Беженцы - Как долго протянет ЕС

Sorques дата: 12-09-2015 - 12:48 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Mellis @ 12.09.2015 - время: 12:33) Вы - может быть и не о поступке, а я осудила поведение конкретной журналистки в конкретной ситуации. Нельзя говорить о плевке в морду жителем Минска, некому Гансу Мюллеру, без учета того того, что он был гауптштурмфюрер СС и оккупант...так же и в данном случае... А если хотите поговорить о наплыве иммигрантов, то Европа за что боролась, на то и напоролась. Германия в частности. Они сейчас начнут расхлебывать Третий рейх, только роль недочеловеков теперь будут играть сами немцы. Платить по любому рано или поздно приходится за все. Третий рейх, к наплыву иммигрантов каким боком? Это неправда. У меня достаточно на работе сотрудников-иностранцев и все они соблюдают наши законы и уважают нашу культуру. "У меня есть знакомый..." в таком контексте ничего не значит, есть факты тенденции, а вы о частностях... Беженец - это статус, а не профессия. Ему никто и ничего не обязан, это не более чем добрая воля принимающей стороны..а если более откровенно, то отрыжка толерастии...Для иммигрантов из Азии, это именно профессия..приехал в Европу сел на пособие, затем привез всех своих жен и детей и все это на шее налогоплательщиков...

Mellis дата: 12-09-2015 - 13:09 [ i ]

Мастер Репутация: 312 Статус: Тот, кто не понял с трех раз - поймет с трех буков Замужем

Sorques Убедили, русские злодею, а иммигранты несут свет и добро, а прокуроры врут... Иммигранты несут не свойственные нам болезни и безработицу, но обвинять их в разгуле преступности я бы не стала, своих уголовников хватает. Преступность не имеет национальности. Вам все в этой теме пишут от иммигрантов уже спасу нет, а вы про гуманизм и толерастию..Значит вы многого не видите... Я их просто жалею. Они не от хорошей жизни уезжают со своей Родины. Вот и все. Речь о том, что если мусорят Свои, то не факт, что это можно делать Чужим...а вы когда говорят, что иммигранты города в помойку превращаю, говорите, что наши так же гадят...Разводить грязь вообще никому нельзя, ни своим, ни чужим, но вешать всех собак на приезжих не надо. С себя надо начинать. То, что рыба гниет с головы - это оправдание хвоста. Из налогов верстается бюджет страны, а это пенсии, зарплаты бюджетникам, оборона, медицина, инфраструктура и т.д. Теперь понятно почему факт того, что гастарбайтеры не платят налоги волнует всех Или опять не понятно? Какие ещё пенсии? У нас служебных собак содержат лучше, чем пенсионеров. Мне плевать на такой бюджет, он все равно до нас не доходит, а разворовывается. За работу они получают деньги, но не право гадить... Они иностранцы и мне плевать за какой партой они сидели...я не толераст и не интернационалист... За их деньги вы из дома не выйдете, так же как и я, а не гадить надо научиться самим для начала. А то у меня через неделю отремонтированный подъезд разрисовали и ни одного иностранца в подъезде не живет. Свои же дебилы и нагадили. Бывает(с) Вы тогда не в Москве живете, либо не вылезаете десятилетиями из одного района..я еще не встречал москвичей, которые не знают где Проспект Мира... Москву приезжие хорошо знают, поскольку для этого и приезжают на экскурсии, а у меня два маршрута - дом - работа - дача. Где находится Проспект Мира москвичи вполне могут посмотреть на карте, если он когда понадобится. А центр города - это улицы от нулевого километра, а не все спальные районы в радиусе 50 километров. Кризис начался, поэтому их меньше стало... Это было лет шесть назад, до того, как медикам последний раз подняли оклады, о кризисе ещё и не слышали. Хоть гласное, хоть негласное, миллионы гастарбайтеров из Москвы и прочих крупных городов уже никто не извлечет...Воинские операции будут проводить? Вы знаете квоты по привлечению иммигрантов в город? Я не знаю квоты, я знаю, что на иностранных рабочих налоги гораздо выше и дешевле взять россиянку на это место. Два дня назад отказала в работе весьма толковой девочке из Киргизии, несмотря на московский диплом. Отправила её к приятелю в частную клинику, поскольку знаю, что главврач её не возьмет из-за отсутствия российского гражданства.

Sorques дата: 12-09-2015 - 13:28 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Mellis @ 12.09.2015 - время: 13:09) Иммигранты несут не свойственные нам болезни и безработицу, но обвинять их в разгуле преступности я бы не стала, своих уголовников хватает. Преступность не имеет национальности. Несут, грязь, болезни и криминал, а главное изменение цивилизационной парадигмы...во многих европейских школах, как и у нас, детей иммигрантов уже больше, чем местных...Они когда вырастут будут строить европейское общество? Нет, то к которому привыкли в Сомали и Судане... Я их просто жалею. Они не от хорошей жизни уезжают со своей Родины. Вот и все. Это их устройство жизни на родине...но главное, что они после всей этой жалости, начинают ненавидеть тех кто их приласкал, ибо чуждая культура...поэтому лучше украинцев с молдаванами жалеть... Какие ещё пенсии? У нас служебных собак содержат лучше, чем пенсионеров. Мне плевать на такой бюджет, он все равно до нас не доходит, а разворовывается. Это уже эмоциональные ряды и не серьезные разговоры...давайте без этого... Москву приезжие хорошо знают, поскольку для этого и приезжают на экскурсии, а у меня два маршрута - дом - работа - дача. Где находится Проспект Мира москвичи вполне могут посмотреть на карте, если он когда понадобится. А центр города - это улицы от нулевого километра, а не все спальные районы в радиусе 50 километров. Проспект Мира, это одна из известнейших улиц гора, с исторической застройкой, ибо начинается от Садового кольца...гораздо более известная, чем Кутузовский проспект или Вернадского...я правда не вскричал москвичей, да и просто тех, кто в городе больше года живет, что бы не знали где она находиться... Это было лет шесть назад, до того, как медикам последний раз подняли оклады, о кризисе ещё и не слышали. В 2009 году, был мировой кризис в самом разгаре, который затронул и Россию...

Mellis дата: 12-09-2015 - 13:42 [ i ]

Мастер Репутация: 312 Статус: Тот, кто не понял с трех раз - поймет с трех буков Замужем

Sorques Нельзя говорить о плевке в морду жителем Минска, некому Гансу Мюллеру, без учета того того, что он был гауптштурмфюрер СС и оккупант...так же и в данном случае... Не совсем так. В случае с журналисткой нет ничего окромя личного и возможно предвзятого мнения. А гауптштурмфюрер СС - это однозначный враг для любого россиянина. У нас у всех родные во время ВОВ погибли. Третий рейх, к наплыву иммигрантов каким боком? Таким, что немцы на собственной земле превращаются в недочеловеков для арабов. Совсем как русские для немцев в 41-45-ом. Арабы, правда, гораздо мудрее немцев, поскольку захватывают их страну без единого выстрела. Ни на вооружение, ни на нужную пропаганду не тратятся. Я с большим удовольствием буду наблюдать конец Германии. Арабы доделают то, что не сделали мы в 45-ом. У меня есть знакомый..." в таком контексте ничего не значит, есть факты тенденции, а вы о частностях... Так и преступления со стороны иностранцев - это частности. Ему никто и ничего не обязан, это не более чем добрая воля принимающей стороны..а если более откровенно, то отрыжка толерастии...Для иммигрантов из Азии, это именно профессия..приехал в Европу сел на пособие, затем привез всех своих жен и детей и все это на шее налогоплательщиков... Согласна, но то, что Европа загнала себя своей толерантностью в подобную ловушку - это только её собственная вина. Я даже не представляю, как они теперь будут из всего этого дерьма выкручиваться.

Sorques дата: 12-09-2015 - 13:59 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Mellis @ 12.09.2015 - время: 13:42) Не совсем так. В случае с журналисткой нет ничего окромя личного и возможно предвзятого мнения. А гауптштурмфюрер СС - это однозначный враг для любого россиянина. У нас у всех родные во время ВОВ погибли. Так и иммигранты, которые не ассимилируются через пару десятилетий (если не раньше) начнут переделывать под себя Европу, так же враги для нее... Таким, что немцы на собственной земле превращаются в недочеловеков для арабов. Совсем как русские для немцев в 41-45-ом. Арабы, правда, гораздо мудрее немцев, поскольку захватывают их страну без единого выстрела. Ни на вооружение, ни на нужную пропаганду не тратятся. Я с большим удовольствием буду наблюдать конец Германии. Арабы доделают то, что не сделали мы в 45-ом. А почему с удовольствием? Вы думаете Россия в стороне окажется? Мы для них от немцев ничем не отличаемся, такие же нечистые гяуры... Согласна, но то, что Европа загнала себя своей толерантностью в подобную ловушку - это только её собственная вина. Я даже не представляю, как они теперь будут из всего этого дерьма выкручиваться. Да, вина социалистической мрази из политиков, которая десятилетием насаждала дебильные ценности европейцам и они теперь, как ведомые гамельнским дудочником из известной сказки, мчаться в пропасть...но мы же наступаем на те же грабли...прочтите Веллера если хотите, все очень лаконично и понятно про эту ситуацию...здесь

ментовский дата: 12-09-2015 - 14:15 [ i ]
Интересующийся Репутация: 4 Статус: Не хожу,не хочу,своей хватает Свободен	(Jguana @ 12.09.2015 - время: 20:31) Ну так ислам не считает преступлением, насилие мужчины над женщиной, если она - не мусульманка. Свобода по исламу выглядит именно так. извините,вы идиот ,однако,в коране такого нет,другое дело что коран более открыт для толкований....

билдер дата: 12-09-2015 - 14:24 [ i ]
Грандмастер Репутация: 354 Статус: Женат	(ментовский @ 12.09.2015 - время: 14:15) извините,вы идиот ,однако,в коране такого нет,другое дело что коран более открыт для толкований.... В Коране нет, в жизни - есть! Библия тоже не менее Корана открыта для толкований, как и Коран не более чем Талмуд.

Sorques дата: 12-09-2015 - 14:40 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(Феофилакт @ 12.09.2015 - время: 12:07) охрану границы,которых в Европе нет. Правда? Это как?

avp дата: 12-09-2015 - 16:03 [ i ]
Акула пера Репутация: 1099 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	(ментовский @ 12.09.2015 - время: 14:15) (Jguana @ 12.09.2015 - время: 20:31) Ну так ислам не считает преступлением, насилие мужчины над женщиной, если она - не мусульманка. Свобода по исламу выглядит именно так. извините,вы идиот ,однако,в коране такого нет,другое дело что коран более открыт для толкований.... http://ru.wikiislam.net/wiki/%C8%E7%ED%E0%...%F1%EB%E0%EC%E5

Sorques дата: 12-09-2015 - 16:10 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(ментовский @ 12.09.2015 - время: 14:15) извините,вы идиот ,однако,в коране такого нет,другое дело что коран более открыт для толкований.... Предупреждение за оскорбление пользователей, по п.4.

Format C дата: 12-09-2015 - 17:06 [ i ]

Грандмастер Репутация: 832 Статус: Из вагантов Влюблен

те из мигрантов, или их потомки, которые наверху, даже из арабов (мэр города Роттердама, например) вполне вписываются в западное общество и я бы сказал, могут защитить его даже лучше, чем многие "чистокровеые" европейцы Но демографическая проблема все-равно внешний облик Европы изменяет: с такой проблемой надо, наоборот, изолироваться от наплыва мигрантов и решать свои проблемы со стареющим населением САМИМ... А именно, менять установку "свободы личности" на установку "сохранения своей национальной идентичности", что приведёт к вопросу повышения рождаемости... А надежды, как у Меркель (и иже с ней) что мигранты прокормят - на самом деле, преступление. Если честно, больше всего меня удивляет безразличие иммигрантов из России, которые стали гражданами европейских стран и Канады. Неужели не ясно,что только умеренные националисты ведут стратегически-правильную линию? Впрочем... Как хотите.. Я конечно не Бог какой активист, но на выборах всегда проголосую за Парти Квебекуа, их "Хартию квебекских ценностей", их меры по защите местной культуры вопреки всяким либеральным глупостям, царящим вокруг... Это сообщение отредактировал Format C - 12-09-2015 - 17:35

Sorques дата: 12-09-2015 - 17:21 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(Format C @ 12.09.2015 - время: 17:06) Неужели не ясно,что только умеренные националисты ведут стратегически-правильную линию? Нет, у граждан срабатывают штампы социалистической (лево-либеральной) и коммунистической пропаганды и они даже в узком кругу боятся озвучивать своим мысли...

Format C дата: 12-09-2015 - 17:37 [ i ]
Грандмастер Репутация: 832 Статус: Из вагантов Влюблен	да... но во всем Евросоюзе, именно страны восточной Европы (Венгрия, Словакия, Румыния, прибалты ...), бывшие когда то под контролем СССР, правильно видят сегодня проблему с мигрантами-мусульманами. И именно из России идет наиболее верная оценка ситуации... я же читаю мировую прессу на разных языках. Это сообщение отредактировал Format C - 12-09-2015 - 17:44

Феофилакт дата: 12-09-2015 - 17:49 [ i ]
Грандмастер Репутация: 245 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	(Sorques @ 12.09.2015 - время: 14:40) Правда? Это как? А так. Вы их видели?

Феофилакт дата: 12-09-2015 - 18:02 [ i ]

Грандмастер Репутация: 245 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(mi621 @ 11.09.2015 - время: 20:59) А какая разница преступник, подозреваемый? Огромная. Удивитиельно что такой вопрос вообще поднимается. Это чужак без приглашения припёршийся на её землю, в её дом без приглашения. Этого чужака зачем-то бомбили ее соотечественники,лишили его дома,возможно убили кого-то из близких,приперлись на его землю….Причем не только без его приглашения,а вопреки. И ему дают понять, что здесь он на хрен никому не нужен. Оригинальный подход: спалить хату и дать человеку понять,что он здесь никому не нужен…. Гуманистический. Молодец девка, мужиков то у них почти не осталось. Будем надеяться,что она получит заслуженное за свой поступок: Лишь добро одно бессмертно, Зло подолгу не живет! (Шота Руставели) Sorques написал: Нет, у граждан срабатывают штампы социалистической (лево-либеральной) и коммунистической пропаганды и они даже в узком кругу боятся озвучивать своим мысли... Ну,если интернационализм считать штампом,когда в одном государстве мирно уживались люди разных национальностей,то я безусловно за такие штампы…. Они мне гораздо милее гнусного,порожденного буржуазией шовинизма,джингоизма и пр.националистической требухи. Это сообщение отредактировал Феофилакт - 12-09-2015 - 18:08

Format C дата: 12-09-2015 - 18:14 [ i ]
Грандмастер Репутация: 832 Статус: Из вагантов Влюблен	"Интернационализм" в Европе - просто ширма (в виде идеологии), прикрывающая желание временно решать свои проблемы за счет мигрантов. И это есть нечестная игра со СВОИМ будущим поколением.

Феофилакт дата: 12-09-2015 - 18:18 [ i ]

Грандмастер Репутация: 245 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(Format C @ 12.09.2015 - время: 18:14) "Интернационализм" в Европе - просто ширма (в виде идеологии), прикрывающая желание временно решать свои проблемы за счет мигрантов. И это есть нечестная игра со СВОИМ будущим поколением. Вы о каком интернационализме сейчас говорите? О том,про который Ленин написал " О лозунге Соединенные Штаты Европы"? "С точки зрения экономических условий империализма, т. е. вывоза капитала и раздела мира " передовыми" и " цивилизованными" колониальными державами, Соединенные Штаты Европы, при капитализме, либо невозможны, либо реакционны."

Sorques дата: 12-09-2015 - 18:27 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Феофилакт @ 12.09.2015 - время: 17:49) А так. Вы их видели? А что по вашему граница? Колючая проволока по периметру страны и пограничники с собаками? Это в КНДР, что бы граждане не разбежались из рая... Ну,если интернационализм считать штампом,когда в одном государстве мирно уживались люди разных национальностей,то я безусловно за такие штампы…. Они мне гораздо милее гнусного,порожденного буржуазией шовинизма,джингоизма и пр.националистической требухи. Отдельные люди уживаться могут, но вот народы из разных цивилизаций, без своих национальных автономий, очень плохо...Даже в США, где самый успешный опыт по переплавке в одну нацию, это уже не срабатывает...

Феофилакт дата: 12-09-2015 - 18:55 [ i ]

Грандмастер Репутация: 245 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(Sorques @ 12.09.2015 - время: 18:27) А что по вашему граница? Колючая проволока по периметру страны и пограничники с собаками? Это в КНДР, что бы граждане не разбежались из рая… 1.Есть такое слово "демаркация" -— проведение линии государственной границы на местности с обозначением её специальными пограничными знаками. Во время работ по демаркации производится топографическая съёмка или аэрофотосъёмка местности, на основании чего составляется крупномасштабная топографическая карта пограничной полосы, устанавливаются пограничные знаки (столбы, проволочные заграждения и т. п.) и определяются их топографические координаты. Вы где там такое наблюдали? 2. Так это сейчас и возводит Венгрия (колючая проволока по периметру),очевидно,чтобы граждане из европейского рая не разбежались? Система проходила практически по всей линии госграницы СССР,за исключением водных участков и труднодоступных. А вообще в Европе меня откровенно шокирует наплевательское отношение к границе. В Польше,на Украине я видел как в зоне пограничного и таможенного досмотра люди несанкционировано покидают машины,ходят ,курят…. Чего европейцы тогда хотят? Отдельные люди уживаться могут, но вот народы из разных цивилизаций, без своих национальных автономий, очень плохо... В СССР,однако,это было воплощено в жизнь. Даже в США, где самый успешный опыт по переплавке в одну нацию, это уже не срабатывает... Это очередной пропагандистский штамп. В США это не удалось вообще,,,, Никакого опыта у них нет и быть в принципе не может. Это сообщение отредактировал Феофилакт - 12-09-2015 - 18:56

Sorques дата: 12-09-2015 - 19:13 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Феофилакт @ 12.09.2015 - время: 18:55) 1.Есть такое слово "демаркация" -— проведение линии государственной границы на местности с обозначением её специальными пограничными знаками. Во время работ по демаркации производится топографическая съёмка или аэрофотосъёмка местности, на основании чего составляется крупномасштабная топографическая карта пограничной полосы, устанавливаются пограничные знаки (столбы, проволочные заграждения и т. п.) и определяются их топографические координаты. Вы где там такое наблюдали? Я должен был видеть процесс аэрофотосъемки местности? Или предполагаете, что что в Европе не было демаркации границы? Странный вопрос... 2. Так это сейчас и возводит Венгрия (колючая проволока по периметру),очевидно,чтобы граждане из европейского рая не разбежались? Исключительно на границе с Сербией и для противоположных действий..что бы не вбегали чужие...а когда Сербия этим же займется, то в этом не будет необходимости... А вообще в Европе меня откровенно шокирует наплевательское отношение к границе. В Польше,на Украине я видел как в зоне пограничного и таможенного досмотра люди несанкционировано покидают машины,ходят ,курят…. Чего европейцы тогда хотят? Я этот кусок поста вырежу и в фотошопе в рамку вставлю, как символ согласия людей с зачастую полярными взглядами... Но если быть объективным, то такое сакральное отношение к внутренним границам, в рамках одного цивилизационного и экономического пространства, не очень необходимо... В СССР,однако,это было воплощено в жизнь. Если бы было воплощено, то гомосоветикус никуда бы не делся ,а стоило слегка пнуть систему и все разбежались и вспомнили кто они есть... Это очередной пропагандистский штамп. В США это не удалось вообще,,,, Никакого опыта у них нет и быть в принципе не может. То есть, там все разделены по национальностям?

Format C дата: 12-09-2015 - 19:26 [ i ]

Грандмастер Репутация: 832 Статус: Из вагантов Влюблен

(Феофилакт @ 12.09.2015 - время: 10:18) (Format C @ 12.09.2015 - время: 18:14) "Интернационализм" в Европе - просто ширма (в виде идеологии), прикрывающая желание временно решать свои проблемы за счет мигрантов. И это есть нечестная игра со СВОИМ будущим поколением. --- Вы о каком интернационализме сейчас говорите? --- Это я так сказал о Вашем "если интернационализм считать штампом, когда в одном государстве мирно уживались люди разных национальностей" применительно к сегодняшней Европе... такой "интернационализм" - любимый лозунг нынешних европейских лидеров (Меркеля, Оланда, и т.д.) Некоторые из них считают важной частью своей страны не только мигрантов, но и ислам. Это сообщение отредактировал Format C - 12-09-2015 - 19:32

Феофилакт дата: 12-09-2015 - 19:33 [ i ]

Грандмастер Репутация: 245 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(Format C @ 12.09.2015 - время: 19:26) Это я так сказал о Вашем "если интернационализм считать штампом, когда в одном государстве мирно уживались люди разных национальностей" применительно к сегодняшней Европе... такой "интернационализм" - любимый лозунг нынешних европейских лидеров (Меркеля, Оланда, и т.д.) Ни Меркель,ни Олланд ,ни пр. в принципе не могут исповедовать советского интернационализма. По самой их природе,а то что словечко они используют,исключительно для того чтобы скрыть свои истинные цели. Я-то говорил о подлинном советском интернационализме как образце.

Mellis дата: 12-09-2015 - 20:52 [ i ]

Мастер Репутация: 312 Статус: Тот, кто не понял с трех раз - поймет с трех буков Замужем

Sorques Так и иммигранты, которые не ассимилируются через пару десятилетий (если не раньше) начнут переделывать под себя Европу, так же враги для нее... Ну и пусть переделывают. Хотят немцы быть рабами арабов - Бог в помощь. Мы же по любому рылом до Европы не тянем и что там происходит нас не касается. Немцы, дабы смыть с себя клеймо фашистов готовы принимать у себя всё отребье востока, а русским, которых уничтожали в немыслимом количестве во время ВОВ, выплатили мизерную компенсацию. Моя свекровь в середине 90-х получила 6000 марок, тогда ещё были марки, как несовершеннолетний пленный или как-то по-другому это называлось, я уже не помню, в четыре года её с матерью немцы сослали в фашистскую Эстонию. Тогда это было примерно как пятьдесят тысяч нынешних рублей. Вроде и сумма, но на пару месяцев жизни. А почему с удовольствием? Вы думаете Россия в стороне окажется? Мы для них от немцев ничем не отличаемся, такие же нечистые гяуры... Конечно не окажется, но Россия многонациональное государство и мы прекрасно умеем уживаться с кем угодно. Это вырабатывалось поколениями. И других никогда не гнобим, и себя никогда не теряем. За Россию я почему-то спокойна в этом свете. Да, вина социалистической мрази из политиков, которая десятилетием насаждала дебильные ценности европейцам и они теперь, как ведомые гамельнским дудочником из известной сказки, мчаться в пропасть...но мы же наступаем на те же грабли...прочтите Веллера если хотите, все очень лаконично и понятно про эту ситуацию...здесь Прочитала, спасибо за ссылку. Очередное подтверждение того, о чем я и сама прекрасно знаю, если поспорю, то максимум в 20% умозаключений автора, в остальном согласна. Европе конец, России - нет, если нас, конечно, наши чинуши не приговорят к этому. А они не приговорят, во всяком случае пока у власти Путин, который в отрытую сказал, что плохо себе представляет гей-парад в Грозном и за последствия сего действа никогда не поручится. "Европейские ценности" имеют мало общего с ценностями российскими, поэтому мы для них и дикари, к нашему великому счастью.

Ravsik дата: 12-09-2015 - 20:58 [ i ]
Мастер Репутация: 320 Статус: царство, разделившееся само в себе, опустеет.. Женат	Какие нетолерантные? "Порядка 5 тыс. человек в Варшаве протестуют против беженцев" http://russian.rt.com/article/114926

Ravsik дата: 12-09-2015 - 21:08 [ i ]

Мастер Репутация: 320 Статус: царство, разделившееся само в себе, опустеет.. Женат

(Sorques @ 12.09.2015 - время: 12:12) Просто найти в себе смелость и признать, что в несовершенной экономической модели таки эта причина, на которую все так молятся? Причем здесь экономическая модель? Скажу просто, а Вы уже понимайте как хотите: в этой современной западной экономической модели люди не рожают. Мне не интересны сказки насчёт ориентаций, свобод,"высокого" уровня достатка и так далее. Не рожают тут именно по экономической причине. А этих сказочников-фантазеров я когда читаю хотел бы перенести сюда на полгодика, дать емй пресловутый "средний достаток", работающую жену и годовалого ребёнка: пусть выживёт с платным, но слегка дотируемым в зависимости от нищеты детским садиком, с платными сиделками, кружками, и взрослыми ценами на одежду и лекарства. Я посмеюсь, а через полгода переспрошу: "И чего же тут не рожают?"