Беженцы - Как долго протянет ЕС

Феофилакт дата: 11-09-2015 - 12:24 [ i ]

Грандмастер Репутация: 245 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(Sorques @ 11.09.2015 - время: 12:08) Это не просто бегущий, а убегающий от полиции. Как узнали? Полицейские кричали :"Стоять! Работает ОМОН!Граждане,задержите его кто-нибудь!",стреляли в воздух? Может они все в магазин за водкой бежали? Вообще-то полиция не приветствует вмешательство неравнодушных граждан в процесс….Бывают случайные жертвы,а им потом отписываться…. Скажите, если бы во времена СССР, вы бы оказались на границе и увидели что группа лиц из капиталистической страны, пытается пересечь границу пролетарского государства, то разве ваш долг, как советского гражданина, не заключался бы в том, чтобы всеми способами способствовать недопущению этого? Все не так,это,видать, вы кино любили смотреть "Пассажир с "Экватора"" или "Акваланги на дне", про юных друзей пограничников…. Попытка незаконного пересечения группой лиц или отдельным лицом однозначно должны быть пресечена,независимо из капиталистической или социалистической страны. И этим занимались специально обученные люди (отнюдь не простые граждане),которые находились в нарядах (вид наряда-секрет,дозор,пункт технического наблюдения) ,для недопущения этого существовала контрольно-следовая полоса,система ,другие технические устройства…. А задача специально обученных неравнодушных граждан состояла в том,чтобы своевременно отсигнализировать разведчику на заставе о таких возмутительных случаях,в чем и заключался их гражданский долг. Это сообщение отредактировал Феофилакт - 11-09-2015 - 12:35

Mellis дата: 11-09-2015 - 12:35 [ i ]

Мастер Репутация: 312 Статус: Тот, кто не понял с трех раз - поймет с трех буков Замужем

Sorques Для беженцев возможно, но для полиции и граждан тех стран, куда они бегут, очень даже, так как они НЕ ХОТЯТ их видеть в своей стране...и это право граждан пускать или нет, а не выбор беженцев... Если бы не хотели, давно бы приняли соответствующие законы. А они так заигрались в толерантность, что напрочь забыли про собственный комфорт и безопасность. Теперь хлебают то, что заварили, выставляя себя дикарями, хлеще, чем эти самые приезжие. Умываются слезами, что им вокзалы загадили, но при этом никому не пришло в голову, что пара туалетов на вокзале слишком мало для нескольких тысяч беженцев. И прежде чем привечать все отребье мира, неплохо бы для начала озаботиться где, как и на что они будут жить в их стране. Мы все в ответе за тех, кого приручили и наши хотелки при этом не имеют никакого значения. Беженцы, ничем не отличаются от внешних врагов, их так же никто не звал... Ошибаетесь. Беженцы - это статус вынужденных переселенцев. Существует Женевская конвенция о статусе беженцев, где четко и ясно дано определение понятия "беженец", а так же объяснены их права: им предоставляются равные права с другими иностранцами, они документируются особыми проездными документами и получают гражданство в льготном порядке, беженец не может быть выслан обратно в страну происхождения и т.п.... В календаре существует Всемирный день беженцев. Их проблемами занимается ООН и Красный Крест. А не полиция и журналисты. И при чем здесь враги - загадка. Вы явно путаете божий дар с яичницей. Нет, его не в санаторий определили, а в лагерь который он не имеет право покидать, уход из него,это нарушение закона и безопасности страны... Именно поэтому они и бегут, что их не в санаторий определяют, а в накопитель. И их права им должны объяснять компетентные органы, а не спускать на них собак-журналистов. А какую безопасность державе могут принести арабская семья пятеро из которых дети, одному вам и журналистке известно. Лично я даже предположить не могу, что моей стране может сделать весь этот проезжий цыганский табор, обвешанный мешками и баулами с толпой несовершеннолетних детей. Только намусорить, но с этим мы и сами прекрасно справляемся. Вы никогда не видели улицы Москвы после дня города, то бишь массового сборище жителей столицы? Арабы отдыхают. Он покинул лагерь и пытался скрыться, значит преступник, а граждане в любой стране обязаны содействовать полиции... Ничего это не значит. Преступник он или нет определяет только суд, а не вы, не я и не какая либо журналистка. Во всем мире действует презумпция невиновности. Выполнила гражданский долг, затем занялась профессиональным... Кто вам сказал, что подставлять подножки иммигрантам и пинать ногой девочку-иностранку - это гражданский долг. Это распущенность и отсутствие каких либо морально-этических норм у человека. И с этим согласны большинство, учитывая итог произошедшего - увольнение виновницы-журналистки. Правосудие вершат и пограничники на границе, очередью из автоматического оружия, ибо нарушитель пытается проникнуть на некую территорию, куда его никто не звал...Если правосудие вершат пограничники они попадают под военный трибунал. Привилегия вершить правосудия принадлежит только судебным органам, в остальных случаях это называется как угодно: самоуправство, превышение самообороны или полномочий, самосуд, но уж никак не правосудие. Чтобы заниматься судом надо иметь на это право, а право на это имеют только суды и трибунал. То что ее уволили, это и есть звериный оскал толерастии.. Это есть наличие в обществе морально-этических норм поведения, что не может не радовать. Свои хотелки и эмоции пусть дома близким демонстрирует, а обществе живет по общепринятым нормам поведения. Зомбировали населения. План Даллеса, по уничтожению Европы.Европа себя уничтожит, если все ее население будет заниматься нацизмом и пинать ногами детей, как эта журналистка. Они попросту превратятся в зверей и перегрызут друг друга. Ливия то здесь причем? В Европу бежали и при Каддафи...марокканцы бегут в Испанию, из за Каддафи? При том, что именно Каддафи предупреждал европейских лидеров, чем для них могут обернуться бесконечно поддерживаемые и развязываемые ими самими войны на ближнем востоке. И предупреждал задолго до нынешних событий. Европа теперь хлебает то, что сама заварила.

Sorques дата: 11-09-2015 - 12:38 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Феофилакт @ 11.09.2015 - время: 12:24) Как узнали? Полицейские кричали :"Стоять! Работает ОМОН!Граждане,задержите его кто-нибудь!",стреляли в воздух? Может они все в магазин за водкой бежали? Вообще-то полиция не приветствует вмешательство неравнодушных граждан в процесс….Бывают случайные жертвы,а им потом отписываться…. На ролике видно, что полицейские задерживают, а граждане вырываются, прорывают оцепление и бегут...любой патриот и граждан, неприменимо пришел бы на помощь стражам порядка, во имя спасения своей Родины... Все не так,это,видать, вы кино любили смотреть "Пассажир с "Экватора"" или про юных друзей пограничников…. Начнем с того, что в советском кинематографе, в отличии от буржуазного, никогда не лгали, а только немного украшали действительность...Да, я считаю, что все советские патриотическо -воспитательные фильмы, передавали действительность... Попытка незаконного пересечения группой лиц или отдельным лицом однозначно должны быть пресечена,независимо из капиталистической или социалистической страны. Но все же на границе с соц.странами делали скидки... А задача специально обученных неравнодушных граждан состояла в том,чтобы своевременно отсигнализировать разведчику на заставе о таких возмутительных случаях,в чем и заключался их гражданский долг. А если превосходящие силы нарушителей границы, тесни ли бы советских пограничников и со своими буржуазными ценностями пытались проникнуть на нашу территорию..Разве вы бы не пришли им на помощь, если волею судьбы оказались бы рядом? К нам школу, приходили сотрудники милиции и военные и рассказывали, что долг каждого советского гражданина помогать им всеми силами..нас так воспитали...видимо журналистка, чьи родители воспитывались в социалистической Венгрии, переняла это от родителей и поступила таким образом на автомате...

Феофилакт дата: 11-09-2015 - 12:41 [ i ]

Грандмастер Репутация: 245 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(Mellis @ 11.09.2015 - время: 12:35) Ничего это не значит. Преступник он или нет определяет только суд, а не вы, не я и не какая либо журналистка. Во всем мире действует презумпция невиновности. Вот-вот… И не преступник,а подозреваемый… И дело полиции или пограничников-задержать и доставить,а дело журналистки заснять блестящий репортаж о профессиональных действиях полиции или погранслужбы,если у нее,конечно,будет на руках специальное разрешение.

Mellis дата: 11-09-2015 - 12:49 [ i ]

Мастер Репутация: 312 Статус: Тот, кто не понял с трех раз - поймет с трех буков Замужем

(Sorques @ 11.09.2015 - время: 12:38) На ролике видно, что полицейские задерживают, а граждане вырываются, прорывают оцепление и бегут...любой патриот и граждан, неприменимо пришел бы на помощь стражам порядка, во имя спасения своей Родины...Во-первых её Родине никто не угрожал, чтобы кидаться на людей, во имя спасения Родины. Насколько я знаю, военного положения там пока не объявлено. А во-вторых, задержать одной подножкой бегущую толпу, это идея человека явно не обремененного интеллектом, что не скажешь о журналистах. А это значит цель у журналистки была не спасение Родины, а нечто иное. Хороший репортаж, например.

Mellis дата: 11-09-2015 - 12:59 [ i ]

Мастер Репутация: 312 Статус: Тот, кто не понял с трех раз - поймет с трех буков Замужем

(arisona @ 11.09.2015 - время: 07:41) <q>Если бы этот убегающий мужик был без ребёнка,то никакого бы шума и не было..Ну подставила ножку, ну завалила бородача..А так, с ребёнком,да ещё упал на ребёнка..</q> Вы забыли упомянуть, что она не только подставила подножку бегущему с ребенком мужчине, но и ударила ногой пробегающую мимо девочку. Здесь дело не в ребенке и не в бородаче, а в поведении самой журналистки. Пинать и гнобить людей другой нации, прикрываясь квасным патриотизмом, это удел фашистов. Все это в Европе уже было, поэтому и вызвало такой резонанс в обществе.

Sorques дата: 11-09-2015 - 13:03 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Mellis @ 11.09.2015 - время: 12:35) Умываются слезами, что им вокзалы загадили, но при этом никому не пришло в голову, что пара туалетов на вокзале слишком мало для нескольких тысяч беженцев. Ничего, им отстроят временный, но комфортабельный поселок, дадут пособие и все будет хорошо, в деле толерастии... Ошибаетесь. Беженцы - это статус вынужденных переселенцев. Существует Женевская конвенция Его еще нужно получить, автоматом на границе статус не дают..автоматом на границе, дают кое что другое...а затем обойму меняют...а до этого они просто нарушители и почти диверсанты... А какую безопасность державе могут принести арабская семья пятеро из которых дети, одному вам и журналистке известно. Дети вырастут, выживут из школы немецких (бельгийских, французских) детей, а затем сядут либо на пособие, либо займутся чем то противоправным...не все так себя ведут, но многие... Вы никогда не видели улицы Москвы после дня города, то бишь массового сборище жителей столицы? Арабы отдыхают. Поэтому мало нам того, что Свои мусорят, то пусть еще и Чужие? Свой-Чужой, это пустой звук для вас? Ничего это не значит. Преступник он или нет определяет только суд, а не вы, не я и не какая либо журналистка. Во всем мире действует презумпция невиновности. Скажите, когда полицейский и пограничник, стреляет в убегающего от него нарушителя, он уже получил судебное решение о праве на выстрел? Скажем грабителя банка, который убил трех человек и пытается скрыться с награбленным, суд его не осудил, мало того, даже расследования дела не было, но полиция в него стреляет...в данном случае был не выстрел, а подножка неравнодушных граждан... Кто вам сказал, что подставлять подножки иммигрантам и пинать ногой девочку-иностранку - это гражданский долг. Нет, это не просто подножка на улице, мирно прогуливающимся гастарбайтерам..а подножка убегающему от стражей порядка... Если правосудие вершат пограничники они попадают под военный трибунал. Ерунды не говорите читайте Закон РФ "О Государственной границе"... а обществе живет по общепринятым нормам поведения. С себе подобными гражданами, да, а это толпы проникающих на территорию ее страны возможно и террористов...повторяю, это люди без статуса беженцев и возможно даже члены запрещенных организаций... Европа себя уничтожит, если все ее население будет заниматься нацизмом и пинать ногами детей, как эта журналистка. Они попросту превратятся в зверей и перегрызут друг друга. Вы видимо никогда не были в Европе, а слышали о ней из рассказов или по телевизору смотрели, но там как раз апогей толерастии в отношении сирых и убогих приезжих... При том, что именно Каддафи предупреждал европейских лидеров, чем для них могут обернуться бесконечно поддерживаемые и развязываемые ими самими войны на ближнем востоке. И предупреждал задолго до нынешних событий. Европа теперь хлебает то, что сама заварила. Простите, это вам Каддафи сказал лично? Вы о чем? Дайте конкретные слова...

Феофилакт дата: 11-09-2015 - 13:11 [ i ]

Грандмастер Репутация: 245 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(Sorques @ 11.09.2015 - время: 12:38) На ролике видно, что полицейские задерживают, а граждане вырываются, прорывают оцепление и бегут...любой патриот и граждан, неприменимо пришел бы на помощь стражам порядка, во имя спасения своей Родины… Вы прям как Плепорций….. Видите даже то,чего не видно. Какие-то люди,похожие на полицейских пытаются зачем-то хватать каких-то других неизвестных людей? Какую реакцию это может вызвать у нормального человека? Любопытство как апофеоз. Далее вы рассуждаете уже о реакции ненормальных людей.Вот когда их Родина призовет повесткой в ряды,выдаст форму и оружие,отобрав присягу и часть субъектности,тогда ради Бога! Начнем с того, что в советском кинематографе, в отличии от буржуазного, никогда не лгали, а только немного украшали действительность...Да, я считаю, что все советские патриотическо -воспитательные фильмы, передавали действительность... Иногда в воспитательных целях очень сильно приукрашали…. А в остальном рукоплещу: " Товарищ Sorques, к борьбе за дело коммунистической партии советского союза будьте готовы!" Но все же на границе с соц.странами делали скидки... Нет.Режим охраны един.Не бывает отдельного дисциплинарного устава для танкистов или стройбата. Специально для вас звучит песня "И вновь пограничную службу несем": http://muzofon.com/search/и%20вновь%20погр...0службу%20несем А если превосходящие силы нарушителей границы, тесни ли бы советских пограничников и со своими буржуазными ценностями пытались проникнуть на нашу территорию..Разве вы бы не пришли им на помощь, если волею судьбы оказались бы рядом? Вы попутали нарушителя,шпиона в конце концов с действиями регулярной армии…. Если это , скажем,относительно немногочисленная банда,то она ликвидируется силами комендатуры и ДШМГ,если уже регулярное воинское подразделение,то силами округа,ведь погранвойска обладали не только собственной авиацией (в т.ч. штурмовой) и морскими силами,но и танками, системами залпового огня и многим другим,что позволяло им вести в течение определенного времени общевойсковой бой с частями регулярной армии. Впринципе,как неравнодушный гражданин вы могли бы вмешаться в Прохоровское сражение,но не уверен ,что это вмешательство было бы даже замечено…. К нам школу, приходили сотрудники милиции и военные и рассказывали, что долг каждого советского гражданина помогать им всеми силами..нас так воспитали... Вам рассказывали,что вы не должны обезвреживать вооруженного бандита,а во весь опор бежать в опорный пункт или к ближайшему дяденьке Степе и во весь голос сообщить номер машины или приметы подозреваемого. видимо журналистка, чьи родители воспитывались в социалистической Венгрии, переняла это от родителей и поступила таким образом на автомате... Видимо,она,выросшая в буржуазных джунглях,переняла весь цинизм и бесстыдство,а также подлость царящие в этом обществе. Теперь дозвольте пару слов без протокола…. Чему нас учит,товарищи,семья и школа? Что жизнь сама таких накажет строго….. Тут мы согласны,скажи,Серега? (с) (В.С.Высоцкий) Это сообщение отредактировал Феофилакт - 11-09-2015 - 13:19

Sorques дата: 11-09-2015 - 13:12 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Феофилакт @ 11.09.2015 - время: 12:41) Вот-вот… И не преступник,а подозреваемый… И дело полиции или пограничников-задержать и доставить,а дело журналистки заснять блестящий репортаж о профессиональных действиях полиции или погранслужбы,если у нее,конечно,будет на руках специальное разрешение. Либо открыть огонь на поражение, если граждане нарушают границу...почитайте Закон "О Государственной границе"... Mellis Вы забыли упомянуть, что она не только подставила подножку бегущему с ребенком мужчине, но и ударила ногой пробегающую мимо девочку. Здесь дело не в ребенке и не в бородаче, а в поведении самой журналистки. Пинать и гнобить людей другой нации, прикрываясь квасным патриотизмом, это удел фашистов. Все это в Европе уже было, поэтому и вызвало такой резонанс в обществе. Мне понравилось упоминание из ваших уст, упоминание о квасном патриотизме... Давайте представим себе другую картину, на понятном для вас примере...Ополченцы с Востока Украины, победоносно теснят полчища Правого Сектора и всех тех, кто его поддерживает среди мирных граждан, но подобная публика, в страхе перед неминуемо расплатой за свои дела и мысли пытается проникнуть на российскую территорию, а вы в силу обстоятельств оказались рядом..Вы бы не подставили подножку одному и таких проникновенцев и дали ему уйти?

Феофилакт дата: 11-09-2015 - 13:18 [ i ]
Грандмастер Репутация: 245 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	(Sorques @ 11.09.2015 - время: 13:12) Либо открыть огонь на поражение, если граждане нарушают границу...почитайте Закон "О Государственной границе"... А вы не могли бы процитировать этот абзац? И еще мне представляется,что вы путаете охрану и оборону….

Sorques дата: 11-09-2015 - 13:38 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Феофилакт @ 11.09.2015 - время: 13:11) Какие-то люди,похожие на полицейских пытаются зачем-то хватать каких-то других неизвестных людей? Какую реакцию это может вызвать у нормального человека? Любопытство как апофеоз. Далее вы рассуждаете уже о реакции ненормальных людей.Вот когда их Родина призовет повесткой в ряды,выдаст форму и оружие,отобрав присягу и часть субъектности,тогда ради Бога! Тпереь дозвольте пару слов без протокола…. Чему нас учит,товарищи,семья и школа? Что жизнь сама таких накажет строго….. Тут мы согласны,скажи,Серега? (с) (В.С.Высоцкий) Когда люди "похожие на полицейских" или военные пытаются предотвратить преступление, то неравнодушные граждане им помогают и без повестки... Иногда в воспитательных целях очень сильно приукрашали…. А в остальном рукоплещу: " Товарищ Sorques, к борьбе за дело коммунистической партии советского союза будьте готовы!" Приукрашивали образы героев, декорации, но не саму суть..в советском кинематографе, в отличии от буржуазного, основным была передача правды жизни... Да, мне многие советские ценности очень близки, особенно в вопросе охраны границы... Нет.Режим охраны един.Не бывает отдельного дисциплинарного устава для танкистов или стройбата. Неправда. Перебежчиков из соц.стран, сразу не пристреливали, а разбирались... Специально для вас звучит песня "И вновь пограничную службу несем": Спасибо! Вы попутали нарушителя,шпиона в конце концов с действиями регулярной армии…. Если это , скажем,относительно немногочисленная банда,то она ликвидируется силами комендатуры и ДШМГ,если уже регулярное воинское подразделение,то силами округа,ведь погранвойска обладали не только собственной авиацией (в т.ч. штурмовой) и морскими силами,но и танками, системами залпового огня и многим другим,что позволяло им вести в течение определенного времени общевойсковой бой с частями регулярной армии. Впринципе,как неравнодушный гражданин вы могли бы вмешаться в Прохоровское сражение,но не уверен ,что это вмешательство было бы даже замечено…. В данном случае банда весьма многочисленная, если судить по роликам...а насчет Прохоровского сражения, вы зря стебетесь, партизаны, это и есть неравнодушные граждане... Вам рассказывали,что вы не должны обезвреживать вооруженного бандита,а во весь опор бежать в опорный пункт или к ближайшему дяденьке Степе и во весь голос сообщить номер машины или приметы подозреваемого. Нет, говорили иное, что нужно спортом занимать и сдавать нормы ГТО, что бы если рядом не окажется сотрудников правопорядка или войск, защищать социалистические ценности собственными силами...в данном случае, была попытка защитить буржуазные ценности, но это в нашем разговоре не суть, ибо основное это защита ценностей как таковых... Видимо,она,выросшая в буржуазных джунглях,переняла весь цинизм и бесстыдство,а также подлость царящие в этом обществе. Опять вы не правы...Дружинники (неравнодушные граждане, которые естественно патрулировали город не за отгулы) ловили отщепенцев из потенциальной пятой колоны, подставляли им ноги и руки, когда те убегали и за это их благодарила вся страна...в данном случае, журналистка не забыла о своих гражданских обязанностях и стала в общем дружинником...а вы ее порицаете, только потому, что она гражданскую порядочность, поставила выше человеческой? А когда неравнодушные граждане писали сигналы на соседей, которые гадости говорили о вождях или подозрительно себя вели на работе, вы такое тоже порицаете? Прежде всего общественное, а затем личное...не мне вам объяснять...

ментовский дата: 11-09-2015 - 13:59 [ i ]
Интересующийся Репутация: 4 Статус: Не хожу,не хочу,своей хватает Свободен	(denoxx @ 08.09.2015 - время: 09:49) вначале санкций снимайте,а потом мы может быть подумаем на счёт помощи... многого хотят. неее,пусть "преференции" дадут,а нам можно и подумать,"каким образом наша помощь повлияет на мироустройство", с годик,эдак...

Mellis дата: 11-09-2015 - 14:25 [ i ]

Мастер Репутация: 312 Статус: Тот, кто не понял с трех раз - поймет с трех буков Замужем

Sorques Есть статистика по все народам, 2.5 млн, это выходцев из восточных стран... У нас с вами разная статистика. 2-3 млн. - общее количество иммигрантов в Москве. Даю вам ссылку на Интерфакс... Это говорят самые компетентные люди в этих вопросах...Врут? Отрабатывают заказ пятой колоны? Я не знаю чей заказ они отрабатывают, но официальный сайт - это сайт МВД РФ (https://mvd.ru/). Там таких данных нет. Зато есть весьма говорящая информация. Внимание розыск: МВД России просит граждан помочь в розыске преступников, совершивших особо тяжкие преступления. Сумма вознаграждения за помощь в розыске - 1 миллион рублей за каждого из разыскиваемых. Итак, разыскиваются: Емельянов Николай Викторович Волков Александр Сергеевич Самойлов Андрей Андреевич Чекин Юрий Васильевич Ермолинский Семен Алексеевич Андреев Валерий Николаевич Шестерин Владимир Викторович Мамонов Дмитрий Евгеньевич Шарапов Александр Викторович Тимошенко Олег Евгеньевич Ни одной нерусской фамилии в списке особо опасных преступников. https://mvd.ru/help/wanted Комментировать не буду и так все понятно. Угу..Вы в Европе были? Я практически во всех странах и везде анклавы и жизнь в своих культурах...Не просходит этого, о провале мультикультурности заявили Меркель и английский премьер Кэмерон, еще в 2012 году...В Европе с её толерантность другого и не приходится ожидать. Но европейцы сами в этом виноваты. Это по переписи населения? Как вы думаете, гастарбайтеры из Таджикистана и Азербайджана в ней участвуют? Азербайджанцев - о,53% от общего населения Москвы, таджиков - 0,25%. Это по переписи. А гастарбайтеры приехали и уехали. Им ни к чему, да и некогда насаждать мне и вам свою культуру, они вообще диаспорами в Москве живут и нас не касаются. Так же как и татары. На проспекте Мира движение перекрывают, для десятков тысяч граждан... Ну и что? Часто перекрывают? Во время велосипедных пробегов тоже перекрывают. Если я терпеть не могу велоспорт мне теперь истерить по этому поводу? Ага..я читал комментарии...огромное количество людей ее поддерживает... Огромное число украинцев уверяют друг друга, что Россия с ними воюет, а вот под ж ты - ни фига не воюем и даже не думаем об этом. И это неоспоримый факт, как факто то, что журналистку после её выходок выгнали с работы. Слабовата поддержка. Канал N1TV, принадлежит националистической партии "За лучшую Венгрию" иногда ее Йоббик называют и по другому ее работодатели, поступить не могли по политическим мотивам, но она на улице глотать слезы не останется... Со стороны она выглядела, как взбесившаяся самка бабуина. Кто её с таким поведением на работу теперь возьмет, я не знаю. Здесь главное, чтобы она верные выводы на свое поведение сделала и больше подобные фортеля на публике не выкидывала, позоря свою страну, а что она там у кого глотать будет - это её личные проблемы.

Mellis дата: 11-09-2015 - 14:45 [ i ]

Мастер Репутация: 312 Статус: Тот, кто не понял с трех раз - поймет с трех буков Замужем

(Sorques @ 11.09.2015 - время: 13:12) <q> Мне понравилось упоминание из ваших уст, упоминание о квасном патриотизме... Давайте представим себе другую картину, на понятном для вас примере...Ополченцы с Востока Украины, победоносно теснят полчища Правого Сектора и всех тех, кто его поддерживает среди мирных граждан, но подобная публика, в страхе перед неминуемо расплатой за свои дела и мысли пытается проникнуть на российскую территорию, а вы в силу обстоятельств оказались рядом..Вы бы не подставили подножку одному и таких проникновенцев и дали ему уйти?</q> Ваш пример не совсем удачен, речи о войне с арабами не идет и даже не подразумевается, но я отвечу на ваш вопрос. Разумеется дала бы. Я не знаю с какой целью они перешли нашу границу. Может быть вынуждено, от огня, инстинкт самосохранения никто не отменял, а может вообще загорелись желанием во Владивостоке колхозы поднимать, потому и бегут с обнищавшей и погрязшей в войне Украины. С этим пусть компетентные органы разбираются. Кстати, украинский военные уже не раз укрывались на территории Ростовской области и никто им подножки не ставил. Пролечим за свой счет раненых, откормим на казенных больничных харчах не раненых и домой отправляем. И знаете, какая-то гордость за наш народ - сильный и великодушный.

Sorques дата: 11-09-2015 - 14:49 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Mellis @ 11.09.2015 - время: 14:25) У нас с вами разная статистика. 2-3 млн. - общее количество иммигрантов в Москве. Да общее, но посмотрите сколько из них выходцев с Востока... Я не знаю чей заказ они отрабатывают, но официальный сайт - это сайт МВД РФ (https://mvd.ru/). Там таких данных нет. Если там таких данных нет, то главный прокурор города Москвы врет? Вы так шутите или правда не понимаете, что что значат слова прокурора такого уровня? А слова заместитель начальника ГУ МВД по Москве Олега Баранова, что каждое пятое убийство совершается гастарбайтерами вы пропустили или уровень чиновника не тот? То есть вы так любите гастарбайтеров, что даже весьма компетентным людям не верите? Зато есть весьма говорящая информация. Внимание розыск: МВД России просит граждан помочь в розыске преступников, совершивших особо тяжкие преступления. Сумма вознаграждения за помощь в розыске - 1 миллион рублей за каждого из разыскиваемых. Итак, разыскиваются:Ни одной нерусской фамилии в списке особо опасных преступников. То есть если за иностранцев не дают миллион, то они белые и пушистые, а русские как всегда исчадия ада? Люблю я наших руссофобов с за косом на патриотизм... Азербайджанцев - о,53% от общего населения Москвы, таджиков - 0,25%. Это по переписи. У нас еще несколько лет назад, по словам первых лиц из миллиона гастарбайтеров, только несколько человек налоги платили,значит делаем вывод, что они доходов не имели...Причем здесь перепись, когда абсолютно всем понятно, что ни в ней не участвуют? Им ни к чему, да и некогда насаждать мне и вам свою культуру, они вообще диаспорами в Москве живут и нас не касаются. Так же как и татары. Татары, диаспорами и анклавами не живут..Культуру гастарбайтеры они не насаждают, а разлагают нашу.. Ну и что? Часто перекрывают? Во время велосипедных пробегов тоже перекрывают. Если я терпеть не могу велоспорт мне теперь истерить по этому поводу? Вы же выше писали, что они на Красной площади не празднуют, это ответ на ваши слова... Поняли о чем речь? Ваши слова процитировать? Это сообщение отредактировал Sorques - 11-09-2015 - 14:50

Sorques дата: 11-09-2015 - 14:53 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Mellis @ 11.09.2015 - время: 14:45) Ваш пример не совсем удачен, речи о войне с арабами не идет и даже не подразумевается, но я отвечу на ваш вопрос. Так и мы не воюем, ни с кем на Украине... Разумеется дала бы. Я не знаю с какой целью они перешли нашу границу. Это называется политическая близорукость и беспечность...Правда при этом вы вроде бы говорили, о нанесении ядерного удара по Киеву..Не помните?

Jonny-boy дата: 11-09-2015 - 15:12 [ i ]
Мастер Репутация: 1112 Статус: Снимаю. Порчу. В поиске	Европа-европой, а вы знаете сколько беженцев в Крыму? Беззащитных, кинутых обоими государствами (не надо мне чесать за "россиянипричём"). Десятки тысяч. Практически бездомные, хватающиеся за любую работу, за которую платат (желательно ежедневно) хоть какие-то средства. Мне политические зигзаги НАТО-Евросоюз-Россияагрессор как-то по боку, а вот что делать с ними? Надежду давши...

Sorques дата: 11-09-2015 - 15:24 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(Jonny-boy @ 11.09.2015 - время: 15:12) Европа-европой, а вы знаете сколько беженцев в Крыму? Эти потоки беженцев, неплохо бы перенаправить в те регионы России, где требуется рабочая сила, вместо гастарбайтеров из иных цивилизаций...

Jonny-boy дата: 11-09-2015 - 15:42 [ i ]

Мастер Репутация: 1112 Статус: Снимаю. Порчу. В поиске

(Sorques @ 11.09.2015 - время: 15:24) (Jonny-boy @ 11.09.2015 - время: 15:12) Европа-европой, а вы знаете сколько беженцев в Крыму? Эти потоки беженцев, неплохо бы перенаправить в те регионы России, где требуется рабочая сила, вместо гастарбайтеров из иных цивилизаций... Золотые слова...Но рады ли принять их власти регионов при неуклонно своём растущем уровне безработицы? И согласны ли они (а среди них есть безусловно квалифицированные кадры) мести дворики и носить газеты за 7 т.р.?

PARAND дата: 11-09-2015 - 15:43 [ i ]
Акула пера Репутация: 1859 Статус: люблю честность...,надежность и не люблю обмана Женат	(Sorques @ 11.09.2015 - время: 15:24) (Jonny-boy @ 11.09.2015 - время: 15:12) Европа-европой, а вы знаете сколько беженцев в Крыму? Эти потоки беженцев, неплохо бы перенаправить в те регионы России, где требуется рабочая сила, вместо гастарбайтеров из иных цивилизаций... И вы думаете они будут работать у нас в суровом климате?

Mellis дата: 11-09-2015 - 15:43 [ i ]

Мастер Репутация: 312 Статус: Тот, кто не понял с трех раз - поймет с трех буков Замужем

Sorques Ничего, им отстроят временный, но комфортабельный поселок, дадут пособие и все будет хорошо, в деле толерастии... Давно это надо было сделать, до того, как голодранцев всего мира к себе на ПМЖ звать начали. Его еще нужно получить, автоматом на границе статус не дают..автоматом на границе, дают кое что другое...а затем обойму меняют...а до этого они просто нарушители и почти диверсанты...То что они нарушители и диверсанты - это еще доказать надо, они вполне могли пойти по грибы и заблудиться, так что обойма тут сослужит весьма плохую службу стрелявшему о чем пограничники прекрасно знают. Они не имеют права применять оружие против нарушителей без соответствующего приказа. Дети вырастут, выживут из школы немецких (бельгийских, французских) детей, а затем сядут либо на пособие, либо займутся чем то противоправным...не все так себя ведут, но многие... А с чего вы взяли, что они именно в вашей стране хотят остаться, если они только границу перешли и даже ещё не подали документы в вашей стране на статус беженцев. Поэтому мало нам того, что Свои мусорят, то пусть еще и Чужие? Свой-Чужой, это пустой звук для вас? Нет не пустой, именно поэтому меня не заботят чужие. Со своими бы разобраться сначала. Скажите, когда полицейский и пограничник, стреляет в убегающего от него нарушителя, он уже получил судебное решение о праве на выстрел? Скажем грабителя банка, который убил трех человек и пытается скрыться с награбленным, суд его не осудил, мало того, даже расследования дела не было, но полиция в него стреляет...в данном случае был не выстрел, а подножка неравнодушных граждан... Нет, в данном случае полицейский или пограничник не разрешение получат, а служебное расследование с последующим освобождением от должности или трибунал. Это же получила и журналистка. Только суд может определить виноват человек или нет. И не надо сюда лепить явную угрозу окружающим. Кстати доблестный защитник полиции стреляющий на улице вполне может попасть по прохожим. И тогда ему долго и упорно придется объяснять необходимость его действий с последующей 100% гарантией освобождения от должности. Нет, это не просто подножка на улице, мирно прогуливающимся гастарбайтерам..а подножка убегающему от стражей порядка... Он ни от кого не убегал, он бежал в сторону границы страны, где хотел попросить убежища вместе с ребенком. Почувствуйте разницу. Ерунды не говорите читайте Закон РФ "О Государственной границе"... И что там нового? Окромя, что имеют право открывать огонь в случае нападения. Неужто теперь каждая бабка с граблями или авоськой грибов по ту сторону кордона считается внешней угрозой суверенитету государства? С себе подобными гражданами, да, а это толпы проникающих на территорию ее страны возможно и террористов...повторяю, это люди без статуса беженцев и возможно даже члены запрещенных организаций... Вот когда вы докажите, что они являются членами запрещенных организаций, тогда - да, а пока это ваши домыслы - держите их при себе. Мало ли что вы себе в голове накрутите. Нездоровых личностей с манией преследования полно. Вы видимо никогда не были в Европе, а слышали о ней из рассказов или по телевизору смотрели, но там как раз апогей толерастии в отношении сирых и убогих приезжих... Поэтому я и написала, что они перегрызут друг друга. Чужих же трогать нельзя, а место под солнцем нужно. Простите, это вам Каддафи сказал лично? Вы о чем? Дайте конкретные слова... https://www.youtube.com/watch?v=2r6AMloxYBk

Sorques дата: 11-09-2015 - 15:54 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Jonny-boy @ 11.09.2015 - время: 15:42) Золотые слова...Но рады ли принять их власти регионов при неуклонно своём растущем уровне безработицы? И согласны ли они (а среди них есть безусловно квалифицированные кадры) мести дворики и носить газеты за 7 т.р.? В Москве, дворников 60 000, остальные 2.5 млн далеки от подобных дел...сейчас уже операционисты в банках гастарбайтеры, которые с трудом иногда понимают русский язык...водители автобусов, маршруток, строители, очень неплохо зарабатывают, простая кассирша сейчас 30 тыс в магазине получает..естественно если они хотят разбогатеть на не пыльной работе, то так не получиться, но вы же пишите, что хватаются за любую деятельность...

Sorques дата: 11-09-2015 - 16:07 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Mellis @ 11.09.2015 - время: 15:43) То что они нарушители и диверсанты - это еще доказать надо, они вполне могли пойти по грибы и заблудиться, так что обойма тут сослужит весьма плохую службу стрелявшему о чем пограничники прекрасно знают. Они не имеют права применять оружие против нарушителей без соответствующего приказа. Я понял..пограничники на границе открывают огонь, только по решению суда и после того, как нарушитель получил его копию... А с чего вы взяли, что они именно в вашей стране хотят остаться, если они только границу перешли и даже ещё не подали документы в вашей стране на статус беженцев. Если кто то пересекает границу незаконно, то цель пересечения не важна...в посольство Венгрии в Сирии, пусть документы несут на предоставление статуса... Нет не пустой, именно поэтому меня не заботят чужие. Со своими бы разобраться сначала. Для этого чужих пускать не нужно..а вы предлагаете со своими разбираться, а на чужих глаза закрыть... Нет, в данном случае полицейский или пограничник не разрешение получат, а служебное расследование с последующим освобождением от должности или трибунал. Пограничник открыл огонь на поражение по нарушителю и получил трибунал..Вы простите полную ерунду говорите... Только суд может определить виноват человек или нет. Вы издеваетесь? Полиция оружие применяет по решению суда? Он ни от кого не убегал, он бежал в сторону границы страны, где хотел попросить убежища вместе с ребенком. Почувствуйте разницу. Полицейские которые его удерживали и не пускали, это делали ради шутки? Убежище не просят в лесу или поле, а в посольствах или на пунктах пропуска...все остальное незаконное проникновение в страну... И что там нового? Окромя, что имеют право открывать огонь в случае нападения. Неужто теперь каждая бабка с граблями или авоськой грибов по ту сторону кордона считается внешней угрозой суверенитету государства? Бабка с грибами, после наставленного на нее ствола или беседы, разворачивается назад, а если будет прорываться и убегать от пограничников, то ее ждет пуля... Вот когда вы докажите, что они являются членами запрещенных организаций, тогда - да, а пока это ваши домыслы - держите их при себе. Мало ли что вы себе в голове накрутите. Нездоровых личностей с манией преследования полно. На границе никто выездные суды устраивать не будет и не должен, страна не хочет их принимать и все, может даже объяснений не давать почему, это ее право, а тем кто пытается проникнуть в обход, должны давать отпор оружием... з.ы. Я Ролики не смотрю, дайте ссылку на текст. Это сообщение отредактировал Sorques - 11-09-2015 - 16:08

muse 55 дата: 11-09-2015 - 16:54 [ i ]

Грандмастер Репутация: 255 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(Sorques @ 11.09.2015 - время: 16:07) (Mellis @ 11.09.2015 - время: 15:43) То что они нарушители и диверсанты - это еще доказать надо, они вполне могли пойти по грибы и заблудиться, так что обойма тут сослужит весьма плохую службу стрелявшему о чем пограничники прекрасно знают. Они не имеют права применять оружие против нарушителей без соответствующего приказа. Я понял..пограничники на границе открывают огонь, только по решению суда и после того, как нарушитель получил его копию... А с чего вы взяли, что они именно в вашей стране хотят остаться, если они только границу перешли и даже ещё не подали документы в вашей стране на статус беженцев. Если кто то пересекает границу незаконно, то цель пересечения не важна...в посольство Венгрии в Сирии, пусть документы несут на предоставление статуса... Нет не пустой, именно поэтому меня не заботят чужие. Со своими бы разобраться сначала. Для этого чужих пускать не нужно..а вы предлагаете со своими разбираться, а на чужих глаза закрыть... Нет, в данном случае полицейский или пограничник не разрешение получат, а служебное расследование с последующим освобождением от должности или трибунал. Пограничник открыл огонь на поражение по нарушителю и получил трибунал..Вы простите полную ерунду говорите... Только суд может определить виноват человек или нет. Вы издеваетесь? Полиция оружие применяет по решению суда? Он ни от кого не убегал, он бежал в сторону границы страны, где хотел попросить убежища вместе с ребенком. Почувствуйте разницу. Полицейские которые его удерживали и не пускали, это делали ради шутки? Убежище не просят в лесу или поле, а в посольствах или на пунктах пропуска...все остальное незаконное проникновение в страну... И что там нового? Окромя, что имеют право открывать огонь в случае нападения. Неужто теперь каждая бабка с граблями или авоськой грибов по ту сторону кордона считается внешней угрозой суверенитету государства? Бабка с грибами, после наставленного на нее ствола или беседы, разворачивается назад, а если будет прорываться и убегать от пограничников, то ее ждет пуля... Вот когда вы докажите, что они являются членами запрещенных организаций, тогда - да, а пока это ваши домыслы - держите их при себе. Мало ли что вы себе в голове накрутите. Нездоровых личностей с манией преследования полно. На границе никто выездные суды устраивать не будет и не должен, страна не хочет их принимать и все, может даже объяснений не давать почему, это ее право, а тем кто пытается проникнуть в обход, должны давать отпор оружием... з.ы. Я Ролики не смотрю, дайте ссылку на текст. Вы правы. Скажу , как моряк-пограничник 73-76. Пограничный корабль имеет право применить оружие даже против рыбацкого судна, если оно пытается удрать из наших территориальных вод и не подчиняется требованиям пограничного корабля . Пограничный корабль имеет право преследовать нарушителя даже в нейтральных водах . Кстати , на Дальнем Востоке довольно примеров , когда наши корабли расстреливали мирные японские суда. С человеческими жертвами. Мы на Черном море ни разу не обстреляли турецкие шхуны , но арестовывать их или сразу отпускать после досмотра , решалось на верху , в зависимости от политической ситуации . Мне повезло - в 1975 году подписали в Хельсинки какую-то филькину грамоту , как выяснилось позже, а с 1976 года мы стали жестко задерживать турок , я отличился при высадке и меня перед ДМБ восстановили в звании. И в институт дали характеристику. С сухопутными сложнее-наряд не всегда имеет возможность связаться с начальством. Если осуществляется не просто нарушение границы, а прорыв(ведь о нем идет речь), то конечно можно и Джульбарса спустить и стрелять. Прорыв -это серьезно... Ни разу не слышал , что бы за превышение полномочий осудили солдата. Высокое начальство могут пожурить за особую ретивость, или не понимание момента , но рядового всегда только поощрить...

koks9999 дата: 11-09-2015 - 17:06 [ i ]

Грандмастер Репутация: 691 Статус: Давай пообщаемся! Женат

Через пять лет европейцы сами побегут в Сибирь ("Obserwator Polityczny", Польша) Мягкотелые политики Европы неспособны справиться с небывалой напастью - потоком мигрантов, хлынувших в их страны. Пройдет еще несколько лет, и европейцы сами побегут из своих домов - но уже в Россию. Даже сейчас многие видят в ней оплот спокойствия и порядка и втайне мечтают о приходе «вежливых людей», пишет Obserwator Polityczny. «По мере усиливающегося падения Запада Россия с каждым годом будет превращаться в единственное прочное и стабильное государство в нестабильном окружении», - пишет Obserwator Polityczny. «Однако, если серьезно отнестись к этому вопросу, то в Европе, если ничего не изменится, через какие-то пять лет Россия будет единственным прочным и стабильным государством в нестабильном окружении. Скорее всего, единственным, в которое можно будет бежать, прося убежища. Лучше Сибирь или Сахалин, чем падение западной цивилизации, которого можно и не пережить», - резюмирует Obserwator Polityczny. Полностью читать тут: http://russian.rt.com/inotv/2015-09-11/Obs...CHerez-pyat-let