Уничтожить УПЦ МП
Снова_Я
Акула пера
2/13/2016, 9:35:16 PM
Совместное заявление Папы Римского Франциска и Святейшего Патриарха Кирилла. 13 февраля 2016 г.
И мнение народа из инета.
И мнение народа из инета.
ArseNat
Мастер
2/14/2016, 2:20:36 AM
(Снова_Я @ 13.02.2016 - время: 19:35)
Особенно хороши вот пункты 9, 10 и 11, когда читаешь их на английском языке.
Явно читается: воевать не надо, нужен диалог и переговоры.
Что логично.
Не могут же Папа и Патриарх одобрять войны, верно?
Пункт об Украине тоже интересен (на английском, конечно):
"26. We deplore the hostility in Ukraine that has already caused many victims, inflicted in numerable wounds on peaceful inhabitants and thrown society into a deep economic and humanitarian crisis. We invite all the parts involved in the conflict to prudence, to social solidarity and to action aimed at constructing peace. We invite our Churches in Ukraine to work towards social harmony, to refrain from taking part in the confrontation, and to not support any further development of the conflict."
Что означает сожаление о конфликте в Украине, который много к чему нехорошему уже привел, а также призыв к католикам и православным отказаться от участия в конфликтах, приложить все усилия к достижению гармонии, и не поддерживать развитие конфликта.
Личное мнение: а что еще надо было ожидать? что Папа и Патриарх скажут, эй, славяне, мочите друг друга, что ли? Или явно поддержат какую-то сторону конфликта?
Если б такое случилось, мир бы встал на уши от потрясения основ благоразумия.
Совместное заявление Папы Римского Франциска и Святейшего Патриарха Кирилла. 13 февраля 2016 г.
Особенно хороши вот пункты 9, 10 и 11, когда читаешь их на английском языке.
Явно читается: воевать не надо, нужен диалог и переговоры.
Что логично.
Не могут же Папа и Патриарх одобрять войны, верно?
Пункт об Украине тоже интересен (на английском, конечно):
"26. We deplore the hostility in Ukraine that has already caused many victims, inflicted in numerable wounds on peaceful inhabitants and thrown society into a deep economic and humanitarian crisis. We invite all the parts involved in the conflict to prudence, to social solidarity and to action aimed at constructing peace. We invite our Churches in Ukraine to work towards social harmony, to refrain from taking part in the confrontation, and to not support any further development of the conflict."
Что означает сожаление о конфликте в Украине, который много к чему нехорошему уже привел, а также призыв к католикам и православным отказаться от участия в конфликтах, приложить все усилия к достижению гармонии, и не поддерживать развитие конфликта.
Личное мнение: а что еще надо было ожидать? что Папа и Патриарх скажут, эй, славяне, мочите друг друга, что ли? Или явно поддержат какую-то сторону конфликта?
Если б такое случилось, мир бы встал на уши от потрясения основ благоразумия.
Глубокий эконом
Грандмастер
2/14/2016, 1:22:27 PM
Греко-католики обиделись на Папу Римского из-за меморандума с Патриархом. По мнению папы и патриарха, прошлые методы "униатизма" не являются путем восстановления единства, однако церковные общины, которые появились в результате исторических обстоятельств, имеют право существовать https://vesti-ukr.com/strana/135975-greko-k...ma-s-patriarhom
скрытый текст
14 февраля 2016. В Украинской греко-католической церкви скептически оценивают встречу папы римского Франциска с патриархом Русской православной церкви Кириллом, заявил предстоятель УГКЦ Любомир Шевчук, передает ВВС.
В пятницу руководители двух крупных мировых ветвей христианства провели встречу на Кубе, которая стала первой встречей такого рода с XI века, когда христианство раскололось на восточное и западное. "Безусловно, этот текст вызвал глубокое разочарование среди многих верующих нашей церкви и просто неравнодушных граждан Украины", - цитирует сайт УГКЦ комментарий Шевчука по поводу итогового заявления, подписанного на встрече в Гаване.
"Сегодня многие обращались ко мне по этому поводу и говорили, что чувствуют себя преданным Ватиканом, разочарованными половинчатостью правды в этом документе и даже косвенной поддержкой со стороны апостольской столицы агрессии России против Украины. Я, конечно, понимаю эти чувства ", - продолжил Шевчук.
Статус УГКЦ, которая подчиняется Ватикану, но придерживается преимущественно восточного обряда, остается острой темой в отношениях Римско-католической церкви и Московского патриархата. В совместной декларации церковные лидеры выразили надежду, что их встреча внесет вклад в примирение в тех сферах, где существуют противоречия между греко-католиками и православными. По мнению папы и патриарха, прошлые методы "униатизма" не являются путем восстановления единства, однако церковные общины, которые появились в результате исторических обстоятельств, имеют право существовать.
"Из нашего многолетнего опыта можно сказать: когда Ватикан и Москва организуют встречи или подписывают какие-то общие тексты, то нам не стоит ждать от этого ничего хорошего", - добавил Шевчук. Православные эксперты ранее, напротив, отмечали аккуратность формулировок в отношении греко-католиков в документе. По словам лидера УГКЦ, пункты в совместном заявлении двух церковных лидеров, посвященные Украине, вызывают у него больше вопросов, чем ответов: в частности, 26-й пункт, где патриарх и папа призывают все стороны конфликта к благоразумию, общественной солидарности и деятельному миротворчеству.
"Создается такое впечатление, что Московская патриархия или упорно не признается, что является стороной конфликта, то есть открыто поддерживает агрессию России против Украины или обращается прежде всего к своей совести, призывает саму себя к благоразумию, общественной солидарности и к деятельному строительства мира", - сказал глава украинских греко-католиков.
В пятницу руководители двух крупных мировых ветвей христианства провели встречу на Кубе, которая стала первой встречей такого рода с XI века, когда христианство раскололось на восточное и западное. "Безусловно, этот текст вызвал глубокое разочарование среди многих верующих нашей церкви и просто неравнодушных граждан Украины", - цитирует сайт УГКЦ комментарий Шевчука по поводу итогового заявления, подписанного на встрече в Гаване.
"Сегодня многие обращались ко мне по этому поводу и говорили, что чувствуют себя преданным Ватиканом, разочарованными половинчатостью правды в этом документе и даже косвенной поддержкой со стороны апостольской столицы агрессии России против Украины. Я, конечно, понимаю эти чувства ", - продолжил Шевчук.
Статус УГКЦ, которая подчиняется Ватикану, но придерживается преимущественно восточного обряда, остается острой темой в отношениях Римско-католической церкви и Московского патриархата. В совместной декларации церковные лидеры выразили надежду, что их встреча внесет вклад в примирение в тех сферах, где существуют противоречия между греко-католиками и православными. По мнению папы и патриарха, прошлые методы "униатизма" не являются путем восстановления единства, однако церковные общины, которые появились в результате исторических обстоятельств, имеют право существовать.
"Из нашего многолетнего опыта можно сказать: когда Ватикан и Москва организуют встречи или подписывают какие-то общие тексты, то нам не стоит ждать от этого ничего хорошего", - добавил Шевчук. Православные эксперты ранее, напротив, отмечали аккуратность формулировок в отношении греко-католиков в документе. По словам лидера УГКЦ, пункты в совместном заявлении двух церковных лидеров, посвященные Украине, вызывают у него больше вопросов, чем ответов: в частности, 26-й пункт, где патриарх и папа призывают все стороны конфликта к благоразумию, общественной солидарности и деятельному миротворчеству.
"Создается такое впечатление, что Московская патриархия или упорно не признается, что является стороной конфликта, то есть открыто поддерживает агрессию России против Украины или обращается прежде всего к своей совести, призывает саму себя к благоразумию, общественной солидарности и к деятельному строительства мира", - сказал глава украинских греко-католиков.
Снова_Я
Акула пера
2/14/2016, 2:45:17 PM
Мнение.
Папа Римский – агент ФСБ!
14.02.16. Новый день принёс новую тяжелейшую зраду молодой европейской демократии. Понтифик Римской Католической Церкви Франциск нанёс удар ниже спины майданной Украине, поскольку встретился с Патриархом Всея Руси Кириллом. Вмиг осиротели униаты и бандеровцы. Филаретовцы рыдают кровавыми слезами, заламывают руки и проклинают Папу. Солнце почернело и погасло. Зрада кругом и верить нельзя никому. https://www.politnavigator.net/papa-rimskijj-agent-fsb.html
Папа Римский – агент ФСБ!
14.02.16. Новый день принёс новую тяжелейшую зраду молодой европейской демократии. Понтифик Римской Католической Церкви Франциск нанёс удар ниже спины майданной Украине, поскольку встретился с Патриархом Всея Руси Кириллом. Вмиг осиротели униаты и бандеровцы. Филаретовцы рыдают кровавыми слезами, заламывают руки и проклинают Папу. Солнце почернело и погасло. Зрада кругом и верить нельзя никому.
скрытый текст
Если абстрагироваться от посыпавшихся обвинений Папе Франциску со стороны украинского журнально-блогосферного гадюшника в шпионаже в пользу ФСБ, запроданстве Путину, педофилии, зраде и прочих смертных грехах, проявляется весьма интересная картинка суммы всех свидомых страхов от встречи глав самых крупных и влиятельных христианских Церквей.
Перво-наперво, это едва ли не пособничество Папы в деле расширения и укрепления идеи Русского Мира через «легитимизацию агрессии России в отношении Украины».
Кто о чём, а вшивый о бане, в которой так страшно оставаться одному.
В чём же состоит «пособничество» Папы? Дело в том, что Франциск – первый глава РКЦ не из Европы, а из Латинской Америки. Позиция «латиноамериканского филиала» РКЦ в корне отличается от европейской. Католические священники, открыто симпатизирующие марксистам, в Латинской Америке, уставшей от разгула различных профашистских хунт, уже давно вполне привычное явление. Да и сама встреча глав Церквей на Кубе о чём-то, да говорит.
Соответственно, у латиноамериканского Папы нет ни на грош пиетета по отношению к униатам, о чём и было сказано на встрече предстоятелей Церквей. Фактически, Папа Франциск сделал очень важный шаг, осудив исторический прозелитизм (обращение в чужую веру) киевских епископов XVI века, перешедших в подчинение РКЦ и образовавших греко-католическую Церковь, что имело для единой Руси далеко идущие и очень неприятные последствия.
Надо сказать, что именно тема униатства долгое время являлась камнем преткновения и не позволяла установить нормальный диалог между РПЦ и РКЦ, поскольку прежние европейские Папы не были склонны обсуждать проблему, и, тем более, осуждать раскольников.
Признав, таким образом, раскол православных верующих на Украине, Папой и Патриархом был дан чёткий сигнал самозванцу Филарету с его самодельной УПЦ КП, о том, что за все годы существования его молельной лавочки, их общей легитимности не прибавилось ни на грош. А, стало быть, встречаться и обсуждать что-либо с самозванцем никто из уважающих себя людей не станет. Тем более, что самозванец этот открыто приветствует украинских неонацистов, продолжающееся кровопролитие на Украине и открыто посягает на храмы и имущество канонической православной церкви с привлечением боевиков.
Удар по раскольникам и самозванцам получился мощный, что и говорить. Особенно корёжит свидоменьких от братского поцелуя Понтифика с Патриархом и от их совместного заявления. Безусловно, написанного под диктовку ФСБ.
Теперь, видимо, следует ждать запрета на въезд Папе Франциску в Стрый и Коломыю. Общее настроение – «Украине в очередной раз вонзили нож в спину». И ты, Брут! В смысле, Франциск.
Какая-то странная эта майданная Украина. У неё повсюду спина. То Россия ей всадит нож в спину, то Китай, то Европа, то американский козак Байденюк, то украинские лебеди-зрадники ударят клювом в спину и вместо перелёта в дальние края выберут местом зимовки севастопольскую бухту Омега. Вопрос в том, где у Украины лицо? И как быть с #весьмирснами?
Перво-наперво, это едва ли не пособничество Папы в деле расширения и укрепления идеи Русского Мира через «легитимизацию агрессии России в отношении Украины».
Кто о чём, а вшивый о бане, в которой так страшно оставаться одному.
В чём же состоит «пособничество» Папы? Дело в том, что Франциск – первый глава РКЦ не из Европы, а из Латинской Америки. Позиция «латиноамериканского филиала» РКЦ в корне отличается от европейской. Католические священники, открыто симпатизирующие марксистам, в Латинской Америке, уставшей от разгула различных профашистских хунт, уже давно вполне привычное явление. Да и сама встреча глав Церквей на Кубе о чём-то, да говорит.
Соответственно, у латиноамериканского Папы нет ни на грош пиетета по отношению к униатам, о чём и было сказано на встрече предстоятелей Церквей. Фактически, Папа Франциск сделал очень важный шаг, осудив исторический прозелитизм (обращение в чужую веру) киевских епископов XVI века, перешедших в подчинение РКЦ и образовавших греко-католическую Церковь, что имело для единой Руси далеко идущие и очень неприятные последствия.
Надо сказать, что именно тема униатства долгое время являлась камнем преткновения и не позволяла установить нормальный диалог между РПЦ и РКЦ, поскольку прежние европейские Папы не были склонны обсуждать проблему, и, тем более, осуждать раскольников.
Признав, таким образом, раскол православных верующих на Украине, Папой и Патриархом был дан чёткий сигнал самозванцу Филарету с его самодельной УПЦ КП, о том, что за все годы существования его молельной лавочки, их общей легитимности не прибавилось ни на грош. А, стало быть, встречаться и обсуждать что-либо с самозванцем никто из уважающих себя людей не станет. Тем более, что самозванец этот открыто приветствует украинских неонацистов, продолжающееся кровопролитие на Украине и открыто посягает на храмы и имущество канонической православной церкви с привлечением боевиков.
Удар по раскольникам и самозванцам получился мощный, что и говорить. Особенно корёжит свидоменьких от братского поцелуя Понтифика с Патриархом и от их совместного заявления. Безусловно, написанного под диктовку ФСБ.
Теперь, видимо, следует ждать запрета на въезд Папе Франциску в Стрый и Коломыю. Общее настроение – «Украине в очередной раз вонзили нож в спину». И ты, Брут! В смысле, Франциск.
Какая-то странная эта майданная Украина. У неё повсюду спина. То Россия ей всадит нож в спину, то Китай, то Европа, то американский козак Байденюк, то украинские лебеди-зрадники ударят клювом в спину и вместо перелёта в дальние края выберут местом зимовки севастопольскую бухту Омега. Вопрос в том, где у Украины лицо? И как быть с #весьмирснами?
ArseNat
Мастер
2/16/2016, 6:54:43 AM
Мне понравилось мнение Невзорова, который об этой встрече высказался резко, но весьма точно. Когда возвращался сегодня ночью с работы то не удержался и водителю зачитал весь текст. Олег был в восторге.
Погуглите ради интереса: Невзоров о папе и папике. Получите повод для дальнейшего обсуждения, я полагаю.
Погуглите ради интереса: Невзоров о папе и папике. Получите повод для дальнейшего обсуждения, я полагаю.
Снова_Я
Акула пера
2/16/2016, 3:03:04 PM
Видите, какое разнообразие мнений. Униаты недовольны папой, а Невзоров - патриархом.
П.С. Благодарную аудиторию можно найти также среди продавцов, дворников и почтальонов. Не пробовали узнать мнение священнослужителей и историков церкви? Ну, об очередной "невзоровщине"...
П.С. Благодарную аудиторию можно найти также среди продавцов, дворников и почтальонов. Не пробовали узнать мнение священнослужителей и историков церкви? Ну, об очередной "невзоровщине"...
ArseNat
Мастер
2/16/2016, 11:28:55 PM
Вы всерьёз полагаете, что плотник или слесарь или продавец не может иметь здравых суждений?
А клирики служители, можно сказать, все поголовно могут иметь такие суждения?
По-моему, процент клинических идиотов и одурманенных идеями в любом профессиональном сообществе и в любом социальном слое примерно одинаков. Даже среди топ-менеджеров, как ни покажется странным, и даже среди руководителей церквей и государств этот процент сохраняется.
Это отлично знают психологи и социологи.
И чувствуют на себе люди, живущие в странах, управляемых одиозными личностями.
Так что надо отказывать плотникам, дворникам, водителям и почтальонам в умении оценивать события так, как они того заслуживают.
PS От Вас, честно, не ожидал
А клирики служители, можно сказать, все поголовно могут иметь такие суждения?
По-моему, процент клинических идиотов и одурманенных идеями в любом профессиональном сообществе и в любом социальном слое примерно одинаков. Даже среди топ-менеджеров, как ни покажется странным, и даже среди руководителей церквей и государств этот процент сохраняется.
Это отлично знают психологи и социологи.
И чувствуют на себе люди, живущие в странах, управляемых одиозными личностями.
Так что надо отказывать плотникам, дворникам, водителям и почтальонам в умении оценивать события так, как они того заслуживают.
PS От Вас, честно, не ожидал
Снова_Я
Акула пера
2/17/2016, 1:26:03 PM
(ArseNat @ 16.02.2016 - время: 21:28)
Вы же не будете советоваться с водителем по медицинским, энергетическим, педагогическим вопросам? Конечно, обратитесь к специалисту. А церковь - отдельный план жизни и духовного мира. Что может знать далёкий от неё человек об истории, причинах раскола, предательство или нет - встреча папы и патриарха? Его мнение будет похоже на рассуждение на кухне о политике или футболе: "Если бы президентом/тренером был я...".
Мнение граждан выявляется на выборах, да и то, сами видите, какой результат получается...
Вы всерьёз полагаете, что плотник или слесарь или продавец не может иметь здравых суждений?
А клирики служители, можно сказать, все поголовно могут иметь такие суждения?
...
Так что надо отказывать плотникам, дворникам, водителям и почтальонам в умении оценивать события так, как они того заслуживают.
PS От Вас, честно, не ожидал
Вы же не будете советоваться с водителем по медицинским, энергетическим, педагогическим вопросам? Конечно, обратитесь к специалисту. А церковь - отдельный план жизни и духовного мира. Что может знать далёкий от неё человек об истории, причинах раскола, предательство или нет - встреча папы и патриарха? Его мнение будет похоже на рассуждение на кухне о политике или футболе: "Если бы президентом/тренером был я...".
Мнение граждан выявляется на выборах, да и то, сами видите, какой результат получается...
Штангенциркуль
Грандмастер
2/17/2016, 2:43:46 PM
(ArseNat @ 17.02.2016 - время: 00:28)
По-моему, процент клинических идиотов и одурманенных идеями в любом профессиональном сообществе и в любом социальном слое примерно одинаков. И как подобное убеждение оправдывает идиотизм Невзорова?
Поясню. Вы когда нибудь слышали что бы Невзоров, хоть о чем говорил хорошо?
Вот все о чем он говорит, всегда выглядит только плохо.
Хорошего в его жизни просто не существует.
Поэтому его мнение, мысли, да и сам он выглядят неадекватно.
Вот если бы он о чем то высказывался положительно и ставил в пример, что именно он считает хорошим, тогда его можно было называть адекватным.
Кстати, те люди которые поддерживают неадекватного Невзорова, сами догадаетесь какие...))))
Такова логика...
По-моему, процент клинических идиотов и одурманенных идеями в любом профессиональном сообществе и в любом социальном слое примерно одинаков. И как подобное убеждение оправдывает идиотизм Невзорова?
Поясню. Вы когда нибудь слышали что бы Невзоров, хоть о чем говорил хорошо?
Вот все о чем он говорит, всегда выглядит только плохо.
Хорошего в его жизни просто не существует.
Поэтому его мнение, мысли, да и сам он выглядят неадекватно.
Вот если бы он о чем то высказывался положительно и ставил в пример, что именно он считает хорошим, тогда его можно было называть адекватным.
Кстати, те люди которые поддерживают неадекватного Невзорова, сами догадаетесь какие...))))
Такова логика...
ArseNat
Мастер
2/19/2016, 3:44:12 AM
Считайте меня подобным Невзорову. Это большая честь - уметь не пресмыкаться, и иметь собственное мнение 
Но по теме продолжаю уверять, что главный итог встречи - призыв к миру!
Читай - к отсутствию вражды между народами и церквями!
Всё прочее - от того самого лукавого.
Но по теме продолжаю уверять, что главный итог встречи - призыв к миру!
Читай - к отсутствию вражды между народами и церквями!
Всё прочее - от того самого лукавого.
ArseNat
Мастер
2/19/2016, 3:48:32 AM
(Снова_Я @ 17.02.2016 - время: 11:26)
(ArseNat @ 16.02.2016 - время: 21:28)
Иной водитель несравненно круче иного президента. Хотя бы президента футбольного клуба.
как у кого складываются обстоятельства, так и жизнь часто складывается.
А способности и интеллект людей от их соц.статуса ни капли не зависят.
Выберут какого-нибудь популиста и "сильную руку" Чавеса (вечная ему память) Президентом - и получают инфляцию, нищету, и бедствия. А ведь не водитель же был.
Так что снобизм по отношению к людям вне зависимости от их социального статуса и профессии, к счастью, у меня полностью отсутствует.
"Судите их по делам их" (С)
(ArseNat @ 16.02.2016 - время: 21:28)
Вы всерьёз полагаете, что плотник или слесарь или продавец не может иметь здравых суждений?
А клирики служители, можно сказать, все поголовно могут иметь такие суждения?
...
Так что надо отказывать плотникам, дворникам, водителям и почтальонам в умении оценивать события так, как они того заслуживают.
PS От Вас, честно, не ожидал
Вы же не будете советоваться с водителем по медицинским, энергетическим, педагогическим вопросам? Конечно, обратитесь к специалисту. А церковь - отдельный план жизни и духовного мира. Что может знать далёкий от неё человек об истории, причинах раскола, предательство или нет - встреча папы и патриарха? Его мнение будет похоже на рассуждение на кухне о политике или футболе: "Если бы президентом/тренером был я...".
Мнение граждан выявляется на выборах, да и то, сами видите, какой результат получается...
Иной водитель несравненно круче иного президента. Хотя бы президента футбольного клуба.
как у кого складываются обстоятельства, так и жизнь часто складывается.
А способности и интеллект людей от их соц.статуса ни капли не зависят.
Выберут какого-нибудь популиста и "сильную руку" Чавеса (вечная ему память) Президентом - и получают инфляцию, нищету, и бедствия. А ведь не водитель же был.
Так что снобизм по отношению к людям вне зависимости от их социального статуса и профессии, к счастью, у меня полностью отсутствует.
"Судите их по делам их" (С)
Cityman
Акула пера
2/22/2016, 6:10:40 PM
Новый повод для конфликта между Киевским и Московским патриархатами. На этот раз камнем преткновения стала "София Киевская", давно считающаяся памятником культуры мирового значения.
подробнее
подробнее
ArseNat
Мастер
2/24/2016, 4:16:22 PM
Видать, не судьба постящим в данной теме искать не поводы для конфликтов, а поводы для сближения...
Даже не знаю, что более масштабное должно произойти, чем встреча Папы и Патриарха РПЦ, призвавших к миру...
Мож, метеорит? или инопланетные захватчики...
Что-то же должно заставить всех одуматься.
По идее должно быть: какой пастырь - такая паства. А не выходит пока что.
Даже не знаю, что более масштабное должно произойти, чем встреча Папы и Патриарха РПЦ, призвавших к миру...
Мож, метеорит? или инопланетные захватчики...
Что-то же должно заставить всех одуматься.
По идее должно быть: какой пастырь - такая паства. А не выходит пока что.
Вендал
Акула пера
2/25/2016, 1:46:08 PM
Печальная новость...
Рейдерский захват собора: самозваный патриарх Филарет оккупировал Софию Киевскую
Рейдерский захват собора: самозваный патриарх Филарет оккупировал Софию Киевскую
ArseNat
Мастер
2/26/2016, 2:26:01 AM
Это как? что значит оккупировал?
Въехал туда лично с верной ему гвардией, выдавив музейщиков, что ли?
Это же исторический памятник, охраняемый законом, причем международного значения. Я помню, когла-то был там на экскурсии.
Вы не ошиблись случайно?
Въехал туда лично с верной ему гвардией, выдавив музейщиков, что ли?
Это же исторический памятник, охраняемый законом, причем международного значения. Я помню, когла-то был там на экскурсии.
Вы не ошиблись случайно?
Cityman
Акула пера
2/26/2016, 3:14:00 PM
(ArseNat @ 26.02.2016 - время: 00:26)
так музейщики сделать ничего не могут, выше ж в статье было, что службы начали проводить в храмах Софии Киевской, несмотря на то, что в помещениях должна быть определенная температура и влажность, иначе все посыпется
Это как? что значит оккупировал?
Въехал туда лично с верной ему гвардией, выдавив музейщиков, что ли?
Это же исторический памятник, охраняемый законом, причем международного значения. Я помню, когла-то был там на экскурсии.
Вы не ошиблись случайно?
так музейщики сделать ничего не могут, выше ж в статье было, что службы начали проводить в храмах Софии Киевской, несмотря на то, что в помещениях должна быть определенная температура и влажность, иначе все посыпется
Глубокий эконом
Грандмастер
4/30/2016, 1:01:39 PM
Из давнего-недавнего...
Как Филарет по посох патриарха Московского и Всея Руси ходил
Вики
Как Филарет по посох патриарха Московского и Всея Руси ходил
скрытый текст
3 мая 1990 года умер Предстоятель РПЦ Патриарх Пимен; в тот же день состоялось заседание Священного Синода РПЦ, на котором Местоблюстителем Патриаршего Престола был избран митрополит Киевский Филарет.
В мае 1990 года на встрече с духовенством Тернопольской епархии Филарет порицал участников автокефального раскола, говоря, что раскольники действуют по прямой указке националистических организаций, обосновавшихся за границей.
6 июня в патриаршей резиденции в Даниловом монастыре состоялся Архиерейский собор, избравший трех кандидатов на патриарший престол: митрополита Ленинградского и Новгородского Алексия (Ридигера), митрополита Ростовского и Новочеркасского Владимира (Сабодана) и митрополита Киевского и Галицкого Филарета (Денисенко). Имея давние и тесные связи с руководством СССР и КГБ, Филарет рассчитывал, что именно он возглавит Русскую православную церковь. По словам митрополита Никодима, «он пошёл накануне выборов к Лукьянову А. И. и говорит, что есть договорённость с ЦК, что именно он будет Патриархом. На что Лукьянов ответил: „Михаил Антонович, теперь мы вам не можем помочь: как решит Собор, так и будет“». В результате тайного голосования 7 июня членами Поместного собора Филарет получил 66 голосов, тогда как за митрополита Алексия было отдано 139 голосов, за Владимира — 107.
Не став Патриархом Московским, Филарет поспешил утвердиться в Киеве.
После провозглашения 24 августа 1991 года Верховным Советом УССР независимости Украины секретарь ЦК КПУ Леонид Кравчук стал первым её президентом. Как и Кравчук, Митрополит Филарет резко меняет убеждения на кардинально противоположные и начинает действовать под девизом «в независимом государстве — независимую церковь» .
В мае 1990 года на встрече с духовенством Тернопольской епархии Филарет порицал участников автокефального раскола, говоря, что раскольники действуют по прямой указке националистических организаций, обосновавшихся за границей.
6 июня в патриаршей резиденции в Даниловом монастыре состоялся Архиерейский собор, избравший трех кандидатов на патриарший престол: митрополита Ленинградского и Новгородского Алексия (Ридигера), митрополита Ростовского и Новочеркасского Владимира (Сабодана) и митрополита Киевского и Галицкого Филарета (Денисенко). Имея давние и тесные связи с руководством СССР и КГБ, Филарет рассчитывал, что именно он возглавит Русскую православную церковь. По словам митрополита Никодима, «он пошёл накануне выборов к Лукьянову А. И. и говорит, что есть договорённость с ЦК, что именно он будет Патриархом. На что Лукьянов ответил: „Михаил Антонович, теперь мы вам не можем помочь: как решит Собор, так и будет“». В результате тайного голосования 7 июня членами Поместного собора Филарет получил 66 голосов, тогда как за митрополита Алексия было отдано 139 голосов, за Владимира — 107.
Не став Патриархом Московским, Филарет поспешил утвердиться в Киеве.
После провозглашения 24 августа 1991 года Верховным Советом УССР независимости Украины секретарь ЦК КПУ Леонид Кравчук стал первым её президентом. Как и Кравчук, Митрополит Филарет резко меняет убеждения на кардинально противоположные и начинает действовать под девизом «в независимом государстве — независимую церковь» .
Вiтaлiй
Акула пера
5/14/2016, 9:30:52 PM
Националисты готовят религиозную резню во Львове
14.05.2016
Львовские так называемые общественники и патриоты начали активную подготовку для уничтожения приходов Московского патриархата. Инициаторами «крестового похода», естественно, выступили проходимцы из УПЦ КП (так никем и не признанные, кстати, кроме главного спонсора – Порошенко) и их верные помощники в любой противоправной деятельности – боевики националистических батальонов.
Вся Украина сейчас горит в своеобразной религиозной войне, в которой радикалы с позволения президента активно грабят и уничтожают храмы и приходы Московского патриархата. Общественности это подаётся на традиционном патриотическом и русофобском блюде, а по сути, является геноцидом православия и бандитским захватом территорий и имущества. Администрация Президента курирует практически все «этнические мероприятия», поэтому закон мародёрам и грабителям не помеха.
Теперь в общую свалку борьбы с истинным православием готовы ринуться и политические клоуны Львова. До этого националисты и здесь промышляли мелкими нападениями и разбоем, но теперь борьба за чистоту религии перешла на более высокий уровень. Бразды правления в свои руки взяла местная власть.
В данный момент ведётся активная агитация против «недругов» режима в прямом эфире львовского телевидения. Как показывает горький украинский опыт, вскоре после этого самозванные захватчики перейдут к настоящим боевым действиям.
В эфире телеканала ZIK ведущий Остап Дроздов призвал всех патриотов изгнанию с украинской земли всех представителей Московского патриархата. Он назвал МП террористической организацией, несущей серьёзную опасность для суверенитета Украины. Организацию эту стоит уничтожить, а за одно и всех прихожан под общую гребёнку. Дроздов пропагандирует не только откровенные националистические идеи, но и призывает к настоящему кровопролитию.
Поддержал пламенного оратора и боевик из батальона «Донбасс» и по совместительству руководитель организации «Долой Московский патриархат» неонацист Виталий Олешко. По его словам, Украина уже много чего добилась разрушением коммунистических памятников, разрушением истории. Теперь настал черёд взяться всерьёз и за «неправильную» религию.
Олешко даже не преминул напомнить, как он с товарищами запугивал пенсионеров в Бердянске, чтобы те не вышли на демонстрацию 9 мая. И теперь этот «премилый» человек призывает к уничтожению православной церкви и наказанию прихожан.
Львов, несомненно, готовит резню по религиозному признаку и ублажает государственную идеологию. Православная церковь в большой опасности. И чем глубже Украина в Европе, тем страшнее становится простым украинцам.
Остап Самоед
Фото: news-front.info
https://whoswhos.org/144308-natsionalistyi-...eznyu-vo-lvove/
14.05.2016
Львовские так называемые общественники и патриоты начали активную подготовку для уничтожения приходов Московского патриархата. Инициаторами «крестового похода», естественно, выступили проходимцы из УПЦ КП (так никем и не признанные, кстати, кроме главного спонсора – Порошенко) и их верные помощники в любой противоправной деятельности – боевики националистических батальонов.
Вся Украина сейчас горит в своеобразной религиозной войне, в которой радикалы с позволения президента активно грабят и уничтожают храмы и приходы Московского патриархата. Общественности это подаётся на традиционном патриотическом и русофобском блюде, а по сути, является геноцидом православия и бандитским захватом территорий и имущества. Администрация Президента курирует практически все «этнические мероприятия», поэтому закон мародёрам и грабителям не помеха.
Теперь в общую свалку борьбы с истинным православием готовы ринуться и политические клоуны Львова. До этого националисты и здесь промышляли мелкими нападениями и разбоем, но теперь борьба за чистоту религии перешла на более высокий уровень. Бразды правления в свои руки взяла местная власть.
В данный момент ведётся активная агитация против «недругов» режима в прямом эфире львовского телевидения. Как показывает горький украинский опыт, вскоре после этого самозванные захватчики перейдут к настоящим боевым действиям.
В эфире телеканала ZIK ведущий Остап Дроздов призвал всех патриотов изгнанию с украинской земли всех представителей Московского патриархата. Он назвал МП террористической организацией, несущей серьёзную опасность для суверенитета Украины. Организацию эту стоит уничтожить, а за одно и всех прихожан под общую гребёнку. Дроздов пропагандирует не только откровенные националистические идеи, но и призывает к настоящему кровопролитию.
Поддержал пламенного оратора и боевик из батальона «Донбасс» и по совместительству руководитель организации «Долой Московский патриархат» неонацист Виталий Олешко. По его словам, Украина уже много чего добилась разрушением коммунистических памятников, разрушением истории. Теперь настал черёд взяться всерьёз и за «неправильную» религию.
Олешко даже не преминул напомнить, как он с товарищами запугивал пенсионеров в Бердянске, чтобы те не вышли на демонстрацию 9 мая. И теперь этот «премилый» человек призывает к уничтожению православной церкви и наказанию прихожан.
Львов, несомненно, готовит резню по религиозному признаку и ублажает государственную идеологию. Православная церковь в большой опасности. И чем глубже Украина в Европе, тем страшнее становится простым украинцам.
Остап Самоед
Фото: news-front.info
https://whoswhos.org/144308-natsionalistyi-...eznyu-vo-lvove/
Ардарик
Акула пера
6/10/2016, 4:42:36 AM
Закон о запрете УПЦ МП и его последствия для Украины
Лето Господне 2016-го началось для Украинской православной церкви (Московского патриархата) с того, что парламентский комитет по культуре и духовности (в их местном понимании, разумеется) утвердил изменения в Закон о свободе совести и религиозных организациях. Таким образом закрепляется ещё с ющенковских времён практикуемый в «демократической европейской державе» подход, когда вопрос принадлежности православного храма решает не его община (даже если она храм и построила), а некая эфемерная территориальная «громада».
Впрочем, очередное ноу-хау украинской юриспруденции имеет все шансы совсем скоро потерять свою актуальность – по причине ликвидации самого субъекта законопроекта (то есть УПЦ МП). На рассмотрении тех же «духовно-культурных» комитетчиков находится ныне проект «Закона об особом статусе религиозных организаций, руководящие центры которых находятся в государстве, которое признано Верховной Радой Украины государством-агрессором».
А то, что «государством-агрессором» «успешно воюющая» с ней Украина продолжает не успешно без кавычек закупать стратегические энергоносители; что в бюджет «агрессора» (в т.ч. и военный) платит налоги шоколадный верховный главнокомандующий «отражающей агрессию» армии и, заодно, лидер БПП, к которому принадлежат четверо авторов законопроекта; что с «агрессором», в конце концов, действует (то есть, не отменён теми же законотворцямы) Большой договор о дружбе – так это вряд ли укладывается в «арийских» черепах депутатов рады, ибо оная давно и прочно страдает диссоциативным расстройством множественной идентичности (проще говоря – массовым раздвоением личности). Ведь, скажем, ни за разрыв отношений с «агрессором», ни за введение военного положения сей орган не проголосовал
Итак, задачами законопроекта являются «выявление… вмешательства со стороны государства-агрессора… через религиозный фактор в государственно-конфессиональную, межконфессиональную сферу отношений в Украине и на ход общественно-политических процессов в государстве; предотвращение проявлений дестабилизации религиозной среды и разжиганию межрелигиозной розни в Украине». То есть, Церковь априори представляется агентом влияния и источником религиозной розни. Такая вот «презумпция невиновности» по-украински.
Посему, согласно предлагаемому закону, с такой религиозной организацией украинское государство должно заключать договор о её «особом статусе». Причём, именно религиозная организация обязана подать документы в орган власти для заключения договора, как будто договор этот ей, а не государству нужен.
В этом договоре Церковь принуждается «уважать другие религиозные организации, которые проводят свою деятельность на территории Украины». То есть, читай:
– уважать право филарэтовцев и автокефалистов (пытающихся разорвать эту же Церковь и тем лишить спасения как можно больше граждан Украины);
– восторгаться специально созданной для искоренения Православия унией (которую даже Ватикан признал «недопустимым более методом достижения церковного единства»);
– лить слезы умиления от иудейского учения о Христе как лжепророке;
– и в воздух клобуки бросать при известии о регистрации на Украине очередной церкви сатаны.
Но даже при соблюдении данных условий регистрация / перерегистрация устава Церкви Христовой на Украине, возможна лишь после «положительной экспертной оценки» регистрационных документов «независимыми» (и это на современной Украине-то!) специалистами (вроде того же «религиоведа» Елэнського). Затем в трехмесячный срок (выделено здесь и далее мной, – Д.С.) рассматривается заявление о регистрации. И только после этого «назначение центрального и регионального руководства религиозной организации (то есть предстоятеля УПЦ и епископов! – Д.С.) происходит после согласования соответствующих кандидатур от религиозной организации с центральным органом исполнительной власти». Да уж – чувствуется рука и бесценный опыт агента КГБ тов. Антонова (оперативная кличка Филарета), который не только назначал епископов после согласования с органами, но и сам был поставлен на киевскую кафедру – вторую по значению в крупнейшей поместной церкви мира – в тридцатисемилетнем возрасте.
Православная Церковь на Украине по предлагаемому закону теперь должна будет «в обязательном порядке согласовывать с государственным органом, осуществившим регистрацию устава, приглашение иностранных религиозных деятелей для осуществления ими проповеднической и другой канонической деятельности». Это значит, что не только МИД теперь будет наделён правом отказать в предстоятельском визите к собственной пастве Патриарху Московскому, но и куда более мелкие крысы из канцелярий при минкульте. Впрочем, эти-то рогатки каноническим правом обходятся, но не станем открывать невеждам общеизвестные истины.
И, наконец, главное: «В случае установления факта сотрудничества с представителями милитарно-террористических группировок государственный орган… инициирует в порядке, предусмотренном действующим законодательством, прекращение деятельности религиозной организации на территории Украины». А, как мы понимаем, фактов сотрудничества «московской церкви» с «российскими террористами» (вплоть до «корректировки попами огня с колоколен их монастырей») одни только телевизионщики украинские «установили» достаточное для запрета количество. Да и вышеупомянутые «эксперты» как дважды два «докажут» нам, что, к примеру, совершение треб в «стане боевиков» – ни что иное, как «сотрудничество» с оными.
Вне парламентских стен политики безо всяких обиняков называют данный документ законом о полном запрете УПЦ. Член тимошенковской «Батькивщыны» известный украинский графоман Яворивськый поясняет: «Это вызвано тем, что священники Московского патриархата не занимают патриотическую позицию». «Непатриотичность» же УПЦ, как известно, заключается в том, что это единственная конфессия на Украине, призывающая к прекращению «братоубийственной войны».
Посредством такого закона, по признанию тимошенковца, решается и болезненный для свидомитов вопрос принадлежности Киево-Печерской лавры: «Я точно знаю, что это обсуждается в Киевской городской администрации и городской раде Киева. Все три лавры Украины – Киево-Печерская, Почаевская и Святогорская – принадлежат Московскому патриархату. Украинские власти считают, что это крайне несправедливо».
Чем же на «восстановление справедливости» в понимании этих, с позволения сказать, «властей» может ответить Церковь?
Собственно, ответ уже готов и выписан. В своей Социальной концепции УПЦ (МП) соглашается с тем, что власти имеют полное право определять юридический статус Поместной Церкви, «предоставляя ей возможность нестесненного исполнения церковной миссии или ограничивая такую возможность».
Но.
«Государственная власть тем самым перед лицом Вечной Правды выносит суд о себе самой и в конце концов предрекает свою судьбу», – предостерегает Церковь, предупреждая, что «сохраняет лояльность государству» лишь до того предела, пока последнее не препятствует Ей исполнять Божественную заповедь «совершать дело спасения людей в любых условиях и при любых обстоятельствах». В случае же невозможности «повиновения государственным законам и распоряжениям власти со стороны церковной Полноты» священноначалие может «обратиться к своим чадам с призывом к мирному гражданскому неповиновению».
А неповиновение крупнейшей конфессии в государстве (по своей численности превышающие все остальные «церкви» вместе взятые) – в государстве, которое и без того на соплях (к тому же пьяных) держится – уж действительно очень скоро исполнит «предречение его судьбы».
© Дмитрий Скворцов
Радонеж
Лето Господне 2016-го началось для Украинской православной церкви (Московского патриархата) с того, что парламентский комитет по культуре и духовности (в их местном понимании, разумеется) утвердил изменения в Закон о свободе совести и религиозных организациях. Таким образом закрепляется ещё с ющенковских времён практикуемый в «демократической европейской державе» подход, когда вопрос принадлежности православного храма решает не его община (даже если она храм и построила), а некая эфемерная территориальная «громада».
Впрочем, очередное ноу-хау украинской юриспруденции имеет все шансы совсем скоро потерять свою актуальность – по причине ликвидации самого субъекта законопроекта (то есть УПЦ МП). На рассмотрении тех же «духовно-культурных» комитетчиков находится ныне проект «Закона об особом статусе религиозных организаций, руководящие центры которых находятся в государстве, которое признано Верховной Радой Украины государством-агрессором».
А то, что «государством-агрессором» «успешно воюющая» с ней Украина продолжает не успешно без кавычек закупать стратегические энергоносители; что в бюджет «агрессора» (в т.ч. и военный) платит налоги шоколадный верховный главнокомандующий «отражающей агрессию» армии и, заодно, лидер БПП, к которому принадлежат четверо авторов законопроекта; что с «агрессором», в конце концов, действует (то есть, не отменён теми же законотворцямы) Большой договор о дружбе – так это вряд ли укладывается в «арийских» черепах депутатов рады, ибо оная давно и прочно страдает диссоциативным расстройством множественной идентичности (проще говоря – массовым раздвоением личности). Ведь, скажем, ни за разрыв отношений с «агрессором», ни за введение военного положения сей орган не проголосовал
Итак, задачами законопроекта являются «выявление… вмешательства со стороны государства-агрессора… через религиозный фактор в государственно-конфессиональную, межконфессиональную сферу отношений в Украине и на ход общественно-политических процессов в государстве; предотвращение проявлений дестабилизации религиозной среды и разжиганию межрелигиозной розни в Украине». То есть, Церковь априори представляется агентом влияния и источником религиозной розни. Такая вот «презумпция невиновности» по-украински.
Посему, согласно предлагаемому закону, с такой религиозной организацией украинское государство должно заключать договор о её «особом статусе». Причём, именно религиозная организация обязана подать документы в орган власти для заключения договора, как будто договор этот ей, а не государству нужен.
В этом договоре Церковь принуждается «уважать другие религиозные организации, которые проводят свою деятельность на территории Украины». То есть, читай:
– уважать право филарэтовцев и автокефалистов (пытающихся разорвать эту же Церковь и тем лишить спасения как можно больше граждан Украины);
– восторгаться специально созданной для искоренения Православия унией (которую даже Ватикан признал «недопустимым более методом достижения церковного единства»);
– лить слезы умиления от иудейского учения о Христе как лжепророке;
– и в воздух клобуки бросать при известии о регистрации на Украине очередной церкви сатаны.
Но даже при соблюдении данных условий регистрация / перерегистрация устава Церкви Христовой на Украине, возможна лишь после «положительной экспертной оценки» регистрационных документов «независимыми» (и это на современной Украине-то!) специалистами (вроде того же «религиоведа» Елэнського). Затем в трехмесячный срок (выделено здесь и далее мной, – Д.С.) рассматривается заявление о регистрации. И только после этого «назначение центрального и регионального руководства религиозной организации (то есть предстоятеля УПЦ и епископов! – Д.С.) происходит после согласования соответствующих кандидатур от религиозной организации с центральным органом исполнительной власти». Да уж – чувствуется рука и бесценный опыт агента КГБ тов. Антонова (оперативная кличка Филарета), который не только назначал епископов после согласования с органами, но и сам был поставлен на киевскую кафедру – вторую по значению в крупнейшей поместной церкви мира – в тридцатисемилетнем возрасте.
Православная Церковь на Украине по предлагаемому закону теперь должна будет «в обязательном порядке согласовывать с государственным органом, осуществившим регистрацию устава, приглашение иностранных религиозных деятелей для осуществления ими проповеднической и другой канонической деятельности». Это значит, что не только МИД теперь будет наделён правом отказать в предстоятельском визите к собственной пастве Патриарху Московскому, но и куда более мелкие крысы из канцелярий при минкульте. Впрочем, эти-то рогатки каноническим правом обходятся, но не станем открывать невеждам общеизвестные истины.
И, наконец, главное: «В случае установления факта сотрудничества с представителями милитарно-террористических группировок государственный орган… инициирует в порядке, предусмотренном действующим законодательством, прекращение деятельности религиозной организации на территории Украины». А, как мы понимаем, фактов сотрудничества «московской церкви» с «российскими террористами» (вплоть до «корректировки попами огня с колоколен их монастырей») одни только телевизионщики украинские «установили» достаточное для запрета количество. Да и вышеупомянутые «эксперты» как дважды два «докажут» нам, что, к примеру, совершение треб в «стане боевиков» – ни что иное, как «сотрудничество» с оными.
Вне парламентских стен политики безо всяких обиняков называют данный документ законом о полном запрете УПЦ. Член тимошенковской «Батькивщыны» известный украинский графоман Яворивськый поясняет: «Это вызвано тем, что священники Московского патриархата не занимают патриотическую позицию». «Непатриотичность» же УПЦ, как известно, заключается в том, что это единственная конфессия на Украине, призывающая к прекращению «братоубийственной войны».
Посредством такого закона, по признанию тимошенковца, решается и болезненный для свидомитов вопрос принадлежности Киево-Печерской лавры: «Я точно знаю, что это обсуждается в Киевской городской администрации и городской раде Киева. Все три лавры Украины – Киево-Печерская, Почаевская и Святогорская – принадлежат Московскому патриархату. Украинские власти считают, что это крайне несправедливо».
Чем же на «восстановление справедливости» в понимании этих, с позволения сказать, «властей» может ответить Церковь?
Собственно, ответ уже готов и выписан. В своей Социальной концепции УПЦ (МП) соглашается с тем, что власти имеют полное право определять юридический статус Поместной Церкви, «предоставляя ей возможность нестесненного исполнения церковной миссии или ограничивая такую возможность».
Но.
«Государственная власть тем самым перед лицом Вечной Правды выносит суд о себе самой и в конце концов предрекает свою судьбу», – предостерегает Церковь, предупреждая, что «сохраняет лояльность государству» лишь до того предела, пока последнее не препятствует Ей исполнять Божественную заповедь «совершать дело спасения людей в любых условиях и при любых обстоятельствах». В случае же невозможности «повиновения государственным законам и распоряжениям власти со стороны церковной Полноты» священноначалие может «обратиться к своим чадам с призывом к мирному гражданскому неповиновению».
А неповиновение крупнейшей конфессии в государстве (по своей численности превышающие все остальные «церкви» вместе взятые) – в государстве, которое и без того на соплях (к тому же пьяных) держится – уж действительно очень скоро исполнит «предречение его судьбы».
© Дмитрий Скворцов
Радонеж
Излечит любые традиции Священный огонь Инквизиции.
kri-sta
Специалист
6/11/2016, 2:34:58 PM
Я не имею права обсуждать чужую церковь, но со стороны МП выглядит каким-то придатком ФСБ. Без какого-то отношения к вере. КП такие же, только придадоток СБУ. Это мой взгляд со стороны.