Я хочу говорить на..
Чеширский кот
Грандмастер
9/27/2007, 7:43:47 PM
Ну, если нам подражать им и остальным рулям. то выведите нас на их уровень жизни...
DELETED
Акула пера
9/27/2007, 7:50:13 PM
(medusa @ 27.09.2007 - время: 15:06)
и кто у нас в стране запрещает разговаривать на том языке, на котором человеку хочется говорить? надо этих негодяев наказать!!!
И кто наказывать будет?
Мой сын в следующем году пойдет в школу, в Киеве.
Там ему будут запрещать говорить на русском.
Потому что в Киеве русских школ осталось что-то около двух.
Хотя в Киеве на русском говорят около 80% населения.
и кто у нас в стране запрещает разговаривать на том языке, на котором человеку хочется говорить? надо этих негодяев наказать!!!
И кто наказывать будет?
Мой сын в следующем году пойдет в школу, в Киеве.
Там ему будут запрещать говорить на русском.
Потому что в Киеве русских школ осталось что-то около двух.
Хотя в Киеве на русском говорят около 80% населения.
Чеширский кот
Грандмастер
9/27/2007, 7:59:26 PM
(ALOISIO @ 27.09.2007 - время: 15:50) (medusa @ 27.09.2007 - время: 15:06)
и кто у нас в стране запрещает разговаривать на том языке, на котором человеку хочется говорить? надо этих негодяев наказать!!!
И кто наказывать будет?
Мой сын в следующем году пойдет в школу, в Киеве.
Там ему будут запрещать говорить на русском.
Потому что в Киеве русских школ осталось что-то около двух.
Хотя в Киеве на русском говорят около 80% населения.
И, что тут хорошего, что хотим говорить на одном, а принуждают на другом??? Без права выбора!
и кто у нас в стране запрещает разговаривать на том языке, на котором человеку хочется говорить? надо этих негодяев наказать!!!
И кто наказывать будет?
Мой сын в следующем году пойдет в школу, в Киеве.
Там ему будут запрещать говорить на русском.
Потому что в Киеве русских школ осталось что-то около двух.
Хотя в Киеве на русском говорят около 80% населения.
И, что тут хорошего, что хотим говорить на одном, а принуждают на другом??? Без права выбора!
nikkoN
Профессионал
9/27/2007, 10:13:57 PM
Вот же больная тема...Сколько уже мусолят эту тему наши политики, а толку ноль... Многие считают что в Украине должно быть 2 государственных языка, и это правильно. Практичесски весь юго-восток говорит именно на русском языке. А насильственное навязывание украинского языка ни к чему хорошему неприведет, что собственно уже и происходит...
DELETED
Акула пера
9/27/2007, 10:24:29 PM
Я думаю надо предоставить русскому статус государственного, но делать это без участия московских шовинистов. У них сразу такой козырь из рук будет выбит!
DELETED
Акула пера
9/27/2007, 10:25:53 PM
И вот уже в который раз языковые проблемы у нас почему-то оказываются важнее экономических. Вот уж воистину парадоксальный мы народ.
Да, пока не забыла. Вот у нас сейчас выборы проходят. Это ж вы как предлагаете, при двух государственных печатать списки и бюллетени на 2-х языках??? Т.е. увеличить расходы в два раза??? Или документацию предприятия половину на русском, половину на украинском??? Вы хоть примерно можете мне рассказать, как по вашему билингвизм может существовать и нормально функционировать в нашем государстве??? Как он будет регулироваться??? Есть хоть малейшее представление??? Сторонники двуязычия, жду от вас ответа!!!
Да, пока не забыла. Вот у нас сейчас выборы проходят. Это ж вы как предлагаете, при двух государственных печатать списки и бюллетени на 2-х языках??? Т.е. увеличить расходы в два раза??? Или документацию предприятия половину на русском, половину на украинском??? Вы хоть примерно можете мне рассказать, как по вашему билингвизм может существовать и нормально функционировать в нашем государстве??? Как он будет регулироваться??? Есть хоть малейшее представление??? Сторонники двуязычия, жду от вас ответа!!!
Asstorroid
Любитель
9/27/2007, 10:54:43 PM
Не люблю ввязываться в пусто-поржние и в общем то бесполезные разговоры, но в этот раз изменю себе. Сразу оговорюсь о том, что ни с кем спорить не собираюсь как то и навязывать свое мнение. Мне так показалось, что спора о том на каком языке общаться в быту гражданам Украины нет. К общему согласию пришли: Между собой в быту можно общаться на любом понятном собеседнику языке. Cпоры я так понимаю начинаются тогда, когда разговор о языке переходит из бытовой области в производственную, если так можно выразиться. Что я хочу сказать? Мне кажется, что человеку на то мозги и даны, чтобы договариваться, искать всех устраивающее решение. Меня слава всевышнему языковой вопрос сейчас абсолютно не ваолнует. А как было раньше? Ну это уже кому интересно! Я родился в 1955 году в городе Харькове. По не зависящей от меня причине языком общения в семье был русский и польский. Но вне семьи я слышал и украинскую речь. Так что к моменту, когда пришла пора идти в школу, а это уже государственная структура я не умея писать и читатать понимал любой из названных языков. А Вот за время учебы в школе пришлось ко многому приспасабливаться. К окончанию школы мне их пришлось сменить три. В двух из них преподование велось на русском языке, а заканчивать учебу пришлось в сельской школе с украинским языком обучения. Атестат об окончании школы я получил с двумя титульными листами. Лицевая сторона атестата на украинском, а обратная сторона на русском языке. Страдал я из за этого? В то время и в том возрасте мне как выражаются сегодняшние " мелкие" мне было " Фиолетово". Пришла пора учиться дальше. Пришел в премную комиссию техникума подавать документы. Заполнять анкету, писать заявление мне предложили на любом из удобных для меня ( а не для чиновников) языков равно как и cдавать эзамены. Правда перед началом эзаменов участливо справились мол как вам удобней будет. Я сказал мне удобней на русском. Нет проблем или что то в это роде было мне в ответ. Ну и дальше в том же духе: Двуязычный паспорт, диплом, все выписки к нему на двух языках украинском и русском. А сколько за всю жизнь до 1976 года жизни в Украине заполнять анкет, разных бланков, формуляров, писать заявлений пришлось - не сосчитать. Но везде и всегда неизменным было одно: Выбери в анкете, бланке- короче любоой государственной бумажке сторону с удобным, подчеркиваю удобным а не навязанным кем то и по какой то неведомой причине языком и заполняй. Нужно что то уточнить, переспросить ради бога - на русском, украинском все равно - не к тебе неприязни. Так было. Плохо ли хорошо ли ? По мне так хорошо было. Спокойно росли леса из древесины которых делают бумагу для разных видов делопроизводства. И что, что было в этом плохого? Повторяю - так было, а как стало сами знаете без меня. Но болтовня мол все разрушится, cтанет делопроизводство, сколько лесов изведем на лишнюю бумагу уже в печенке сидит. Думайте об этом, о лесах, когда пачками выгребаете из почтовых ящиков бумажки с никчемной рекламой или читаете призывные агитки перед выборами, которыми обгадят стены и двери ваших домов люди обещающие вам что потом они гадить не будут а постороят счастливую,свободную и богатую страну. Но сначала гадить не нужно. Сооруди за свой счет стенд для прокламаций и клей на нем свои призывы и лозунги до усеру. Но прошу пардона это уже из другой песни.
DELETED
Акула пера
9/28/2007, 12:11:39 AM
(nikkoN @ 27.09.2007 - время: 18:13)Многие считают что в Украине должно быть 2 государственных языка
а почему не три? или пять, например?
Практичесски весь юго-восток говорит именно на русском языке
посчитайте сколько людей говорит на суржике. давайте и ему статус государственного дадим? что русский, что украинский учить надо, а тут "шо слышыш тои пышеш"
а почему не три? или пять, например?
Практичесски весь юго-восток говорит именно на русском языке
посчитайте сколько людей говорит на суржике. давайте и ему статус государственного дадим? что русский, что украинский учить надо, а тут "шо слышыш тои пышеш"
DELETED
Акула пера
9/28/2007, 12:15:35 AM
(kkklan @ 27.09.2007 - время: 12:56) Вы что совсем не понимаете, или только прикидываетесь шлангом, мол "розмовляйте, разве вам кто-то мешает". Или вы думаете все эти темы о языковом вопросе просто так и поговорить больше не о чем?
Звичайно я все розумію, і вважаю все эти темы о языковом вопросе просто так и поговорить больше не о чем
Так само як і Ви, тому що ніхто і ніколи не забороняв і не забороняє Вам розмовляти російською і тим більше вам плювати на всякие националистически настроенные типы і їх "вяканье".
Вчіть якомого більше мов і розмовляте ними і буде вам щастя. Амінь.
Надалі не бачу сенсу продовжувати цю дискусію то му що це вже навіть не смішно.
Звичайно я все розумію, і вважаю все эти темы о языковом вопросе просто так и поговорить больше не о чем
Так само як і Ви, тому що ніхто і ніколи не забороняв і не забороняє Вам розмовляти російською і тим більше вам плювати на всякие националистически настроенные типы і їх "вяканье".
Вчіть якомого більше мов і розмовляте ними і буде вам щастя. Амінь.
Надалі не бачу сенсу продовжувати цю дискусію то му що це вже навіть не смішно.
DELETED
Акула пера
9/28/2007, 1:18:15 AM
(medusa @ 27.09.2007 - время: 20:11) посчитайте сколько людей говорит на суржике. давайте и ему статус государственного дадим? что русский, что украинский учить надо, а тут "шо слышыш тои пышеш"
Точно! И русскому мату давно пора предоставить статус официального Потому как говоря о политике в нашем государстве только одного украинского бывает мало А тут кратко и емко!.. Я за три официальных!
Точно! И русскому мату давно пора предоставить статус официального Потому как говоря о политике в нашем государстве только одного украинского бывает мало А тут кратко и емко!.. Я за три официальных!
Чеширский кот
Грандмастер
9/28/2007, 1:24:53 AM
Ну, скажем, что русского мата нет, его нам занесли...
DELETED
Акула пера
9/28/2007, 1:27:12 AM
Да ну?! Интересно какая... кто же нам его занес?
nikkoN
Профессионал
9/28/2007, 4:01:29 AM
(medusa @ 27.09.2007 - время: 20:11)а почему не три? или пять, например?
А почему-бы и нет? Во многих странах Европы, куда так стремяться вступить некоторые господа, есть не один, и не два гоударственных языка. И нормально живут люди. Можно подумать, если Русский будет вторым государственным, то Украине прийдет конец. А вот мату уж точно статус ненужен! Пользуются им и сторонники двуязычия и противники...Вот...
А почему-бы и нет? Во многих странах Европы, куда так стремяться вступить некоторые господа, есть не один, и не два гоударственных языка. И нормально живут люди. Можно подумать, если Русский будет вторым государственным, то Украине прийдет конец. А вот мату уж точно статус ненужен! Пользуются им и сторонники двуязычия и противники...Вот...
chicolatino
Мастер
9/28/2007, 5:17:45 AM
(Starla @ 27.09.2007 - время: 18:25)Это ж вы как предлагаете, при двух государственных печатать списки и бюллетени на 2-х языках??? Т.е. увеличить расходы в два раза???
Неа. Я предлагаю исключить в дальнейшем внеочередные выборы, тем самым сократив количество выборов в 2 раза, снизив при этом в 2 раза расходы, раннее увеличившиеся всвязи с двойным количеством выборов.
А если серьёзно, то тоже мне проблема. Если бы напечатание бюллетеней было основной (главной) статьёй расхода на выборах, то проводить выборы можно было бы хоть два раза в год, а мож и раз в месяц.
Другой пример. Я не знаю, как в других городах, а у нас бОльшую часть улиц переименовали. А некоторые по 2-3 раза. Думаю, это общеукраинская тенденция (сомневаюсь, что 20 лет назад во Львове была улица им. Бандеры). Кто-нибудь считал, сколько документации пришлось переделать всвязи с переименованием хотя бы одной улицы? Да ещё перевести это всё на украинский язык? Кто-то подсчитывал, сколько стОит перевести хотя бы одну специальность технического ВУЗа на украинский язык? Вон прибалты, насколько никогда ни русских, ни русский язык не любили, а всю техническую литературу оставили на русском языке, ибо в их языках таких терминов в большинстве своём нет, а тратить деньги на изобретение велосипеда они не захотели. А у нас хотят. Ну что ж, бог в помощь. А вы говорите бюллетени...
Неа. Я предлагаю исключить в дальнейшем внеочередные выборы, тем самым сократив количество выборов в 2 раза, снизив при этом в 2 раза расходы, раннее увеличившиеся всвязи с двойным количеством выборов.
А если серьёзно, то тоже мне проблема. Если бы напечатание бюллетеней было основной (главной) статьёй расхода на выборах, то проводить выборы можно было бы хоть два раза в год, а мож и раз в месяц.
Другой пример. Я не знаю, как в других городах, а у нас бОльшую часть улиц переименовали. А некоторые по 2-3 раза. Думаю, это общеукраинская тенденция (сомневаюсь, что 20 лет назад во Львове была улица им. Бандеры). Кто-нибудь считал, сколько документации пришлось переделать всвязи с переименованием хотя бы одной улицы? Да ещё перевести это всё на украинский язык? Кто-то подсчитывал, сколько стОит перевести хотя бы одну специальность технического ВУЗа на украинский язык? Вон прибалты, насколько никогда ни русских, ни русский язык не любили, а всю техническую литературу оставили на русском языке, ибо в их языках таких терминов в большинстве своём нет, а тратить деньги на изобретение велосипеда они не захотели. А у нас хотят. Ну что ж, бог в помощь. А вы говорите бюллетени...
DELETED
Акула пера
9/28/2007, 3:11:38 PM
(medusa @ 27.09.2007 - время: 19:11) (nikkoN @ 27.09.2007 - время: 18:13)Многие считают что в Украине должно быть 2 государственных языка
а почему не три? или пять, например?
То есть, вы не понимаете даже этого, но все равно считаете, что в состоянии компетентно дискутировать на эту тему?
Зря вы так считаете.
а почему не три? или пять, например?
То есть, вы не понимаете даже этого, но все равно считаете, что в состоянии компетентно дискутировать на эту тему?
Зря вы так считаете.
Radex
Мастер
9/28/2007, 5:07:06 PM
Нет, ну вот некоторых панов можно хоть как-то понять, выступают за мову и посты принципиально пишут на ней. На форуме уже было предложение, щоб уси захысникы мовы в подобных темах высказывались на горячо любимой единственной и державной. Но все чего-то никак, мову отстаивают, а употреблять ее не хотят, категорически отказываются. странная такая любофь выходит. ну это вроде как примерить шаровары можно, а вот ходить в них- никогда
Semchik
Удален 9/28/2007, 6:20:02 PM
(Radex @ 28.09.2007 - время: 13:07) Нет, ну вот некоторых панов можно хоть как-то понять, выступают за мову и посты принципиально пишут на ней. На форуме уже было предложение, щоб уси захысникы мовы в подобных темах высказывались на горячо любимой единственной и державной. Но все чего-то никак, мову отстаивают, а употреблять ее не хотят, категорически отказываются. странная такая любофь выходит. ну это вроде как примерить шаровары можно, а вот ходить в них- никогда
Нефиг тут искать на безрыбье рыбу. Это просто говорит о толерантности и уважении к собеседникам, не более того.
Нефиг тут искать на безрыбье рыбу. Это просто говорит о толерантности и уважении к собеседникам, не более того.
Чеширский кот
Грандмастер
9/28/2007, 6:29:05 PM
(Semchik @ 28.09.2007 - время: 14:20) (Radex @ 28.09.2007 - время: 13:07) Нет, ну вот некоторых панов можно хоть как-то понять, выступают за мову и посты принципиально пишут на ней. На форуме уже было предложение, щоб уси захысникы мовы в подобных темах высказывались на горячо любимой единственной и державной. Но все чего-то никак, мову отстаивают, а употреблять ее не хотят, категорически отказываются. странная такая любофь выходит. ну это вроде как примерить шаровары можно, а вот ходить в них- никогда
Нефиг тут искать на безрыбье рыбу. Это просто говорит о толерантности и уважении к собеседникам, не более того.
Мая плакать от умиления!!!
Нефиг тут искать на безрыбье рыбу. Это просто говорит о толерантности и уважении к собеседникам, не более того.
Мая плакать от умиления!!!
Semchik
Удален 9/28/2007, 7:23:27 PM
(Чеширский кот @ 28.09.2007 - время: 14:29) Мая плакать от умиления!!!
Твое дело.
Находишь иное объяснение?
Твое дело.
Находишь иное объяснение?
Radex
Мастер
9/28/2007, 7:23:51 PM
(Semchik @ 28.09.2007 - время: 14:20) (Radex @ 28.09.2007 - время: 13:07) Нет, ну вот некоторых панов можно хоть как-то понять, выступают за мову и посты принципиально пишут на ней. На форуме уже было предложение, щоб уси захысникы мовы в подобных темах высказывались на горячо любимой единственной и державной. Но все чего-то никак, мову отстаивают, а употреблять ее не хотят, категорически отказываются. странная такая любофь выходит. ну это вроде как примерить шаровары можно, а вот ходить в них- никогда
Нефиг тут искать на безрыбье рыбу. Это просто говорит о толерантности и уважении к собеседникам, не более того.
здесь не в толерантности вопрос, а в знании самого предмета яростной защиты, т.е. мовы
конкретно к вам это не относится, сомнений в знании укр. языка не возникает
Нефиг тут искать на безрыбье рыбу. Это просто говорит о толерантности и уважении к собеседникам, не более того.
здесь не в толерантности вопрос, а в знании самого предмета яростной защиты, т.е. мовы
конкретно к вам это не относится, сомнений в знании укр. языка не возникает