – это фальсификации, подтасовки и произвол. Очень удобно. И главное – понятно. Каждый раз, когда «демократы» проигрывают выборы, дальнейшие их слова и действия предсказать проще простого. На словах – возмущение фальсификациями. На деле – беспорядки и погромы. Или попытки их организации. «Оппозиционеры, недовольные итогами голосования, вышли на улицы, что вылилось в столкновения с ОМОНом». Ссылка Получится «майдан» – отлично. Поэтому «демократы» готовятся к «стихийным» акциям протеста. Но беда в том, что «майдан» получается только там, где у власти нет воли к сопротивлению. А в Белоруссии есть. И никто не питает иллюзии относительно реакции «оппозиции» на неминуемое поражение на выборах. «По заявлению правоохранителей, протесты сопровождались беспорядками. Так, в районе ул.Немига милиция задержала два микроавтобуса, где обнаружила холодное оружие, биты и арматуру, причем люди в автобусах оказали сопротивление, в ходе столкновения несколько правоохранителей получили травмы. Позже сторонники оппозиции заняли площадь Независимости и попытались взять штурмом здание Дома правительства, где также располагается ЦИК. Но уже к полуночи бойцы спецназа и внутренних войск при помощи КГБ очистили площадь». Ссылка Не получится свергнуть власть – будут фотоотчеты и первые полосы западных газет. Оппозицию избивают! Свобода под угрозой! Не поддавайтесь эмоциям. Это не борьба за свободу – это политика. Это провокация. Вы знаете, что из себя представляет «белорусская оппозиция»? Это ярая антирусская, ярая прозападная Пятая колонна. И больше всего, как и всем нашим революционерам , получавшим и получающим финансирование из-за рубежа, им мешает русская армия. Белорусская оппозиция боится «ползучей оккупации»: войска РФ не спешат домой после учений. «Несколько тысяч российских военных после совместных российско-белорусских учений «Запад-2009″ так и не покинули территорию Белоруссии. Россия постепенно выводит войска, но до сих пор в Белоруссии остаются ее мотострелки, танкисты и артиллеристы, сообщает «Радыё Свабода» со ссылкой на министерство обороны Белоруссии. Белорусские оппозиционеры вновь увидели в этом угрозу национальной безопасности… Еще до начала маневров в ряде городов Белоруссии оппозиционеры выступили против ввода в страну российских войск… это фактически означает «ползучую» оккупацию». Ссылка Те, кто утверждает, что Россия хочет оккупировать Белоруссию либо клиенты сумасшедшего дома, либо (что более вероятно) «клиенты» западных спецслужб. Надо ли пояснять, армия какой страны окажется размещенной на территории Белоруссии, если Пятая колонна победит? Гоните от себя симпатии к тем, кто ненавидит Россию и все русское. Не дайте провести вас на эмоциях. Ведь в информационный бой брошены все имеющиеся силы. В том числе радио «Эхо Москвы». «…Корреспондентку российской «Новой газеты» Ирину Халип в буквальном смысле вытащили из машины. Причем это происходило во время интервью радиостанции «Эхо Москвы». Пострадали и другие российские журналисты. По данным ИТАР-ТАСС, это корреспондент «РЕН ТВ» Дмитрий Тархов, операторы телеканала Russia Today Антон Харченко и Виктор Филяев». Ссылка В прямом эфире «Эхо» крутит крики корреспондентки, которую задерживают белорусские правоохранители. Потом будут интервью, первые полосы. «Репортажи из застенков». Если вы, уважаемые эхесовцы, так яро боритесь за права журналистов, отчего же не вели прямых трансляций с места задержания группы российского телеканала «Раша тудей» в США? «Журналисты Кэйлин Форде и Джонатан Конвэй были задержаны американской полицией в субботу во время съемок демонстрации протеста у ворот военной базы Форт Беннинг недалеко от города Коламбус (штат Джорджия). Им были предъявлены обвинения в неподчинении законным требованиям властей и участии в несанкционированном массовом мероприятии. Спустя 32 часа после задержания сотрудников канала выпустили под залог. Также каждому из журналистов пришлось заплатить по 290 долларов штрафа». Ссылка Отчего на «Эхе» не пускали в эфир жалобы российских журналистов (пусть и с американскими паспортами), которых просто так арестовали, заковали в наручники и бросили в камеру к зекам? Где прямые СМС репортажи из американских застенков? Когда мы услышим в студии подробный рассказ арестованных в США российских журналистов? Где ваши принципы? А их нет. А раз нет принципов, то нет вам и веры. Пока вы также рьяно не будете защищать «анти» и «про» американские информационные силы, слушать вас не стоит. Вы всего лишь «полузащитники прав человека», играющие за одну из сторон. Как и ваши любимые персонажи. Всегда осуждающие одних и никогда не осуждающие своих хозяев, дающим им гранты и звания. «В свою очередь, известная правозащитница, глава Московской Хельсинкской группы Алексеева заявила РИА Новости, что полиция США, в отличие от российской милиции, действует строго в соответствии с законом при работе на несанкционированных массовых мероприятиях, и не исключила, что журналисты RT могли каким-то образом нарушить правила. «В США действительно есть объекты, где не разрешается снимать. Мне очень трудно судить об этом (задержании журналистов), я не знаю подробностей, но, может, российская съемочная группа вела себя не по правилам. Насколько я знаю, в США полиция в отличии от нашей милиции не руководствуется никакими закрытыми подзаконными актами и распоряжениями начальства, а руководствуется законом. Они это строго исполняют. Я не могу судить, почему была задержана съемочная группа, не знаю, как там было дело», – сказала Алексеева». Ссылка А вот Александра Григорьевича Лукашенко стоит поздравить с победой на выборах! С несомненной и заслуженной победой, с огромным кредитом доверия к нему граждан Белоруссии. Сотрудникам МВД Белоруссии, равно как и сотрудникам МВД России – огромное спасибо. В Москве и в Минске вы пресекли провокации. Пусть и разные по форме, но одинаковые по источнику финансирования и по своим целям. А нам всем стоит помнить, что в России впереди целая череда выборов. А значит – целая череда попыток взорвать страну изнутри. |
 le male
|
|||
|
Если это то что думает этот Стариков, то походу у чувака в голове набор штампов и лозунгов. Это сообщение отредактировал le male - 03-01-2011 - 18:42 |
||
|
juk71
|
|||
|
пример хоть одного лозунга из его статьи приведёте? походу пацанчик не использует терминологию Бивиса и Баттхеда в отличии от вас. Как бы прикумарила меня его статья, если Вам так понятнее. |
||
|
le male
|
|||||||
|
Запад - зло! США - зло мировое! Оппозиция - продавшаяся западу пятая колонна! Демократы- дерьмократы! Народ за Батьку! Батька наше Всё! и т.д. и т.п.
На самом деле микроавтобус был один. Оружия и прочей хрени там не было. Правоохранителей там не было, а на людей напали специально обученные ребята в чёрных масках.
Если только с очередной процедурой переизбрания. Никаких выборов не было. Как не было их в Беларуси с 1994 года.
Гражданам пофигу уже на всё, чувство безысходности у наших граждан, а не кредит доверия... |
||||||
|
Рекомендуем почитать также топики: Нужно ли было поддержать Маккейна? Как улучшить жизнь в России? Звонок президенту..... Противостояние людей и техники внешний долг РФ |