И Беларусь туда же

Безумный Иван дата: 24-12-2010 - 13:29 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

QUOTE (le male @ 24.12.2010 - время: 10:22) Кандидаты ещё до выборов озвучивали в своих выступлениях цифры которые собирается огласить ЦИК на выборах. Один из кандидатов назвал точную цифру голосов за Лукашенко, которая ему стала известна из источников в Администрации Президента - 80%. Как видим цифра подтвердидась. Почему-то все предсказатели предсказывают события уже после его свершения, яко бы они раньше это заявляли.

Плепорций дата: 24-12-2010 - 13:57 [ i ]

Акула пера Репутация: 596 Статус: Древнеримский историк Женат

Лично у меня нет совершенно никаких сомнений в том, что Лукашенко победил, причем с разгромным счетом. Я не сомневаюсь, что выборы сопровождались фальсификациями, но фальсификации фактически свелись к тому, что из 60%, реально набранных Лукашенко, сделали 80%. Я вполне доверяю протоколу, опубликованному "МК", и рассуждаю так: уж если в Минске, где его популярность относительно низка, Лукашенко набрал около 40% - при том, что его конкуренты все вместе набрали около 46%, то уж в белорусской деревне, которая и есть главный оплот сторонников Лукашенко, этот результат вполне можно умножать на два! Среднее арифметическое - 60%. В итоге Лукашенко победил честно, что бы там не бухтела оппозиция. Каковая, по-моему, продемонстрировала свою политическую импотенцию. Судя хотя бы по количеству выставленных кандидатов. Выборы просраны вчистую - это следует честно признать, учесть ошибки и готовиться к следующим.

Bruno1969 дата: 24-12-2010 - 14:09 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 328 Статус: ... Свободен

QUOTE (Плепорций @ 24.12.2010 - время: 12:57) Лично у меня нет совершенно никаких сомнений в том, что Лукашенко победил, причем с разгромным счетом. Я не сомневаюсь, что выборы сопровождались фальсификациями, но фальсификации фактически свелись к тому, что из 60%, реально набранных Лукашенко, сделали 80%. Я вполне доверяю протоколу, опубликованному "МК", и рассуждаю так: уж если в Минске, где его популярность относительно низка, Лукашенко набрал около 40% - при том, что его конкуренты все вместе набрали около 46%, то уж в белорусской деревне, которая и есть главный оплот сторонников Лукашенко, этот результат вполне можно умножать на два! Среднее арифметическое - 60%. В итоге Лукашенко победил честно, что бы там не бухтела оппозиция. Каковая, по-моему, продемонстрировала свою политическую импотенцию. Судя хотя бы по количеству выставленных кандидатов. Выборы просраны вчистую - это следует честно признать, учесть ошибки и готовиться к следующим. Вы сейчас начинаете рассуждать как ваш оппонент в другой теме Qwertun, который всячески оправдывает воровство (а тут - воровство голосов избирателей). И не все вместе 46% набрали, а только трое ведущих конкурентов Лукашенко. Были опросы общественного мнения, согласно которым Лукашенко поддерживали порядка 44-48% опрошенных (перед прошлыми выборами - порядка 50%). И ваши примкидочные 60% в реале вполне могут быть около 50% или менее того. ИНАЧЕ НА КОЙ ЛЯД ФАЛЬСИФИЦИРОВАТЬ? А менее 50% - это второй тур, в котором у Лукашенко в основном остаются его прежние избиратели, а конкурент может получить подавляющее большинство голосов всех остальных кандидатов. Причем Лукашенко мог даже потерять голоса по сравнению с первым туром, потому как ситуация изменилась бы. В истории полно примеров, когда второй приводил к провалу победителя первого тура.

kempentai дата: 24-12-2010 - 15:36 [ i ]

Грандмастер Репутация: 138 Статус: Давай пообщаемся! Женат

Лукашенко весьма харизматичен, его имидж понятен среднестатистическому белоруссу. Если же к этому добавить его демагогические способности, отсутствия в Белоруссии проблемы этнически чуждых мигрантов, достаточно пристойный по советским масштабам уровень жизни основной массы населения, то среди прочих кандидатов у него не было реальных конкуретнов. По уровню своего демагогического таланта он не уступает Сильвио Берлускони.

Плепорций дата: 24-12-2010 - 16:38 [ i ]

Акула пера Репутация: 596 Статус: Древнеримский историк Женат

QUOTE (Bruno1969 @ 24.12.2010 - время: 13:09) Вы сейчас начинаете рассуждать как ваш оппонент в другой теме Qwertun, который всячески оправдывает воровство (а тут - воровство голосов избирателей). И ваши примкидочные 60% в реале вполне могут быть около 50% или менее того. ИНАЧЕ НА КОЙ ЛЯД ФАЛЬСИФИЦИРОВАТЬ? А менее 50% - это второй тур, в котором у Лукашенко в основном остаются его прежние избиратели, а конкурент может получить подавляющее большинство голосов всех остальных кандидатов. Причем Лукашенко мог даже потерять голоса по сравнению с первым туром, потому как ситуация изменилась бы. В истории полно примеров, когда второй приводил к провалу победителя первого тура. Я? Оправдываю? Вам показалось. QUOTE И не все вместе 46% набрали, а только трое ведущих конкурентов Лукашенко. Вы правы, это я упустил. Остальные набрали еще 14%. Если я правильно умею складывать двузначные числа. Это как-то отменяет мои аргументы? QUOTE Были опросы общественного мнения, согласно которым Лукашенко поддерживали порядка 44-48% опрошенных (перед прошлыми выборами - порядка 50%). Опросы были разные. http://election.in-by.net/rus/%D0%BD%D0%BE...1%82%D0%B8/758/ Самые антилукашенковские из них указывают, что Лукашенко более чем вдвое опережает ближайшего из преследователей. Опрос "ТСН Украина" показал, что 55% опрошенных проголосуют за Лукашенко. Замечу также, что я мало доверяю официальным итогам выборов, но еще меньше я доверяю итогам опросов. Ибо весь цимус в том, кого и как опрашивать! Напоминаю, что традиционно основным электоратом Лукашенко являются сельские жители и жители небольших городов в регионах, коих в Беларуси много! Области там "нарезаны" достаточно равномерно и имеют население 1,1-1,4 млн, причем основная часть населения сосредоточена отнюдь не в областных центрах. Вы думаете, что опросчики шастали по деревнями и вопрошали пейзан? Вы думаете, что там и экзит-полы проводились? Короче, скажу так. Во-первых, очевидно для всех, что Лукашенко выиграл голосование 19 декабря. Во-вторых, то, что он же набрал более 50% - это такое моё личное мнение, которое я не могу исчерпывающе обосновать. Однако возникло оно отнюдь не на пустом месте! Хотя, следует признать, что чисто теоретически реальная ситуация вполне может быть такой, как пишите Вы. Но это - только теоретически! Практика же показывает, что - увы! При всей моей сильной неприязни к Лукашенко и его режиму я вынужден признать, что он почти наверняка честно победил на выборах. Или относительно честно.

Bruno1969 дата: 24-12-2010 - 17:06 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 328 Статус: ... Свободен

QUOTE (Плепорций @ 24.12.2010 - время: 15:38) QUOTE (Bruno1969 @ 24.12.2010 - время: 13:09) Вы сейчас начинаете рассуждать как ваш оппонент в другой теме Qwertun, который всячески оправдывает воровство (а тут - воровство голосов избирателей).  И ваши примкидочные 60% в реале вполне могут быть около 50% или менее того. ИНАЧЕ НА КОЙ ЛЯД ФАЛЬСИФИЦИРОВАТЬ? А менее 50% - это второй тур, в котором у Лукашенко в основном остаются его прежние избиратели, а конкурент может получить подавляющее большинство голосов всех остальных кандидатов. Причем Лукашенко мог даже потерять голоса по сравнению с первым туром, потому как ситуация изменилась бы. В истории полно примеров, когда второй приводил к провалу победителя первого тура.  Я? Оправдываю? Вам показалось. QUOTE Я не сомневаюсь, что выборы сопровождались фальсификациями, но фальсификации фактически свелись к тому, что из 60%, реально набранных Лукашенко, сделали 80%. Ваши ведь слова? Это фактически индульгенция Лукашенко в духе: ну, украл, но какая разница, все равно он был бы на коне. Но разве сами не учили qwertun, что воровству не может быть никаких оправданий? QUOTE QUOTE И не все вместе 46% набрали, а только трое ведущих конкурентов Лукашенко. Вы правы, это я упустил. Остальные набрали еще 14%. Если я правильно умею складывать двузначные числа. Это как-то отменяет мои аргументы? Конечно! Доля конкурентов Лукашенко увеличивается, вы не заметили? QUOTE QUOTE Были опросы общественного мнения, согласно которым Лукашенко поддерживали порядка 44-48% опрошенных (перед прошлыми выборами - порядка 50%). Опросы были разные. http://election.in-by.net/rus/%D0%BD%D0%BE...1%82%D0%B8/758/ Самые антилукашенковские из них указывают, что Лукашенко более чем вдвое опережает ближайшего из преследователей. Опрос "ТСН Украина" показал, что 55% опрошенных проголосуют за Лукашенко. Да, результаты опросов различны, тем не менее, большинство независимых дают Лукашенко возле 50% голосов. Давая основания для второго тура со всеми вытекающими. QUOTE Замечу также, что я мало доверяю официальным итогам выборов, но еще меньше я доверяю итогам опросов. Ибо весь цимус в том, кого и как опрашивать! Напоминаю, что традиционно основным электоратом Лукашенко являются сельские жители и жители небольших городов в регионах, коих в Беларуси много! Области там "нарезаны" достаточно равномерно и имеют население 1,1-1,4 млн, причем основная часть населения сосредоточена отнюдь не в областных центрах. Вы думаете, что опросчики шастали по деревнями и вопрошали пейзан? Вы думаете, что там и экзит-полы проводились? Опросы никогда не проводятся шастанием. Берется определенная выборка (в случае Белоруссии - несколько сотен) и обзванивается. Разумеется, грамотно составленая выборка учитывает все демографические нюансы. Про экзит-полы я ничего не писал. QUOTE Короче, скажу так. Во-первых, очевидно для всех, что Лукашенко выиграл голосование 19 декабря. Ок, поворим: Подозрения в фальсификации значительно усиливает также то, с каким неистовством и жестокостью режим расправился с людьми, вышедшими протестовать на улицы, включая тех же оппозиционных кандидатов. "Какое-то странное остервенение против оппонентов для человека, ставшего победителем выборов, которого поддерживает почти 80% населения. Если уж ты такой всенародно любимый, заботливый батька, то что тебе эта "горстка", которая виновата лишь в том, что вышла на площадь высказать свое мнение?" - рассуждает автор МК. Ранее тем же вопросом задались западные аналитики. К примеру, обозреватель The Washington Post Энн Эпплбаум расценила подавление протестов как "ошеломляющее проявление слабости режима" и "признак провала белорусского диктатора", который, по данным независимых опросов, не дотянул и до 40%. "Столь популярным политикам нет нужды избивать, арестовывать и травить своих оппонентов, засылать в толпу провокаторов и закрывать сайты", - аргументирует американский эксперт. QUOTE Во-вторых, то, что он же набрал более 50% - это такое моё личное мнение, которое я не могу исчерпывающе обосновать. Однако возникло оно отнюдь не на пустом месте! Хотя, следует признать, что чисто теоретически реальная ситуация вполне может быть такой, как пишите Вы. Но это - только теоретически! Практика же показывает, что - увы! При всей моей сильной неприязни к Лукашенко и его режиму я вынужден признать, что он почти наверняка честно победил на выборах. Или относительно честно. И где же логика? У всех преступлений существует мотив. Зачем Лукашенко, если все так классно, идет на преступление, а затем на редкостно жестокие даже для Белоруссии репрессии против несогласных с результатами выборов???

Chelydra дата: 24-12-2010 - 20:47 [ i ]

Мастер Репутация: 270 Статус: Свободен

Да ладно Вам Bruno, я вот тоже не сомневаюсь, что Лукашенко победил бы и честным путём. Тут как с Путиным в России. Выборы с нарушениями, но и без фальсификаций победил бы Путин. За него и без подтасовок бы проголосовали. Я думаю так потому, что в авторитарных государствах с контролем за СМИ всегда побеждает кандидат правящего режима. Я помню результаты выборов в Узбекистане (лет пятнадцать назад), Каримов набрал 99.8%. Думаете фальсификация? Да, разумеется. Но я не знаю ни одного человека, даже из тех, кто Каримова матом крыл, кто сказал бы что проголосовал против.

Bruno1969 дата: 24-12-2010 - 21:10 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 328 Статус: ... Свободен

QUOTE (Chelydra @ 24.12.2010 - время: 19:47) Да ладно Вам Bruno, я вот тоже не сомневаюсь, что Лукашенко победил бы и честным путём. Тут как с Путиным в России. Выборы с нарушениями, но и без фальсификаций победил бы Путин. За него и без подтасовок бы проголосовали. Я думаю так потому, что в авторитарных государствах с контролем за СМИ всегда побеждает кандидат правящего режима. Я помню результаты выборов в Узбекистане (лет пятнадцать назад), Каримов набрал 99.8%. Думаете фальсификация? Да, разумеется. Но я не знаю ни одного человека, даже из тех, кто Каримова матом крыл, кто сказал бы что проголосовал против. А я помню, как после референдума о вступлении в ЕС многие русские в Эстонии возмущались, что ни они, ни их знакомые за это дело не голосовали, даже их знакомые эстонцы, мол, в большинстве своем были против, так откуда взялось большинство, проголосовавших за вступление в ЕС? Однажды, я тогда учился в универе, препод поставил в аудитории эксперимент - попросил поднять руку тех, кто за ЕС. Набралось больше половины к огромному удивлению тех, кто был против... Это я к тому, что ощущения наши с вами, по большому счету, ничего не значат. Тем более, что настроения избирателей меняются очень быстро и по самым разным причинам. Есть единственный достоверный критерий популярности политика - результаты выборов. Но без фальсификаций. Все остальное - ерунда. И пример Чавеса, которому далеко не все удается выиграть при всем авторитаризме его правления, хорошо подтверждает справедливость моей мысли. Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 24-12-2010 - 21:13

mjo дата: 24-12-2010 - 21:52 [ i ]
Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен	QUOTE (qwertun @ 24.12.2010 - время: 01:58) Ну, мы тоже всех своих хаяли по-началу, а когда при Ельцине с голой задницей остались, так у всех сразу глазки в одночасье и открылись. Вы не могли бы перечислить, что лично у Вас было на заднице до Ельцина?

le male дата: 24-12-2010 - 22:11 [ i ]
Акула пера Репутация: 1928 Статус: no sex no drags no rock`n`roll Женат	QUOTE (Chelydra @ 24.12.2010 - время: 20:53) национальный характер белорусов такой же как у русских. Абсолютно разный.

Fater дата: 24-12-2010 - 23:29 [ i ]
Грандмастер Репутация: 742 Статус: B....1969 - я хочу тебя! Женат	Всё - то Лукашенко покоя не даёт.... и вор и обмнщик и тиран и всякое другое. Но почему-то (судя по кадрам из оппозиционных Лукашенко российских новостей) вся белорусская оппозиция оказалась числом меньше чем недавние хулиганы на Манежной площади... И зачем эти несчастные и забитые тираном люди били стёкла и ломали двери в белорусский избирком? С отчаяния???

Camalleri дата: 25-12-2010 - 00:05 [ i ]

Князь. Акула пера. Репутация: 2698 Статус: Женат

QUOTE (Fater @ 24.12.2010 - время: 22:29) Но почему-то (судя по кадрам из оппозиционных Лукашенко российских новостей) вся белорусская оппозиция оказалась числом меньше чем недавние хулиганы на Манежной площади... Это не так. У меня некоторые знакомые из Беларуси ездили в Москву на Манежную 13 декабря. А после увиденного в Минске, однозначно говорят что людей на минской площади было гораздо больше. Хотя это совсем разные ситуации и сравнивать их смысла не имеет.

People's Avenger дата: 25-12-2010 - 00:46 [ i ]

Мастер Репутация: 376 Статус: И время золотое наступит все равно! Свободен

QUOTE (le male @ дата: 24.12.2010 - время: 21:11) QUOTE (Chelydra @ дата: 24.12.2010 - время: 20:53) национальный характер белорусов такой же как у русских. Абсолютно разный. Совершенно согласен. Служил в армии в Белоруссии, поэтому хорошо знаю. Белорусы более спокойные и рассудительные, всегда взвешенно подходят к ситуации. Это наши готовы услышать каких-нибудь горлопанов от культуры и рвануть в тот же день Белый дом защищать. Вместо того, чтобы спокойно несколько дней обдумать, проанализировать ситуацию и принять разумное решение. Можно же ведь сделать все спокойно и ситуация никуда не денется. Вот например, на минской площади, тоже можно было всему народу туда с дуру ломануться той ночью. Но белорусский народ подошел к этому разумно, взвешенно и не стал этого делать, а просто трезво оценивал ситуацию. И действительно, никто там на площади никуда не делся, не сбежал, все попали туда, куда надо... Это сообщение отредактировал qwertun - 25-12-2010 - 00:48

Fater дата: 25-12-2010 - 01:19 [ i ]

Грандмастер Репутация: 742 Статус: B....1969 - я хочу тебя! Женат

QUOTE (Camalleri @ 24.12.2010 - время: 23:05) QUOTE (Fater @ 24.12.2010 - время: 22:29) Но почему-то (судя по кадрам из оппозиционных Лукашенко российских новостей) вся белорусская оппозиция оказалась числом меньше чем недавние хулиганы на Манежной площади... Это не так. У меня некоторые знакомые из Беларуси ездили в Москву на Манежную 13 декабря. А после увиденного в Минске, однозначно говорят что людей на минской площади было гораздо больше. Хотя это совсем разные ситуации и сравнивать их смысла не имеет. Да я и не сравниваю... Выборы в государстве и некоторое кол-во недовольных бьющих стёкла на российские и западные телекамеры. Или погром который учинил (если верить целому министру МВД) 14-летний мальчик.... даже не знаю, честно... в каком из этих мест было больше чем нужно народу или наоборот - меньше...

ValentinaValentine дата: 26-12-2010 - 03:16 [ i ]

Акула пера Репутация: 1815 Статус: Когда мы едины - мы непобедимы. В поиске

QUOTE (le male) QUOTE Поздравляю народ Белоруссии с выбором. Да здравствует торжество законности и демократии в Белоруссии. Антинародный переворот не удался Искренне поздравляю братский белорусский народ с Вашим выбором. Люди, вы вобще нормальные?! Какой выбор? Какая демократия и законность? Да нету у беларуского народа никакого выбора! У белорусского народа нет лучшего выбора.Лучший выбор был,когда Лукашенко выбрали вместо Шушкевича.Хотя и тогда не было лучшего выбора, чем Лукашенко. Это сообщение отредактировал ValentinaValentine - 04-01-2011 - 03:44

mjo дата: 26-12-2010 - 04:13 [ i ]
Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен	QUOTE (ValentinaValentine @ 26.12.2010 - время: 02:16) У белорусского народа нет лучшего выбора.Лучший выбор был,когда Лукашенко выбрали вместо Шушкевича. Выбор появляется там, где есть не зависимые от государства СМИ. В противном случае, такое заявление - обычное для авторитарных режимов лицемерие.

ValentinaValentine дата: 26-12-2010 - 04:45 [ i ]

Акула пера Репутация: 1815 Статус: Когда мы едины - мы непобедимы. В поиске

QUOTE (mjo @ 26.12.2010 - время: 03:13) QUOTE (ValentinaValentine @ 26.12.2010 - время: 02:16) У белорусского народа нет лучшего выбора.Лучший выбор был,когда Лукашенко выбрали вместо Шушкевича. Выбор появляется там, где есть не зависимые от государства СМИ. В противном случае, такое заявление - обычное для авторитарных режимов лицемерие. Значит пусть электорату пудрят мозги СМИ, зависимые от олигархов и забугорных спонсоров? А что,в Белоруссии российское радио и телевидение не показывает и не говорит?Американцы,европейцы не вещают?

Camalleri дата: 26-12-2010 - 05:37 [ i ]
Князь. Акула пера. Репутация: 2698 Статус: Женат

arisona дата: 26-12-2010 - 13:44 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 975 Статус: Всё что ни делается, делается к лучшему Влюблен

Согласен с Плепорцием, Лукашенко и без подтасовок и фальсификаций победил бы на выборах, так же как и Путин, Медведев и...кто там следующий будет? ( может опять Путин, а может опять Медведев ) В Эстонии тоже проходили выборы президента Беларуси, подавляющее большинство местных беларусов проголосовали за Лукашенко. Если бы и была фальсификация, то она была бы явно не в пользу Лукашенко, т.к. официально у нас отношение к режиму Лукашенко весьма негативное... Почему так происходит? Потому что как в России, так и в Беларуси, нет настоящего гражданского общества.., к сожалению.. В Эстонии тоже в этой сфере всё далеко не блестяще...

mjo дата: 26-12-2010 - 17:42 [ i ]

Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен

QUOTE (ValentinaValentine @ 26.12.2010 - время: 03:45) Значит пусть электорату пудрят мозги СМИ, зависимые от олигархов и забугорных спонсоров? А что тут плохого? Дайте зрителю выбрать что он хочет. Или Вы лучше всех знаете, что кому нужно? QUOTE А что,в Белоруссии российское радио и телевидение не показывает и не говорит?Американцы,европейцы не вещают? Что-то есть. Но дело не в этом. Должно быть равноправное по эфирному охвату оппозиционное вещание. И все-равно за чей счет. И государство, если оно радеет за народ, а не за свою задницу, должно любить и лелеять оппозицию! Ибо только в противостоянии правящей элиты и оппозиции рождается что-то слегка напоминающее истину.

juk71 дата: 26-12-2010 - 19:54 [ i ]

Мастер Репутация: 138 Статус: Давай пообщаемся! Женат

QUOTE Это я к тому, что ощущения наши с вами, по большому счету, ничего не значат. Тем более, что Есть единственный достоверный критерий популярности политика - результаты выборов. Но без фальсификаций. Все остальное - ерунда.   Непонятно? Если настроения избирателей меняются очень быстро и по самым разным причинам, то почему выборы достоверный критерий популярности? Туда избиратели без настроения ходят? им на избирательном участке эликсир объективности дают?

Bruno1969 дата: 26-12-2010 - 23:39 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 328 Статус: ... Свободен

QUOTE (arisona @ 26.12.2010 - время: 12:44) В Эстонии тоже проходили выборы президента Беларуси, подавляющее большинство местных беларусов проголосовали за Лукашенко. Если бы и была фальсификация, то она была бы явно не в пользу Лукашенко, т.к. официально у нас отношение к режиму Лукашенко весьма негативное... А при чем тут отношение наших властей к Лукашенко? Выборы организуют местные представители Белоруссии в Эстонии (посольство и консульство), и ЭР не имеет права вмешиваться в них никоим образом. Так что простор для фальсификаций широчайший, еще больший, чем в самой Белоруссии, где хоть присутствуют наблюдатели. Кстати, именно невероятно высокая активность зарубежных избирателей и нетипично высокая доля голосовавших предварительно, где так же нет наблюдателей, разумеется, по "странному" совпадению, с огромным перевесом в пользу Лукашенко, тоже о многом говорит. Это обычная схема фальсификации, которую используют многие режимы (в 2004 г. Януковича на Украине так пытались протащить, вбросив массу липовых бюллетеней)... Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 26-12-2010 - 23:52

ValentinaValentine дата: 27-12-2010 - 03:29 [ i ]

Акула пера Репутация: 1815 Статус: Когда мы едины - мы непобедимы. В поиске

QUOTE (mjo @ 26.12.2010 - время: 16:42) QUOTE (ValentinaValentine @ 26.12.2010 - время: 03:45) Значит пусть электорату пудрят мозги СМИ, зависимые от олигархов и забугорных спонсоров? А что тут плохого? Дайте зрителю выбрать что он хочет. Или Вы лучше всех знаете, что кому нужно? QUOTE А что,в Белоруссии российское радио и телевидение не показывает и не говорит?Американцы,европейцы не вещают? Что-то есть. Но дело не в этом. Должно быть равноправное по эфирному охвату оппозиционное вещание. И все-равно за чей счет. И государство, если оно радеет за народ, а не за свою задницу, должно любить и лелеять оппозицию! Ибо только в противостоянии правящей элиты и оппозиции рождается что-то слегка напоминающее истину. Государство, если оно радеет за народ, должно бороться с подрывной деятельностью и не допускать анархии. Это 1 из главных функций любого государства, в том числе демократического. В демократическом государстве оппозиция имеет право на свободу слова, но если не нарушает законы. Боюсь,что белорусская оппозиция сама виновата,что лишилась своих СМИ. Поддерживать своих противников,а тем более врагов ни кто не обязан.

west561 дата: 27-12-2010 - 03:37 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 955 Статус: Свободен

Белорусской оппозиции эту возможность давали говорить на местном ТВ, но увы никто и ничего вразумительного сказать не смог. Как известно если судить, что Интернет одно из средств СМИ, пожалуйста ещё одна площадка для вещания оппозиции, но опять никто из кандидатов этим не воспользовался даже не использовал площадку с блогами. В самом ЖЖ смеялись над кандидатами, чем их поддерживали. Я тут вообще интересную новость услышал вот если Лукашенко победил бы с 60%, а не 70% тогда это честные выборы, но как правильно сказал Зюганов - ребята за меня стоят многие и не только партийцы и сочувствующие, а за кандидатов кто за них стоит никто. Только они сами и 5 - 1000 человек. Почему к примеру оппозиция не выдвинула единого кандидата? Ведь если вдуматься, то фактически у Лукашенко на этих выборах серьезного и сильного соперника не было были больше статисты, или спарринг - партнеры. Это сообщение отредактировал west561 - 27-12-2010 - 03:53

arisona дата: 27-12-2010 - 10:10 [ i ]
Спонсор форума Репутация: 975 Статус: Всё что ни делается, делается к лучшему Влюблен	QUOTE (Bruno1969 @ 26.12.2010 - время: 22:39) Так что простор для фальсификаций широчайший, еще больший, чем в самой Белоруссии, где хоть присутствуют наблюдатели. В принципе, да, соглашусь..Однако средь моих знакомых-беларусов все как один за Лукашенко. Мол, он тоже не идеал, но на сегодняшний день альтернативы нет..