Вопросы к модераторам

ArseNat
ArseNat
Мастер
2/17/2016, 1:28:02 AM
Погодите, а почему именно в ней нельзя обсуждать? Тогда на фига она нужна, без обсуждений?
Кто-то что-то вбросил, и на это никто не может отреагировать? А если я в восторге от сегодняшнего выступления Левочкиной, давшей точную характеристику (как она и мне виделась) устройства Вашего государства, то я об этом не могу написать рядом с новостью? А кто-то не может это мнение оспорить?

Это, извниите, не форум получается, а инфодоска какая-то, на которую кто что ни воткни - народ это глотать должен не морщась. Чепуха, честное слово.
Я б еще понял служебную тему, где просто инфа для пользователей и не более. Но это просто за рамками.
Рай для троллей, что ли?
horvat
horvat
Удален
2/17/2016, 10:33:08 AM
(ArseNat @ 16.02.2016 - время: 23:28)
Погодите, а почему именно в ней нельзя обсуждать? Тогда на фига она нужна, без обсуждений?
Кто-то что-то вбросил, и на это никто не может отреагировать? А если я в восторге от сегодняшнего выступления Левочкиной, давшей точную характеристику (как она и мне виделась) устройства Вашего государства, то я об этом не могу написать рядом с новостью? А кто-то не может это мнение оспорить?

Это, извниите, не форум получается, а инфодоска какая-то, на которую кто что ни воткни - народ это глотать должен не морщась. Чепуха, честное слово.
Я б еще понял служебную тему, где просто инфа для пользователей и не более. Но это просто за рамками.
Рай для троллей, что ли?

То же когда то поднимал этот вопрос
Зачем на форуме делать тему для новостей которые нельзя прокомментировать если в тырнете полно новостей и без форума
Другой вопрос что можно было бы ввести правило как в теме с фотографиями на мясе - что бы не разводить флуд ! После каждой новости не больше десяти коментариев к ней
ArseNat
ArseNat
Мастер
2/17/2016, 12:09:01 PM
То-то и оно. "Доска халявных объявлений" для корма троллей и для создания непонятной инфокартины, окончательно режущей взаимопонимание?

И так уже политики (причем и наши, и западные) хитроумно клин между нами вбили - мама не горюй. Как я считаю, 2-3 поколения это расхлебывать будут.
А тут еще администрация форума вольно-невольно туда "водичку подливает", как будто не понимая, на чью мельницу...
Да я б за каждую колкость и грубость в сторону друг друга, как народов, банил бы на недельку. Политиков обеих наших стран чехвостить - на здоровье! Они заслужили по полной. За детское амбициозное поведение, за неумение идти на компромиссы, за жадность... за много что.

В моем понимании, форум - это место где можно было бы снимать напряг, а не провоцировать поток обвинений друг другу.
Чисто психологически: ища негатив и БЕЗОТВЕТНО его продуцируя по отношению к другому народу, конечно, кратковременно можно почувствовать свое личное превосходство... горние выси духа, так сказать.
Но в итоге - увы. Останется только наслоение горького осадка, от взаимных обид и поиска гадостей.

В общем, или такая тема (филиал информ-агентства) вредна и не нужна, или в ней должно быть право на ответы и комментарии. Естественно, беспристрастно модерируемые, с пресечением продуцирования раздрая между простыми людьми.

Пора мудрость проявлять, если уж политики ее проявить не могут.
Снова_Я
Снова_Я
Акула пера
2/17/2016, 1:00:56 PM
(ArseNat @ 16.02.2016 - время: 23:28)
Погодите, а почему именно в ней нельзя обсуждать? Тогда на фига она нужна, без обсуждений?
Кто-то что-то вбросил, и на это никто не может отреагировать?

Реагируйте в других, подходящих темах. Со ссылкой на чьё-то сообщение в "Горячих новостях". Или процитируйте другой источник.

Но я вижу, несмотря на замечание и объяснение, продолжили нарушать правила. Что ж, ваш выбор.
---------------
Вопрос закрыт.
ArseNat
ArseNat
Мастер
2/17/2016, 2:02:13 PM
Вы же понимаете, что можно хоть всех обвешать замечаниями или предупреждениями.
Но это, на мой взгляд, получается реакция бессилия.

Потому что на горячие новости люди реагируют желанием ответа либо встречного комментария.

Я бы просил модераторское сообщество рассмотреть все вышесказанное, и определиться, возможны ли темы на форуме (подчеркну - ФОРУМЕ, то есть месте для ОБСУЖДЕНИЙ), где обсуждения закрыты, если тема не является служебной, для служебных объявлений лио для Правил поведения.

Цепляться за догматы?
так мы не в церквях.
Хотя вон даже православие с католичеством через 1000 лет непримиримости наконец начало свои же догматы отодвигать, чтобы сблизиться. Эпохально, однако.

А уж форуму сам Бог велел быть форумом, а не местом для отсутствия дискуссий. Уже имеем в РФ одно такое место 00064.gif
И видим зримые результаты.
Зачем же на форуме делать то же самое? К чему? В чем и чей интерес?

Упорствовать в заблуждениях, ИМХО, бессмысленно. Пытаться подавлять интерес людей к дискуссиям - тоже. Ну так к чему?

Ваше предложение развивать обсуждения горячих новостей в других темах имело бы под собой смысл, если бы в теме ГН была дана возможность размешать под новостью ссылку: обсуждение новости тут.
Тогда еще как-то можно было бы понять.
А так - полная чепуха, на мой взгляд, с малоэффективной попыткой цензурировать, а не модерировать.
Странно это все и бессмысленно.
ArseNat
ArseNat
Мастер
2/17/2016, 2:08:20 PM
И, безотносительно написанного выше, прошу разъяснить, что именно в моем сообщение в ГН попало под определение флуда, утвержденного на форуме?
Цитата:
"При постинге за исключением раздела "Битва на мясорубках" и специальных тем, запрещены:
1) флуд - размещение сообщений не по теме обсуждения. Также флудом являются сообщения:
- состоящие из одних смайлов,
- состоящие из видеоролика без комментариев к нему по обсуждаемой теме;
- бессмысленный набор символов;
- приветствия и прочие реплики личного характера без обсуждения темы.
2) троллинг - написание заведомо провокационных сообщений с целью разжигания конфликтных ситуаций, перевод конструктивного обсуждения в перепалку и намеренный уход от первоначального обсуждения. "

Новость о намерениях еврокомиссии, подразумевающих диверсификацию поставок энергоносителей, и всеобъемлющий, в т.ч. фин.контроль поставок из монопольных источников, ударит и по РФ и по Украине. По нам как по стране-поставщику, по Украине как по транзитеру.

Вы считаете, что это флуд?
Это печальный тренд, к сожалению. Как я написал: доигрались в газовые и прочие войнушки во вред своим народам.

Очень хочу пояснений: считается ли столь горячая новость, определяющая судьбы экономик обеих наших стран, флудом.
Спасибо.
Снова_Я
Снова_Я
Акула пера
2/17/2016, 5:55:27 PM
(ArseNat @ 17.02.2016 - время: 12:08)
Цитата:
"При постинге за исключением раздела "Битва на мясорубках" и специальных тем, запрещены:
1) флуд - размещение сообщений не по теме обсуждения.

В описании темы сказано: "БЕЗ ОБСУЖДЕНИЯ СООБЩЕНИЙ". Следовательно, нарушение этого требования - флуд.
Похожий пример - тема "АТО. Точка зрения официальной власти Украины". Воля автора, а модераторы будут по мере сил следить за соблюдением её.

Ещё раз: вопрос закрыт.
horvat
horvat
Удален
2/17/2016, 7:00:10 PM
Я могу создать тему новостей с возможностью обсуждения этих новостей ? Не будет ли это являться дублированием уже существующей темы ? к слову - На политике новостная тема за год с небольшим больше ста томов набрала здесь вся доска вместе взятая столько не наберет
И еще вопрос кто автор
Этой темы
Снова_Я
Снова_Я
Акула пера
2/17/2016, 7:18:16 PM
(horvat @ 17.02.2016 - время: 17:00)
Я могу создать тему новостей с возможностью обсуждения этих новостей ? Не будет ли это являться дублированием уже существующей темы ? к слову - На политике новостная тема за год с небольшим больше ста томов набрала здесь вся доска вместе взятая столько не наберет
И еще вопрос кто автор Этой темы

"Без обсуждения" появилось впервые здесь: https://sxn.io/goryachie-novosti31-t.html
Что касается создания новой темы - пожалуйста, создавайте, обсуждайте. Но не будет ли это дублированием уже существующих тем?
horvat
horvat
Удален
2/17/2016, 7:28:40 PM
(Снова_Я @ 17.02.2016 - время: 17:18)
(horvat @ 17.02.2016 - время: 17:00)
Я могу создать тему новостей с возможностью обсуждения этих новостей ? Не будет ли это являться дублированием уже существующей темы ? к слову - На политике новостная тема за год с небольшим больше ста томов набрала здесь вся доска вместе взятая столько не наберет
И еще вопрос кто автор Этой темы
"Без обсуждения" появилось впервые здесь: https://sxn.io/goryachie-novosti31-t.html
Что касается создания новой темы - пожалуйста, создавайте, обсуждайте. Но не будет ли это дублированием уже существующих тем?

Понятно что ничего не понятно
Топикстартер создал тему новостей и обсуждение там имело место быть но спустя полтора года она была отредактирована Виталием - я догадываюсь что без обсуждения была его инициатива и без согласования с автором темы - подождем Виталия стало быть пусть внесет ясность
Интересно мы сами в состоянии решить этот вопрос или надо писать суперам ? Путь они обьясняют почему на форуме в теме с новостями запрещено обсуждение ?
И какой смысл создавать еще одну тему с новостями если она будет закрыта или присоединина к существующей
Снова_Я
Снова_Я
Акула пера
2/17/2016, 7:35:29 PM
Объясню на личном опыте
Раньше я много писал в украинском разделе: отвечал, спорил, размещал новости. В каждой теме был "я". И часто так случалось, что вот она, "горящая" новость про Раду (как вчера, например, горохом сыпались), а я в тему "Верховная Рада ... созыва" ничего разместить не могу, два последних сообщения мои.
Тогда есть выход - тема "Горячие новости", в которой запрет на мультипостинг не действует (спасибо Вiтaлiю за эту идею). Желающие обсудить - идут в нужную тему и, ссылаясь на новость или моё сообщение, высказываются.
ArseNat
ArseNat
Мастер
2/17/2016, 9:07:53 PM
Я понимаю, что мои предложения открыть тему Гор.новости для обсуждения очень неудобны. Возможно, неприятны.
Но
1) эта тема - для разговоров с модераторами. То есть, я могу, по Правилам, обсуждать эти вопросы, как бы кто ни нервничал и ни обижался. И пока они касаются улучшений и моих предложений Вам (в том числе) - это флуд.
2) Цитата уважаемого Вiтaлiй:
"Уважаемые пользователи, форум Украина - модерируется: Cityman, Вiтaлiй, Снова_Я.
В этой теме - вы можете задать вопросы модераторам, сообщить о замеченных нарушениях на форуме и написать свои предложения по работе форума Украина.
Ваши вопросы не останутся без внимания!"

Аргументированного ответа на мой вопрос, к сожалению, я не получил, кроме ссылки что автор темы так решил.
Поэтому я предлагаю открыть тему ГН для обсуждений.
Исходя из аргументов, изложенных выше.
Вкратце повторяю: на форуме, то есть месте для общения, не может быть веток, закрытых для обсуждения, кроме служебных веток.

Если неслужебные ветки закрыты и открыты лишь для размещения вних посторонней инфы - это уже не форум - а инфоагнтство "с миру по нитке".

Прошу уважаемых г.г. модераторов ответить:
где в Правилах форума СН есть указание на возможность закрывать неслужебные ветки?

Достигшие предела сообщений - очевидно, такие решения оп закрытию тома, но не дальнейшего обсуждения(!) есть, я даже встречал такое объявление про решение администрации о размере 500 постов, как предельном, требующем открытия нового тома.
Но решения о том, что форум должен быть инфоагентством - не встречал нигде.

Если таковое есть, то вопрос снимется.
Если такого нет, то снова прошу открыть тему для обсуждений наравне с любой другой.
Либо ходатайствовать перед Администрацией форума о внесении изменений в структуру, узаконивающих филиал инфоагентства.

Если модератору нужно разместить три сообщения подряд или хоть 10-ть - не вопрос. Это право модератора. Выделяется синим или красным цветом - и размещается что угодно.
В конце концов я понимаю, что модератор - это еще и человек, который должен пробуждать интерес пользователей, а не просто махать шашкой. Потому что второе - рубит общение, а первое - его развивает.

Благодарю за понимание.


Вiтaлiй
Вiтaлiй
Акула пера
2/17/2016, 9:53:29 PM
(horvat @ 17.02.2016 - время: 16:28)
Понятно что ничего не понятно
Топикстартер создал тему новостей и обсуждение там имело место быть но спустя полтора года она была отредактирована Виталием - я догадываюсь что без обсуждения была его инициатива и без согласования с автором темы - подождем Виталия стало быть пусть внесет ясность
Интересно мы сами в состоянии решить этот вопрос или надо писать суперам ? Путь они обьясняют почему на форуме в теме с новостями запрещено обсуждение ?

А мне понятно, что некоторые - хотят примерно того, что было на доске "Политика", в одноимённой теме "Горячие новости"?!
Скажу сразу - не надейтесь.

Кроме одноимённого названия, всё остальное - отличается!

1) Там - не начислялись сэксо за посты!
На доске УФ - начисляются.
Следовательно к флуду - более жёсткое внимание и наказание за него!
2) Там - писали за все новости сразу, (а не только за Украину) сходу обсуждали.. и флудили заодно.
Почти ЧАТ.. Удобно - понимаю, НО КАТЕГОРИЧЕСКИ ПРОТИВ!
3) Ту тему - закрыли.. И, я - не хочу повторения!

Неужто так сложно писать в темах - соответственно озвученным названиям??
Неужто такие лентяи, что лень наискать в названиях интересующую тему??
Или лишь бы бегом-бегом понаписать??..
А, читать - удобно потом такие нагромождения инфы, флуда и прочих личных комментов??
-----------------------------------------------------------------------

Почему и когда в теме "Горячие новости" - некогда запретили обсуждение?!
Немного из Истории темы..
https://sxn.io/goryachie-novosti31...l#entry17346531
https://sxn.io/goryachie-novosti31...l#entry17372246
https://sxn.io/goryachie-novosti31...l#entry17510435
https://sxn.io/goryachie-novosti31...l#entry17652531
https://sxn.io/goryachie-novosti31...l#entry17654367
https://sxn.io/goryachie-novosti31...l#entry17655228
https://sxn.io/goryachie-novosti31...l#entry17663045
https://sxn.io/goryachie-novosti31...l#entry17697983
https://sxn.io/goryachie-novosti31...l#entry17718657
https://sxn.io/goryachie-novosti31...l#entry17774347

Флуд, троллинг, переходы на личности, старые новости и т.д. - довели ситуацию до того, что было принято такое решение адекватно ситуации!
https://sxn.io/goryachie-novosti31...l#entry17775019
И на протяжении уже довольно длительного времени - оправдало себя!

И какой смысл создавать еще одну тему с новостями если она будет закрыта или присоединина к существующей

Если посчитаете, что какой либо вопрос из темы "Горячих новостей" - заслуживает отдельного внимания и обсуждения?! - СОЗДАВАЙТЕ СООТВЕТСТВУЮЩУЮ ТЕМУ!.. И нет проблем (цэ)

Вопрос закрыт.
Вендал
Вендал
Акула пера
2/18/2016, 4:25:51 AM
Граждане... А Хорвату за что срок дали?
Психиатр
Психиатр
Грандмастер
2/18/2016, 9:35:24 AM
(Вендал @ 18.02.2016 - время: 01:25)
Граждане... А Хорвату за что срок дали?

Извините, уважаемые модераторы, отвечу:

У него самобан до весны. Он о нем попросил сам на бан-маяке. Бан-маяк находится здесь:

Бан-маяк


horvat дата: 17.02.2016 - время: 20:21
прошу забанить до весны
ArseNat
ArseNat
Мастер
2/19/2016, 2:40:03 AM
(Вiтaлiй @ 17.02.2016 - время: 19:53)
Если посчитаете, что какой либо вопрос из темы "Горячих новостей" - заслуживает отдельного внимания и обсуждения?! - СОЗДАВАЙТЕ СООТВЕТСТВУЮЩУЮ ТЕМУ!.. И нет проблем (цэ)

Значит, докладываю уважаемому сообществу.
Поговорили мы с Виталием. Нашли взаимопонимание, как надеюсь.

Свой вопрос снимаю в силу аргументов даже не модератора(это только должность), но просто нормального человека и мужика. Форум важнее амбиций. Кк и отношения между людьми важнее амбиций политикосов.

Однако ж оставляю за собой право всех, кто поливает грязью наши народы (русский и украинский ), и вбивает между нами клин, либо нагнетает страсти, ведущие к разрыву на десятилетия, безжалостно уличать в фейкометании и в разжигании.

Нет плохих народов! Есть плохие конкретные политики или конкретные нацики, и не имеет значения где они живут и гадят, в России или у вас, на Украине.
Надеюсь, модераторы разделят моё мнение, и поймут, что резкость не от мерзкого характера, а от моего личного неуважения к людям, ссорящим наши народы. Даже если они это делают не от большого ума, а под действием пропаганды.
Кому больше 20-ти, пора бы уж научиться думать. И считать на будущий период.

Честь имею!

Sister of Night
Sister of Night
Удален
2/21/2016, 5:54:45 PM
Есть у нас один товарищ (который мне лично вовсе не товарищ), дающий характеристики модераторам украинского форума, а также пользователям форума Беларуси.
Модераторам форума Беларуси я уже пожаловалась на пост, но навряд ли будет адекватная реакция с их стороны, а хамство задолбало уже.

https://sxn.io/poslednie-novosti-b...l#entry20957203

ps
скрин поста:

image
Снова_Я
Снова_Я
Акула пера
2/21/2016, 6:32:39 PM
Что касается формальной стороны, то можно вынести предупреждение по пунктам 4 (переход на личности), 13 (запрещён троллинг) и 19 (обсуждение действий модераторов вне темы для этого предназначенной) Правил СН... если бы подобное произошло в подведомственном разделе. Но лично меня этот пользователь не задевает в принципе.

На усмотрение сомодератора и супермодератора форума "Россия и мир".
Ласковая киса
Ласковая киса
Грандмастер
2/21/2016, 11:28:33 PM
(Sister of Night @ 21.02.2016 - время: 15:54)
Есть у нас один товарищ (который мне лично вовсе не товарищ), дающий характеристики модераторам украинского форума, а также пользователям форума Беларуси.
Модераторам форума Беларуси я уже пожаловалась на пост, но навряд ли будет адекватная реакция с их стороны, а хамство задолбало уже.

https://sxn.io/poslednie-novosti-b...l#entry20957203

Пользователь Нисякуситисун, получил предупреждение.
evgen170361
evgen170361
Удален
2/22/2016, 11:57:32 AM
(Ласковая киса @ 21.02.2016 - время: 21:28)
(Sister of Night @ 21.02.2016 - время: 15:54)
Есть у нас один товарищ (который мне лично вовсе не товарищ), дающий характеристики модераторам украинского форума, а также пользователям форума Беларуси.
Модераторам форума Беларуси я уже пожаловалась на пост, но навряд ли будет адекватная реакция с их стороны, а хамство задолбало уже.
https://sxn.io/poslednie-novosti-b...l#entry20957203
Пользователь Нисякуситисун, получил предупреждение.

Ну а Сесетре нужно тогда уж премию выписать,в районе тридцати сэксо