Пункты опроса Голосов Проценты
Союз с государствами, которых забыли принять в НАТО и ЕС 6   4.76%
Критическая «газовая недостаточность» - миротворческие процессы с Россией 14   11.11%
Очередные выборы – «все как всегда» и далее по кругу ежегодного выборного процесса 28   22.22%
Великая историческая «перепись» с искоренением всего «русского» 10   7.94%
Вечный статус «страны третьего мира» 42   33.33%
Период политического процветания и роста экономики 26   20.63%
Всего голосов: 126

Гости не могут голосовать 




Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (41) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (chips @ 05.12.2008 - время: 10:22)
Хе-хе... wink.gif С 48 по 89 год он назвался Ждановым. И кстати, с 1807 г. был подчинён Таганрогскому градоначальству.

Я знаю. Что это меняет? Разве Чехов стал украинцем родившись в Таганроге?
Ты в курсе что Гоголь теперь великий украинский писатель? Он жизни не писал о России. Писал об Украине, казаках.. Звать его - Микола..
Гоголь: Это было, точно, необыкновенное явление русской силы (о самом Тарасе).
Перевод: Це був справдi надзвичайний вияв украiнськоi сили

Гоголь: вся южная первобытная Россия
Перевод: Украiна, весь прадавнiй пiвдень

Гоголь: широкая, разгульная замашка русской природы
Перевод: широкий гуляцький замiс украiнськоi натури

Гоголь: с гетьманом и лучшими русскими витязями на Украине
Перевод: з гетьманом та найкращими лицарями украiнськими

Гоголь: И понеслась к вышинам Бовдюгова душа рассказать давно отошедшим старцам, как умеют биться на Русской земле и, еще лучше того, как умеют умирать в ней за Святую Веру
Перевод: ...як умiють битися в землi украiнськiй...

Что это за страна? Что за страсть такая: украсть чужое и присвоить себе?
И кто-то ещё пророчит ей какое-то развитие к лучшему..
Duhovnik
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 607
  • Статус: Ищу рабыню без моральных табу
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
QUOTE (Luca Turilli @ 05.12.2008 - время: 10:48)
Ты в курсе что Гоголь теперь великий украинский писатель?

Что это за страна? Что за страсть такая: украсть чужое и присвоить себе?
И кто-то ещё пророчит ей какое-то развитие к лучшему...

Ну да... конечно... как можно... украсть чужое и присвоить себе... Чтож это за страна????

ВЕЛИКИЕ ИСТИННОРУССКИЕ:
...полуармянин Суворов, и грузин Багратион, и еврей Нахимов, и сын турчанки Жуковский, и потомок татарских мурз Державин, и потомок арапов и немцев Пушкин, и потомок шотландцев Лермонтов, и хохол Гоголь-Яновский, и потомок литвинов Достоевский, и полунемец (или полуеврей) Фет, и ещё один полунемец Блок, и татарско-украинская Ахматова, и польско-немецкая Цветаева....

Продолжать?
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Duhovnik @ 05.12.2008 - время: 20:56)
Продолжать?

А что Вы хотите продолжить? Разжигание межнациональной розни? Или черепа мерить начнёте?

Тема о чем? Я напомню - о будущем независимой Украины. А Вы опять о своём. Какую тему не начни, у некоторых всё к одному сводится...

Прекращайте флуд, господа. В следующий раз буду сразу выносить предупреждения.

З.Ы. Тема почищена от флуда.

Это сообщение отредактировал JFK2006 - 05-12-2008 - 22:38
Duhovnik
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 607
  • Статус: Ищу рабыню без моральных табу
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
QUOTE (Anenerbe @ 05.12.2008 - время: 21:32)
QUOTE (Duhovnik @ 05.12.2008 - время: 20:56)
Продолжать?

если можно представьте доказательства ваших предположений, относительно перечисленных вами "нерусских". То что Лермонтов – потомок шотландцев - в первый раз слышу. Понятно, что это копирка, но любопытно. Какие аргументации.?

Вообщето он сам неоднократно об этом писал, более того он даже писал стихи на тему своих шотландский корней! (прочтите его "Желание")
Anenerbe
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1518
  • Статус: Земля свободы, мужества, живи!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Duhovnik @ 05.12.2008 - время: 21:39)
QUOTE (Anenerbe @ 05.12.2008 - время: 21:32)
QUOTE (Duhovnik @ 05.12.2008 - время: 20:56)
Продолжать?

если можно представьте доказательства ваших предположений, относительно перечисленных вами "нерусских". То что Лермонтов – потомок шотландцев - в первый раз слышу. Понятно, что это копирка, но любопытно. Какие аргументации.?

Вообщето он сам неоднократно об этом писал, более того он даже писал стихи на тему своих шотландский корней! (прочтите его "Желание")

Действительно, хоть мизерная кровь у Лермонтова, но шотландская. А ты умны очень, как я посмотрю. wink.gif
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Anenerbe, Duhovnik вы что издеваетесь? О Лермонтове на Историю или Литературу.
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Duhovnik @ 05.12.2008 - время: 21:39)
QUOTE (Anenerbe @ 05.12.2008 - время: 21:32)
QUOTE (Duhovnik @ 05.12.2008 - время: 20:56)
Продолжать?

если можно представьте доказательства ваших предположений, относительно перечисленных вами "нерусских". То что Лермонтов – потомок шотландцев - в первый раз слышу. Понятно, что это копирка, но любопытно. Какие аргументации.?

Вообщето он сам неоднократно об этом писал, более того он даже писал стихи на тему своих шотландский корней! (прочтите его "Желание")

Предупреждение за нарушение п. 2.13. Размещение текста не по теме топика (флуд).

JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Anenerbe @ 05.12.2008 - время: 22:27)
QUOTE (Duhovnik @ 05.12.2008 - время: 21:39)
QUOTE (Anenerbe @ 05.12.2008 - время: 21:32)
QUOTE (Duhovnik @ 05.12.2008 - время: 20:56)
Продолжать?

если можно представьте доказательства ваших предположений, относительно перечисленных вами "нерусских". То что Лермонтов – потомок шотландцев - в первый раз слышу. Понятно, что это копирка, но любопытно. Какие аргументации.?

Вообщето он сам неоднократно об этом писал, более того он даже писал стихи на тему своих шотландский корней! (прочтите его "Желание")

Действительно, хоть мизерная кровь у Лермонтова, но шотландская. А ты умны очень, как я посмотрю. wink.gif

Предупреждение за нарушение п. 2.13. Размещение текста не по теме топика (флуд).
Duhovnik
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 607
  • Статус: Ищу рабыню без моральных табу
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
Поглощение славянки
Алексей БЛИНОВ (Эксперт (Украина), № 47, 1-7 декабря 2008)

Экономический кризис в Украине может стать причиной распродажи крупных активов. Наиболее вероятные покупатели - российские компании, имеющие доступ к государственным средствам.


Кризис в украинской экономике отрицательно сказался на деловой активности. Крупнейшие финансово-промышленные группы страны готовятся к еще большему ухудшению рыночной конъюнктуры, а надежд на мощный приток прямых иностранных инвестиций нет. В свою очередь, правительство не обладает финансовыми ресурсами, которые могли бы обеспечить значительную поддержку экономическим субъектам, - оно лишь обещает бизнесу ручное регулирование, перераспределение имеющихся ресурсов и очень скромные налоговые и другие льготы.


Однако у нынешнего состояния экономики нашей страны есть и другая сторона: стоимость активов упала в разы. Это означает, что те предприятия, которые первыми в условиях кризиса почувствуют твердую почву под ногами и будут располагать свободными денежными ресурсами, смогут усилить свои позиции путем скупки активов конкурентов по привлекательным ценам.


Как свидетельствует мировой опыт, именно после обвалов на фондовом рынке происходят всплески активности в сфере слияний и поглощений. Это обусловлено двумя причинами. Во-первых, многие покупатели сознательно придерживают приобретение актива до локального провала стоимости его акций, чтобы купить дешевле. Во-вторых, потенциальные объекты поглощения сталкиваются с такими финансовыми сложностями, которые вынуждают их соглашаться с кабальными условиями потенциальных покупателей (именно так продавались акции инвестиционных банков Merrill Lynch и Goldman Sachs в сентябре этого года).


Нынешняя ситуация как раз говорит о том, что удельный вес покупателей с российской пропиской может значительно вырасти. Номинально Российская Федерация является лишь шестой в списке стран по размерам прямых инвестиций в украинскую экономику, тогда как безоговорочно лидирует по объемам внешней торговли с нашей страной. В реальности северо-восточный сосед входит в тройку крупнейших инвесторов (ведь из офшоров поступают не только украинские, но и российские инвестиции).


Западный капитал не готов к разворачиванию инвестиционной активности в Украине. Сказываются проблемы на родине, а также неблагоприятная перспектива развития нашей страны, которая отразилась в кредитных рейтингах и резком ухудшении макроэкономических прогнозов ведущих финансовых институтов. Украина - в числе стран с высокой вероятностью дефолта (котировки отечественных суверенных credit default swaps (CDS) уже два месяца держатся выше отметки 1500 пунктов, и в последние две недели премия за риск не растет лишь благодаря программе stand-by, открытой Международным валютным фондом Киеву), поэтому инвесторы из развитых стран пессимистично воспринимают перспективы инвестирования в украинскую экономику. В то же время бизнесмены из РФ гораздо лучше понимают тонкости нашего рынка, который по многим параметрам подобен российскому.


Начнут с банков


Ключевым фактором российских инвестиций в Украину станет беспрецедентная программа правительственной поддержки банков и предприятий (опосредованно), проводимая в РФ. Тогда как многие европейские компании вынуждены решать свои проблемы самостоятельно. Близкие к властным структурам российские игроки получат возможность доступа к долгосрочным ресурсам, выделяемым правительством и Центральным банком. Главными каналами в распределении этой поддержки являются контролируемые государством Сбербанк, ВТБ и Газпромбанк - так называемая "большая тройка". Кризис вывел на арену еще одного сильного игрока - государственную корпорацию "Внешэкономбанк", которая будет распределять средства Фонда национального благосостояния.


Президент России Дмитрий Медведев неоднократно подчеркивал, что государство видит в банках экономических агентов. Из его заявления вытекает такой посыл: финансовая поддержка будет распределяться под конкретные проекты, санкционированные правительством. Таким образом, в Российской Федерации формируется новая ветвь власти - банковская, органично встроенная в возводящуюся уже на протяжении нескольких лет пирамиду государственных корпораций.


Именно с банковской сферы может начаться следующая волна притока российского капитала в Украину. Скорее всего, новым собственником Проминвестбанка (занимающего шестое место в Украине по размеру активов) станет российская компания. Еще в октябре тогдашний председатель правления ЗАО "Дочерний банк Сбербанка России" Вячеслав Юткин заявил, что его банк рассматривает возможность приобретения проблемного украинского учреждения. Аналогичное заявление сделало ЗАО "Национальная резервная корпорация", подконтрольное депутату Госдумы Александру Лебедеву. В ноябре антикризисным управляющим Проминвестбанка стала компания SLAV AG, контролируемая Андреем и Сергеем Клюевыми. При этом многие банкиры считают компанию братьев Клюевых всего лишь посредником, действующим в интересах потенциального покупателя из России. Хотя не исключено, что SLAV AG выставит на продажу другой имеющийся у нее банковский актив - Актив-банк, а Проминвестбанк оставит себе ради возможности стать крупным игроком украинского банковского рынка.


Внутрироссийская активизация процессов перераспределения собственности также затронула Украину. В октябре стали известны новые собственники инвестиционного банка "КИТ Финанс" - инвестиционная группа АЛРОСА и железнодорожный монополист РЖД. "КИТ Финанс" владеет 90% акций небольшого днепропетровского Радабанка. В конце сентября группа ОНЭКСИМ приобрела инвестиционную компанию "Ренессанс Капитал", имеющую дочку в Украине. От владельца ОНЭКСИМа Михаила Прохорова ожидают новых приобретений, поскольку он обладает значительными денежными средствами после выхода из "Норильского никеля".


Приватизационное окно


Российские предприятия не упустят шанс воспользоваться и возможностями приватизации украинских предприятий. Украине вряд ли удастся удержать бюджет в 2009 году на бездефицитном уровне. Более того, борьба за бездефицитность бюджета любой ценой в условиях экономического спада окажется серьезной ошибкой правительства. А источником покрытия дефицита может стать приватизация (внешнее финансирование пока очень дорого или вовсе недоступно). Президент Украины Виктор Ющенко уже отменил свой указ о недопущении приватизации Одесского припортового завода. Теперь многочисленные российские претенденты на этот актив, который является воротами на внешние рынки для азотной промышленности всего СНГ, получают потенциальную возможность (для разблокирования продажи президентского указа недостаточно) приобрести предприятие по цене намного меньшей, чем предполагаемая ранее сумма один миллиард долларов.


Телекоммуникационные гиганты РФ давно проявляют интерес и к приватизации второй "жемчужины Фонда госимущества" - ОАО "Укртелеком". Вполне возможно, что на этот раз они смогут добиться успеха. Российские телекомы уже заготавливают ресурсы для расширения своей деятельности - с помощью государства. Акционерная финансовая корпорация "Система" (основной акционер оператора МТС) готовит заявку на получение у Внешэкономбанка до двух миллиардов долларов. По словам ее совладельца Владимира Евтушенкова, корпорация рассматривает возможность целой серии поглощений в отрасли.


Не исключено, что приватизация в Украине будет проводиться под конкретных покупателей, как это бывало уже не раз. Такими заранее заготовленными покупателями могут стать украинские бизнесмены (далее они будут перепродавать эти активы, в том числе и российским компаниям). Напрямую потенциальные российские инвесторы в конкурсах могут и не участвовать, поскольку это вызовет агрессивную протекционистскую риторику. Однако такая продажа будет означать только одно: украинский бюджет получит еще меньше денег от продажи госимущества, ведь посредники платят меньше, чем конечный покупатель.


Но и без приватизации кризис открывает российскому бизнесу новые возможности для поглощений в нашей стране, связанные со сменой частных собственников или входом в капитал украинских компаний. Среди отечественных металлургических предприятий наиболее уязвимы в краткосрочной перспективе те, у которых ограничен доступ к сырью, прежде всего к железной руде. Если группа "Индустриальный Союз Донбасса" пока достаточно сильна, чтобы не стать объектом поглощения (речь может идти только о возобновлении переговоров о возможном слиянии или стратегическом партнерстве), то Мариупольский меткомбинат им. Ильича - первый претендент на вынужденное поглощение.


Сильное давление падающих цен на продукцию ощущает и химическая промышленность. Для нее ситуация усугубляется тем, что с нового года цена на импортируемый Украиной газ вырастет, несмотря на снижение цен на нефть. Из-за неопределенности с финансовой поддержкой аграрного сектора большие проблемы могут возникнуть у удаленных от портов ровенского (подконтролен Дмитрию Фирташу) и черкасского (входит в холдинг DCH Александра Ярославского) "Азотов". Потенциальных претендентов на них среди российских компаний много - в долгосрочной перспективе украинский рынок удобрений является очень привлекательным. Продажа этих химических предприятий имеет четкую связь с приватизацией Одесского припортового завода - конкурс может отвадить покупателей из РФ от менее интересных активов.


Российские игроки также проявляют интерес и к нашему машиностроению. По большинству ключевых позиций машиностроительной номенклатуры роль России в украинском экспорте превышает 50%, а по некоторым из них и 80%. В условиях глобального ограничения инвестиций российские предприятия могут диктовать нашим машиностроителям схему "гарантированный портфель заказов в обмен на участие в капитале". По такой схеме в свое время структуры Олега Дерипаски получили контроль над Харьковским тракторным заводом. Именно этот аргумент играет большую роль в разбирательствах по 76-процентному пакету акций ОАО "Лугансктепловоз", которое продали одной из дочек российского "Трансмашхолдинга". А этот холдинг имеет непосредственный доступ к заказам российской железнодорожной монополии (РЖД - его акционер). Фонд госимущества уже обвинил железнодорожную администрацию "Укрзалізниця" в отсутствии заказов, но ситуация с государственными тендерами в Украине и более скромные возможности украинского монополиста не обеспечивают предприятию "Лугансктепловоз" мощную и устойчивую базу заказов на родине.


Больше проблем - больше возможностей


Как это ни парадоксально, но в случае дальнейшего снижения цен на нефть активность российских предприятий в области слияний и поглощений может даже усилиться. Поскольку цены на ресурсы взаимосвязаны, спад цен на нефть ухудшает в первую очередь ситуацию в Украине, чья экономика очень сильно зависит от экспорта. Это значит, что украинские активы станут еще более доступными, а многие отечественные предприятия будут вынуждены искать новых акционеров. В то же время ухудшение внешнеэкономической конъюнктуры внутри самой России будет способствовать всё большему объему государственных финансовых вливаний. Часть этих средств российские компании станут расходовать на новые зарубежные приобретения.


Пик активности российских инвесторов в Украине придется на весну-лето 2009 года. Именно тогда украинское правительство может объявить о возобновлении масштабной приватизации ради латания бюджетных дыр. В этот же период резко обострятся финансовые проблемы отечественных корпораций, которые к тому времени исчерпают запас прочности, накопленный за годы благоприятной экономической конъюнктуры.


Безусловно, формула "ситуация ухудшается - выделяется больше денег - активизируются российские покупатели" имеет пределы действия. Критической границей мы считаем цену барреля нефти 25-30 долларов. Дело в том, что российские суверенные фонды наполняются, исходя из цены отсечения в 27 долларов за баррель. Это означает, что сейчас, после трехкратного падения мировых цен на топливо, они продолжают пополняться деньгами. В случае приближения цен на нефть к этому опасному рубежу Россия прекратит финансовые вливания в экономику и пополнит список стран, ставящих во главу угла принцип жесткой экономии, а также прибегающих к государственным заимствованиям у международных финансовых организаций. Средства суверенных фондов будут выделяться на стабилизацию только самых близких к Кремлю экономических агентов. При таком сценарии крупные российские компании могут сами стать объектами трансграничных поглощений - российские госкорпорации и тут получат статус приоритетных покупателей.


Кончита Морталес
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1973
  • Статус: кусаюсь :)
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Боюсь, что в свете сегодняшних событий, ничего хорошего на Украине ждать не приходится. В ближайшее время, рост цен, безработица, инфляция, экономический спад, будет усилен кризисом.

Ни одна страна мира в сегодняшней системе не может быть независимой.
Сегодня Украина зависит и от США и от России. Но США сейчас не до спасения достижений оранжевой революции, а Россия помогать уж точно не станет, главным образом из-за той политики, по отношению к России,
которую проводит Ющенко.
Но и действия Тимошенко, тоже не будут успешными, с такими отношением к серьезным вопросам:
"Это не долги Украины, а долги RosUkrEnergo, которые остались с прежних периодов, и Украина RosUkrEnergo ничего не должна. Мне кажется, что нужно разобраться с коррупцией в газовом секторе, а не перекладывать какие-то вопросы на Украину и правительство" - заявила Тимошенко.

Вообще, все зависит от самих украинцев.


Duhovnik
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 607
  • Статус: Ищу рабыню без моральных табу
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
[05.12.2008 19:36]
Украина проявит жесткость относительно ВТО


Украина будет придерживаться жесткой позиции во время проведения переговоров относительно вступления новых членов во Всемирную торговую организацию.

Об этом идет речь в распоряжении №1509 от 3 декабря т.г. о мерах по уменьшению негативного сальдо во внешней торговле.

Исходя из документа, прежде всего, жесткость позиции должна соблюдаться в вопросах, которые влияют на расширение рынков сбыта товаров отечественного производства.

Напомним, Украина как член ВТО входит в состав рабочих групп по вступлению в эту организацию ряда стран СНГ, в том числе и России.

Ранее в Министерстве экономики заявляли, что Украина планировала войти в состав рабочих групп по вступлению в ВТО стран, являющихся крупнейшими торговыми партнерами Украины, в частности, Ирака, Ливии, Алжира и Афганистана.

Как сообщал УНИАН, 16 мая т.г. Украина официально стала членом Всемирной торговой организации. С момента вступления Украины в ВТО страна получает такие преимущества, как улучшение условий торговли с 151 страной мира, на долю которых приходится свыше 95% мировой торговли.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Duhovnik @ 06.12.2008 - время: 12:14)
Ранее в Министерстве экономики заявляли, что Украина планировала войти в состав рабочих групп по вступлению в ВТО стран, являющихся крупнейшими торговыми партнерами Украины, в частности, Ирака, Ливии, Алжира и Афганистана.


0096.gif Афганистан стабильно входит в число 20 наиболее развитых стран мира, а по качеству жизни в первую десятку. ВНП на душу населения 26 800 (2003). Здесь производится примерно 1% мировой продукции, несмотря на то, что население составляет всего 0,15% от мирового. Доля промышленности в ВНП составляет 29%. Работающих в промышленности — 20% от общего числа. В сельском хозяйстве занято 3% населения, но благодаря высокой производительности труда Афганистан обеспечивает себя продовольствием на 80%. Повезло Украине с торговыми партнёрами.. Берегите их. Такими темпами можно преодолеть кризис и неплохо подняться..

Это сообщение отредактировал Luca Turilli - 06-12-2008 - 14:14
Abmms
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 258
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Варан Тугу)
Если говорить серьёзно, то Украина обладает бОльшим промышленным потенциалом, чем Россия.

Вы наверное хотите сказать обладала... Потому как я своими глазами видел какой он потенциал. В Луганской области убили весь потенциал еще два года назад (а ведь потенциал у области был намного больше чем у большей части западной украины). А сейчас со всеми этими выборами-перевыборами добили остатки потенциала.
Вместо обновления производственных мощностей и внедрения новых технологий, получили распродажу остатков или же работу на оборудовнии эксплутационный срок которого уже мягко говоря вышел...
QUOTE (Варан Тугу)
На небольшой территории (по сравнению в Россией) легче навести порядок.

Вот с этим согласен. Если бы в Украине бардак не началася во власти после ухода Кучмы, то скорее всего сейчас Украина жила бы намного лучше России. Но увы... сам народ захотел в ..опу залезть. Причем в такую из, которой теперь уже очень трудно будет вылезти.
QUOTE (Duhovnik)
Как сообщал УНИАН, 16 мая т.г. Украина официально стала членом Всемирной торговой организации. С момента вступления Украины в ВТО страна получает такие преимущества, как улучшение условий торговли с 151 страной мира, на долю которых приходится свыше 95% мировой торговли.

Это все просто замечтательно... Но на каких условиях она вступила ?
Учли ли условия, которые нужны промышленности Украины ? Или же, как и хотел Ющенко, вступили на условиях стран ВТО ? ))))
Как экономист скажу вам, что условия, которые выставила ВТО были мягко говоря кабальными для большей части промышленности Украины. За исключением сельского хоз-ва и легкой проммышленности (пищевая, текстильная и стройматериалов).

Это сообщение отредактировал Abmms - 10-12-2008 - 09:27
rattus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3945
  • Статус: Я просто охотник...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Abmms @ 10.12.2008 - время: 08:22)
Если бы в Украине бардак не началася во власти после ухода Кучмы, то скорее всего сейчас Украина жила бы намного лучше России.

В 98 при Кучме Украина оказалась в таком же .... как и все.
Anenerbe
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1518
  • Статус: Земля свободы, мужества, живи!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Не лучше. Но не хуже это точно.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Тема почищена от флуда.
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Антарессс @ 11.12.2008 - время: 22:20)
Но я думаю не все потеряно между Россией и Украиной после того как я прочитал какие вопросы вы задаете вашему президенту Ющенко.

Милейший, Вы бы тему сначала почитали. Почитали бы - заметили, что она не про Российско-Украинские отношения. Про это у нас есть другая тема.
rvdrvd
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 96
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Duhovnik @ 05.12.2008 - время: 00:45)
Я счастлив что Украина стала независимой, что в трех войнах развязаных Москвой после развала СССР на убой не отправляли сотни и тысячи обычных призывников с Украины.


1. Родину защищать не есть отправленым на убой, учите мат.часть!
2. А зачем тогда вы так страмитесь в НАТО, если такие мирные люди?
3. Даже без войн население Украины за 17 лет независимости потеряло около 5 миллионов человек.

Если дело и дальше так пойдёт ничего Украине не поможет.
chips
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 553
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Lenta.ru:

Число безработных на Украине за месяц выросло на 30 процентов
За прошедший месяц число украинцев, официально имеющих статус безработного, выросло примерно на 30 процентов. Об этом сообщает газета "Дело" со ссылкой на директора Государственной службы занятости Владимира Галицкого.
Если на 1 ноября безработными числились 530 тысяч человек, то к 1 декабря - уже 695 тысяч. По его словам, в новом году, в связи с остановкой ряда промышленных предприятий страны, количество желающих зарегистрироваться на бирже труда значительно вырастет. В 2009 году, как заявил Галицкий, число безработных может вырасти до трех миллионов человек.

В связи с наплывом граждан, ищущих работу, украинские власти планируют изменить режим работы центров занятости. В частности, увеличить штат сотрудников, которые принимают посетителей, и продлить время работы. При необходимости центры могут принимать посетителей и в выходные.

По информации "Дела", в регионах, особенно в восточной Украине, где расположены крупнейшие промышленные предприятия, такие меры уже внедряются.

От кризиса и связанных с ним сокращений пострадали, в частности, работники металлургической отрасли. Кроме того, как отмечает издание, росту безработицы способствовали сезонные факторы: число безработных пополнили люди, занятые ранее в строительстве и сельском хозяйстве. В угольной промышленности, по информации "Дела", существенные сокращения персонала пока не проводились.

Lenta.ru:

Промпроизводство на Украине упало более чем на четверть
Объем промышленного производства на Украине в ноябре 2008 года сократился на 28,6 процента по сравнению с тем же месяцем годом ранее. Об этом сообщает "Интерфакс" со ссылкой на представителя Нацбанка Украины Валерия Литвицкого.
По словам Литвицкого, данный показатель стал максимальным за десятилетие. По сравнению с октябрем 2008 года промпроизводство на Украине сократилось на 15,2 процента. Тем не менее, по итогам 11 месяцев пока наблюдается рост на 0,7 процента по сравнению с тем же периодом годом ранее.

Ранее сообщалось, что в октябре темпы спада промышленного производства были ниже - "всего" 19,8 процента. В 2007 году этот показатель на Украине увеличился на 10,2 процента.

Украина считается одной из стран, наиболее пострадавших от финансового кризиса. С одной стороны, она не смогла накопить достаточные валютные запасы в условиях резкого подорожания сырья, а с другой - не нашла рынков сбыта своей продукции в то время, когда спрос и цены на сырье стали значительно падать. В результате одной из первых кризис на себе почувствовала металлургическая отрасль, одна из основных на Украине.

Для сравнения, в России в октябре 2008 года также наблюдалось снижение темпов роста промпроизводства. Однако до сокращения дело не дошло - по данным Росстата, в октябре промпроизводство выросло на 0,6 процента по сравнению с тем же периодом годом ранее.


дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (rvdrvd @ 12.12.2008 - время: 12:45)
QUOTE (Duhovnik @ 05.12.2008 - время: 00:45)
Я счастлив что Украина стала независимой, что в трех войнах развязаных Москвой после развала СССР на убой не отправляли сотни и тысячи обычных призывников с Украины.



А я нет. Да и независимой она не стала. Вы какие -то неземные фантазии
озвучиваете. Вы сами верите что Украина независима? Я уверен что Вы понимаете,
что нет, но никогда этого не признаете открыто.. Посему и будущего, если честно,
у независимой Украины нет...
Semchik
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1289
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (rvdrvd @ 12.12.2008 - время: 12:45)
2. А зачем тогда вы так страмитесь в НАТО, если такие мирные люди?

По твоему, стремление в НАТО есть проявление воинственности????
Abmms
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 258
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
По твоему, стремление в НАТО есть проявление воинственности????

По моему мнению, стремление в НАТО есть глупость... Тогда Украина:
1. уже будет зависить от общих решений стран НАТО в плане внешней и внутренней военной политики.
2. будет тратить на ВПК больше денег, чем сейчас...
3. потеряет собственную техническую базу, т.к. в странах НАТО есть такое понятие как частичная унификация вооружений. Т.е. вступим с лозунгом "обеспечим Европу заказами на производство военной техники"
4. Вступление в НАТО автоматически лишает Украину независимой и нейтральной позиции по отношению к странам с внеблоковым статусами...
ИМХО, это не воинственность, а глупость и потеря своего уникального статуса, и выгодного геополитического положения.

Это сообщение отредактировал Abmms - 15-12-2008 - 21:12
Duhovnik
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 607
  • Статус: Ищу рабыню без моральных табу
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
QUOTE (Luca Turilli @ 14.12.2008 - время: 22:24)
QUOTE (rvdrvd @ 12.12.2008 - время: 12:45)
QUOTE (Duhovnik @ 05.12.2008 - время: 00:45)
Я счастлив что Украина стала независимой, что в трех войнах развязаных Москвой после развала СССР на убой не отправляли сотни и тысячи обычных призывников с Украины.



А я нет. Да и независимой она не стала. Вы какие -то неземные фантазии
озвучиваете. Вы сами верите что Украина независима? Я уверен что Вы понимаете,
что нет, но никогда этого не признаете открыто.. Посему и будущего, если честно,
у независимой Украины нет...

А можно узнать почему Вы сталибы счастливы еслиб тысячи призывников с Украины былибы убиты в войнах на Кавказе? Вам что доставляет удовольствие смерть украинцев? А без этого вы несчастливы???
SunLight757
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 468
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Отопление-то в Киеве включили? А то Porsche Cayenne больше, чем в Москве, а город зимой без тепла и горячей воды. Демократия.

Это сообщение отредактировал SunLight757 - 15-12-2008 - 20:37
Bruno1969
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 328
  • Статус: ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Abmms @ 15.12.2008 - время: 07:58)
По моему мнению, стремление в НАТО есть глупость... Тогда Украина:
1. уже будет зависить от общих решений стран НАТО в плане внешней и внутренней военной политики.

И что в этом плохого? Там все зависят друг от друга. И все вступали в НАТО, отдавая себе отчет, что за получаемое благо безопасности придется взамен уступить немного в независимости.

QUOTE
2. будет тратить на ВПК больше денег, чем сейчас...


На основании чего вы пришли к этому странному выводу? На самом деле один из основных смыслов солидарной обороны - ее удешевление. В одиночку обладать полным военным арсеналом куда сложнее, нежели сообща. Конкретный пример - воздушное пространство стран Балтии патрулирует иностранная натовская авиация. Потому-то в натовских странах Европы очень низкие (относительно ВВП) расходы на оборону при колоссальной суммарной мощи.

QUOTE
3. потеряет собственную техническую базу, т.к. в странах НАТО есть такое понятие как частичная унификация вооружений. Т.е. вступим с лозунгом "обеспечим Европу заказами на производство военной техники"


Куча стран Восточной Европы вступили в НАТО и не понесли особенных потерь в технической базе ВПК, просто перешли на натовские стандарты.

QUOTE
4. Вступление в НАТО автоматически лишает Украину независимой и нейтральной позиции по отношению к странам с внеблоковым статусами...


Вы просто плохо представляете себе, что такое НАТО. В этой организации любое решение принимается на основе консенсуса, причем вес Украины, как весьма крупной страны, при принятии решении будет довольно внушительный.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (41) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Лохотрон для туристов в центре Петербурга

Надоевшая жена – лучшая приманка для людоеда

Юстас Алексу

Депутатский корпус.

ВОДОЧНОЕ МЫШЛЕНИЕ И СЕКС




>