Беженцы - Как долго протянет ЕС

efv дата: 15-09-2015 - 21:35 [ i ]
Акула пера Репутация: 417 Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь. Женат	(Sorques @ 15.09.2015 - время: 20:06) (efv @ 15.09.2015 - время: 15:18) В МОЁМ СПИСКЕ они присутствуют. Плюс упрaвляющaя верхушкa, плюс Изрaиль, плюс технологическое отстaвaние, плюс ещё кое-что. Остаетесь один вы, друг России? Нет конечно. Нужно рaзобрaться с верхушкой, потом переформaтировaть нaрод, потом нaчинaть решaть следующие зaдaчи.

ALEX0404 дата: 15-09-2015 - 21:38 [ i ]

Грандмастер Репутация: 364 Статус: Не стоит подменять реальную жизнь виртуальной Женат

(Uno Bono Rogazzo @ 15.09.2015 - время: 21:34) (ALEX0404 @ 15.09.2015 - время: 21:19) На этом форуме несколько раз давались ссылки (и я их давал в том числе) на то, что люди, пришедшие к власти на Украине в 2014 в результате государственного переворота, еще в 2010 году были против соглашения о продлении договора, по которому ЧФ РФ продолжал базироваться в Севастополе. Срок действия предыдущего договора истекал в 2017 году.Это неправда, срок истекал в 2042 году... В 2042 году истекал срок соглашения о продлении договора. Сам договор заканчивал свое действие в 2017 году. Лица, пришедшие к власти на Украине в 2014 году неоднократно заявляли, что будут ставить вопрос об отмене соглашения о продлении договора. Ссылки я давал.

Молодой Вулкан дата: 15-09-2015 - 21:50 [ i ]

Акула пера Репутация: 607 Статус: Нет пути назад! Свободен

(ALEX0404 @ 15.09.2015 - время: 21:38) (Uno Bono Rogazzo @ 15.09.2015 - время: 21:34) (ALEX0404 @ 15.09.2015 - время: 21:19) На этом форуме несколько раз давались ссылки (и я их давал в том числе) на то, что люди, пришедшие к власти на Украине в 2014 в результате государственного переворота, еще в 2010 году были против соглашения о продлении договора, по которому ЧФ РФ продолжал базироваться в Севастополе. Срок действия предыдущего договора истекал в 2017 году.Это неправда, срок истекал в 2042 году... В 2042 году истекал срок соглашения о продлении договора. Сам договор заканчивал свое действие в 2017 году. Дайте догадаюсь - а соглашение, видимо, было частью договора? Или нет? Лица, пришедшие к власти на Украине в 2014 году неоднократно заявляли, что будут ставить вопрос об отмене соглашения о продлении договора. Ссылки я давал. Повторюсь, этот вопрос элементарно решался дипломатическим путем. А если наш МИД, министр Лавров и все дипломаты - такие лохи, что не могут решить вопрос просто по соблюдению уже заключенного и действующего международного договора, то лучше их просто разогнать, а не тянуть этот антироссийский проект под названием "Крым"...

ALEX0404 дата: 15-09-2015 - 21:55 [ i ]

Грандмастер Репутация: 364 Статус: Не стоит подменять реальную жизнь виртуальной Женат

(Uno Bono Rogazzo @ 15.09.2015 - время: 21:50) Повторюсь, этот вопрос элементарно решался дипломатическим путем. А если наш МИД, министр Лавров и все дипломаты - такие лохи, что не могут решить вопрос просто по соблюдению уже заключенного и действующего международного договора, то лучше их просто разогнать, а не тянуть этот антироссийский проект под названием "Крым"... У вас есть 100% гарантия того, что этот вопрос решился бы дипломатическим путем? Как показывает практика последних лет, "международное право" - это то самое "дышло". Россия предпочла не рисковать. И ИМХО, правильно сделала. Вы столько раз подчеркнуто заявляете, что Крым - антироссийский проект, что мне захотелось понять вашу точку зрения. Приведите пжлст, доводы, может я проникнусь.

efv дата: 15-09-2015 - 21:56 [ i ]

Акула пера Репутация: 417 Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь. Женат

(Uno Bono Rogazzo @ 15.09.2015 - время: 21:34) А что были против - так это был международный договор, которые вообще-то принято исполнять... А при неисполнении - разве у России нет МИДа, нет министра Лаврова, нет армии дипломатов, которые были бы способны решить эту проблему? A кaк её решить? Денонсировaли бы и всё. A междунaродное общество только поддержaло бы,сочтя это сугубо укрaинским делом. Судись-не судись, a дело было бы сделaно. Вот про евробонды. Нaм всё говорили что это обязaтельный долг. A укрaинцы прямо говорят что плaтить не будут.И ничего, не зaплaтят и европейцы их поддержaт. Это кaк?

Молодой Вулкан дата: 15-09-2015 - 22:03 [ i ]

Акула пера Репутация: 607 Статус: Нет пути назад! Свободен

(ALEX0404 @ 15.09.2015 - время: 21:55) (Uno Bono Rogazzo @ 15.09.2015 - время: 21:50) Повторюсь, этот вопрос элементарно решался дипломатическим путем. А если наш МИД, министр Лавров и все дипломаты - такие лохи, что не могут решить вопрос просто по соблюдению уже заключенного и действующего международного договора, то лучше их просто разогнать, а не тянуть этот антироссийский проект под названием "Крым"... У вас есть 100% гарантия того, что этот вопрос решился бы дипломатическим путем? Да, конечно. Ведь вопрос с санкциями против России за нарушение международных договоренностей решился очень быстро. Если бы Украина нарушила Харьковские соглашения, точно так же решился бы вопрос с санкциями против Украины. Международное сообщество вообще не любит государства, нарушающие свои международные обязательства. Нельзя просто так взять и расторгнуть любой международный договор просто потому, что в стране новый президент, а договор подписывался старым. Ну, или прекратить исполнять, как это делает Путин. efv A кaк её решить? Денонсировaли бы и всё. Насколько я помню, Харьковские соглашения денонсации не предусматривали. Но я потом еще уточню...

dfcz81 дата: 16-09-2015 - 00:34 [ i ]
Мастер Репутация: 1816 Статус: Я тут только, на бесконечно короткий миг Свободен	А тем временем... Беженцы грозят сломать стену на границе Венгрии с Сербией. http://ria.ru/world/20150915/1254050577.html Переполняет меня гордость за европейцев! Толерантные они все таки люди.))

Lileo дата: 16-09-2015 - 03:32 [ i ]

Акула пера Репутация: 988 Статус: ... Замужем

(sxn3126451976 @ 11.09.2015 - время: 06:13) Это специфика профессии.Аналогичные требования есть и к наблюдателям, например ОБСЕ, - наблюдай и фиксируй, но НЕ ВМЕШИВАЙСЯ, даже если и видишь преступление.Так что, на улице не дай Бог ей остаться, но в журналистике ей делать нечего. Эмм, серьезно? Т.е. журналист или сотрудник ОБСЕ стал свидетелем арт-обстрела, положим, на Донбасе (в Сирии, в Йемене - не важно), видит раненого человека. Он не имеет права помочь этого человека перевязать и спасти ему жизнь, только лишь зафиксировать его мучения на камеру? Все-таки журналисты в большинстве своем остаются людьми и в экстренных ситуациях реагируют по-человечески а не так, как им предписывает профессия. Что касается этой конкретной журналистки, то я ее поведение не одобряю, т.к. мог пострадать ребенок.

srg2003 дата: 16-09-2015 - 14:14 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Uno Bono Rogazzo @ 15.09.2015 - время: 22:03) Да, конечно. Ведь вопрос с санкциями против России за нарушение международных договоренностей решился очень быстро. Если бы Украина нарушила Харьковские соглашения, точно так же решился бы вопрос с санкциями против Украины. Международное сообщество вообще не любит государства, нарушающие свои международные обязательства. Нельзя просто так взять и расторгнуть любой международный договор просто потому, что в стране новый президент, а договор подписывался старым. Ну, или прекратить исполнять, как это делает Путин. Если Вы позиционируете себя как юрист, то знаете наверное, что Совбез ООН не принимал никаких решений о "санкциях", и "санкции" со стороны стран НАТО это само по себе нарушение принципов международного права, тем более, что никаких нарушений международного права никаким международным судебным органом не установлено.

Молодой Вулкан дата: 16-09-2015 - 15:28 [ i ]
Акула пера Репутация: 607 Статус: Нет пути назад! Свободен	(srg2003 @ 16.09.2015 - время: 14:14) и "санкции" со стороны стран НАТО это само по себе нарушение принципов международного права, Какого именно принципа, назовите его...

arisona дата: 16-09-2015 - 16:00 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 975 Статус: Всё что ни делается, делается к лучшему Влюблен

(srg2003 @ 15.09.2015 - время: 16:32) (arisona @ 15.09.2015 - время: 15:11) Интересно,а после первого пунктика,Вы там и я находитесь в списках ...живых? Думаю Россия опять примет беженцев из Европы Я тоже так думаю ,хотя Путину сейчас выгодна эта вакханалия.. чувствую от евро надо избавляться... Arkola Советую не торопиться.. Крым хотя бы этим отбивает затраты. Аренда за стоянку ЧФ+затраты на строительство базы в Новороссийске. И многое, многое другое Вот здесь с Вами абсолютно согласен,именно для этого и аннексировали Крым,в первую очередь, для военных целей,а то что там мнение граждан,это всё по барабану,главное что оно совпало,вот и всё... avp Эстонцев погрузят в вагоны и отправят в Сибирь - спасаться. А Вам бы что,этого очень хотелось бы? Вообще Вы затронули больную тему...Лично у меня на этот случай несколько вариантов...

Sea Harrier дата: 16-09-2015 - 17:20 [ i ]

Грандмастер Репутация: 295 Статус: Забанен в Гугле. Женат

(avp @ 15.09.2015 - время: 21:05) (srg2003 @ 15.09.2015 - время: 16:32) (arisona @ 15.09.2015 - время: 15:11) Интересно,а после первого пунктика,Вы там и я находитесь в списках ...живых? Думаю Россия опять примет беженцев из Европы Эстонцев погрузят в вагоны и отправят в Сибирь - спасаться. Только не это. Они же через десяток лет опять начнут обвинять Россию в депортации, оккупации и всех остальных ...циях. Нехай на пароходы грузятся и в благословенную Америку...

srg2003 дата: 16-09-2015 - 17:26 [ i ]
Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат	(Uno Bono Rogazzo @ 16.09.2015 - время: 15:28) (srg2003 @ 16.09.2015 - время: 14:14) и "санкции" со стороны стран НАТО это само по себе нарушение принципов международного права, Какого именно принципа, назовите его... Pacta sunt servanda

srg2003 дата: 16-09-2015 - 17:31 [ i ]
Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат	arisona Я тоже так думаю ,хотя Путину сейчас выгодна эта вакханалия.. конечно выгодно, кто заварил вакханалию в Ираке, Ливии, Сирии? НАТО, так пусть страны НАТО и расхлебывают последствия, это справедливо, согласны? И полезно для будущих взаимоотношений, может страны НАТО будут продумывать в следующий раз последствия своих шагов.

Молодой Вулкан дата: 16-09-2015 - 17:58 [ i ]

Акула пера Репутация: 607 Статус: Нет пути назад! Свободен

(srg2003 @ 16.09.2015 - время: 17:26) (Uno Bono Rogazzo @ 16.09.2015 - время: 15:28) (srg2003 @ 16.09.2015 - время: 14:14) и "санкции" со стороны стран НАТО это само по себе нарушение принципов международного права, Какого именно принципа, назовите его... Pacta sunt servanda Назовите мне международный договор, которым страны Запада обязали себя никогда не вводить никаких санкций против РФ за нарушение ею норм международного права.

efv дата: 16-09-2015 - 18:37 [ i ]

Акула пера Репутация: 417 Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь. Женат

(Uno Bono Rogazzo @ 16.09.2015 - время: 17:58) (srg2003 @ 16.09.2015 - время: 17:26) (Uno Bono Rogazzo @ 16.09.2015 - время: 15:28) Какого именно принципа, назовите его... Pacta sunt servanda Назовите мне международный договор, которым страны Запада обязали себя никогда не вводить никаких санкций против РФ за нарушение ею норм международного права. A рaзве вообще должен быть кaкой договор? Тут просто товaрные отношения. Не хочу Вaм доллaры дaвaть (кредит)- не дaм. Не хочу пускaть кого-то - не пущу. Не хочу дaвaть оборудовaние для бурения - не дaм. У меня лично никaких претензий к aмерикaнцaм в отношении сaнкций нет.

Alone дата: 16-09-2015 - 18:44 [ i ]

Профессионал Репутация: 50 Статус: они за это скакали (с) Женат

(Uno Bono Rogazzo @ 16.09.2015 - время: 17:58) Назовите мне международный договор, которым страны Запада обязали себя никогда не вводить никаких санкций против РФ за нарушение ею норм международного права. такого договора не нашел, но нашел зато Несомненное "лидерство" в использовании против других государств мер экономического принуждения в одностороннем порядке принадлежит США. Их опыт в данной сфере нагляднее всего демонстрирует правовые изъяны односторонних "санкций". Последние, по определению юриста Министерства торговли США С. Байс, представляют собой "принудительные экономические или финансовые меры, предпринимаемые одной или несколькими странами против одной или нескольких других стран во имя достижения целей своей внешней политики или национальной безопасности". К числу таких целей относится и "изменение иностранного правительства или одного из направлений его политики". С. Байс признает: указанные меры "применяются Соединенными Штатами таким образом, что возникают серьезные вопросы относительно их соответствия международным правовым принципам " <*>. -------------------------------- <*> Buys C. United States Economic Sanctions // Boston University International Law Journal. 1999. N 2. P. 241 - 243; Лукашук И. И. Там же. С. 313 - 314. отсюда

Sea Harrier дата: 16-09-2015 - 18:45 [ i ]
Грандмастер Репутация: 295 Статус: Забанен в Гугле. Женат	(efv @ 16.09.2015 - время: 18:37) У меня лично никaких претензий к aмерикaнцaм в отношении сaнкций нет. А у меня есть. Одна, нет, две претензии. 1. Почему так поздно? Не могли в нулевых еще ввести? 2. Зачем ради создания повода для санкций надо было ввергать в хаос Украину?

srg2003 дата: 16-09-2015 - 18:51 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Uno Bono Rogazzo @ 16.09.2015 - время: 17:58) (srg2003 @ 16.09.2015 - время: 17:26) (Uno Bono Rogazzo @ 16.09.2015 - время: 15:28) Какого именно принципа, назовите его... Pacta sunt servanda Назовите мне международный договор, которым страны Запада обязали себя никогда не вводить никаких санкций против РФ за нарушение ею норм международного права. Договор о ВТО к примеру, США его в одностороннем порядке нарушает, не имея правовых оснований.

Молодой Вулкан дата: 16-09-2015 - 19:17 [ i ]

Акула пера Репутация: 607 Статус: Нет пути назад! Свободен

(srg2003 @ 16.09.2015 - время: 18:51) (Uno Bono Rogazzo @ 16.09.2015 - время: 17:58) (srg2003 @ 16.09.2015 - время: 17:26) Pacta sunt servanda Назовите мне международный договор, которым страны Запада обязали себя никогда не вводить никаких санкций против РФ за нарушение ею норм международного права. Договор о ВТО к примеру, США его в одностороннем порядке нарушает, не имея правовых оснований. Какой пункт, какой параграф? И еще вопрос - имеются ли факты официальных обращений России в органы ВТО по этому поводу, например, в Орган по разрешению споров? Имеются ли официальные решения органов ВТО, подтвердившие факт нарушений?

Т-90 дата: 16-09-2015 - 19:24 [ i ]
Акула пера Репутация: 1187 Статус: Российский агрессор! Свободен	Уже в Японии угорают-без перевода понятно

Lileo дата: 16-09-2015 - 19:29 [ i ]

Акула пера Репутация: 988 Статус: ... Замужем

(Ravsik @ 14.09.2015 - время: 20:56) "КТО УСТРОИЛ ПЕРЕСЕЛЕНИЕ НАРОДОВ Неужели — Путин? Хорошо бы, если так. Тогда можно было бы считать, что он знает, что делает, и нам это переселение народов проблемами не грозит. Но что-то я сомневаюсь. Я читала версию, что это Ротшильды. Что они хотят этим кризисом встряхнуть Европу и пробудить ее инстинкт самосохранения. Все для того, чтобы Европа задумалась над своей судьбой и отказалась вступать в трансатлантическое партнерство. Китаю (да и России тоже) нужна более-менее суверенная Европа, а не очередной штат США. Ну а по ходу дела раздается все больше голосов о том, что проблемы Сирии надо решать вместе с Россией, а виноваты во всем штаты - тоже приятный бонус.

Arkola дата: 16-09-2015 - 19:37 [ i ]
Мастер Репутация: 125 Статус: просто общаюсь Свободна	какой еще приятный бонус!? толку то от того что все и всё знают и понимают? санкции показали что Европа не имеет не только своего слова,но даже своего мнения по всем мало мальски важным проблемам. Ощущение что если Штаты скажут им - убейте себя, то европейцы безропотно сделают сами себе харакири.

muse 55 дата: 16-09-2015 - 19:38 [ i ]
Грандмастер Репутация: 255 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	(Uno Bono Rogazzo @ 16.09.2015 - время: 19:17) И еще вопрос - имеются ли факты официальных обращений России в органы ВТО по этому поводу, например, в Орган по разрешению споров? Имеются ли официальные решения органов ВТО, подтвердившие факт нарушений? Зачем время тратить да и Это сообщение отредактировал muse 55 - 16-09-2015 - 19:40

LC Mark дата: 16-09-2015 - 19:45 [ i ]
Грандмастер Репутация: 414 Статус: Я русский офицер. Честь имею! Женат	Венгерская полиция применила газ против митингующих беженцев http://ria.ru/world/20150916/1255610329.html Добро не бывает абсолютным...