Украина - не Россия

Уважаемые пользователи, открыт новый том темы. Продолжаем общение.


Том №1 здесь
Том №2 здесь
Том №3 здесь
Том №4 здесь
Том №5 здесь
Том №6 здесь
Том №7 здесь
Том №8 здесь
Том №9 здесь
__________________________________________________________________________________

(Duhovnik @ 04.07.2013 - время: 00:07)
(Anenerbe @ 03.07.2013 - время: 23:35)
(rattus @ 03.07.2013 - время: 23:32)
В России есть места где русские никогда не жили. Да и большинство территории России - это такие места. Даже Питер в таком месте построен. Может и не жили, но язык все равно распространился. Вообще глупо сравнивать один из международных языков (русский) с украинским. Достаточно посмотреть на карту. Да и русский распространен в Средней Азии, Прибалтике, Крым, Восточная Украина. А украинский в основном только на западе Украины. Правее Днепра он слабеет, а потом и вовсе сходит на нет. это сказки. вы прекрасно знаете что на русском общаются по принуждению, только из под плети полицая. Данный форум тому наглядное подтверждение. Стоит снять ограничение на свободное использование украинского языка и от русского тут и следа не останется... отбросят за ненадобностью как анахронизм... Максимум будет проскальзывать в 1 сообщении на 1000... все это прекрасно знают и именно этого очень бояться. Избежать этого можно только существующими методами из под палки заставляя писать на русском...
Без угрозы наказания мало кто будет пользоваться русским языком и он просто умрет именно поэтому его искуственно и заставляют использовать под угрозами наказания банов и удалений аккаунтов... А что вы хотите? Что бы в форуме Украина, стали разговаривать на украинском? Так нам будет неудобно. Оставьте для нас, россиян, эту маленькую привилегию! Вы главный патриот Украины, и ваш статус был добыт в дискуссиях на русском языке. Это говорит о том, что никаких ущемлений по отношению к вам нет. И не будет!

(Дядюшка_ДЖО @ 04.07.2013 - время: 02:22)
(Anenerbe @ 04.07.2013 - время: 02:18)
<q>А что вы хотите? Что бы в форуме Украина, стали разговаривать на украинском? Так нам будет неудобно. Оставьте для нас, россиян, эту маленькую привилегию! Вы главный патриот Украины, и ваш статус был добыт в дискуссиях на русском языке. Это говорит о том, что никаких ущемлений по отношению к вам нет. И не будет!</q> <q>духовник тупо гуглотролль
хотя ему это не помешало выглядить в глазах за него голосующих обратный эффект..не так давно

для джо он никто .. так ...погуглил -порисовался
и всё..</q>
Но он тоже хочет участвовать в дискуссиях за Украину?!

corwinnt 04.07.2013 00:52

(rattus @ 04.07.2013 - время: 00:30)
А чем россяинам гордиться? Тем, что Россия постоянно вела захватнические войны и агрессивную политику по отношению к соседям?

Скользкая тема. Сейчас народ вспомнит про нападение на мирных шведов под Полтавой, негостеприимное отношение к Субудэю, Наполеону и Гитлеру... А про Ермака Тимофеича и Gubernia warszawska все промолчат.



Но почему же скользкая!!! Если есть желание говорить не в пику оппоненту, а про свое понимание России высказаться. Что тут прятать голову в песок, как страус. И про Ермака можно сказать!!! Завоеватель, покоритель Сибири. На моей памяти иначе его и не называли, прячась за мирными "первопроходец", "первооткрыватель"... Не скажу, что брендовая омская водка 90-х "Покоритель Сибири" в горло не лезла. Даже возил с собой в командировки в Европейскую Россию в подарок "собутыльникам" заказчикам. Не скажу, что в собственном сознании повседневных дел и забот Ермак стоит на "первых полосах" сознания.. Но, родившись в городе с улицей Ермака, поселком Ермак... есть моменты, когда думаешь, вот матерый славянский конкистадор, что такие земли прирезал! На которых сейчас живешь, работаешь. Я бы не назвал это гордостью за захватническую политику России. В качестве примера. Учился у нас в классе пацан с фамилией Ермаков. Глупо и по-детски завидовал его фамилии, будучи миролюбивым человеком.

А про негостеприимное отношение к Наполеону что говорить. Лучше Толстого в "Войне и мире" не скажешь. Но там помимо этого столько про государство, общество, внутренний мир таких разных героев!! Что дает для понимания России столько!!!! И причин для неподдельной гордости за Россию. И для серьезных собственных выводов, не связанных с этой самой гордостью!!!!


И напоследок, приезжайте в современную столицу земель, покоренных Ермаком!! Настолько космополитичный по собственным ощущениям город, устремленный в будущее. Дух захватывает!!!

(Anenerbe @ 04.07.2013 - время: 02:18)
Уважаемые пользователи, открыт новый том темы. Продолжаем общение.


_____________________________________________________________________________
(Duhovnik @ 04.07.2013 - время: 00:07)
(Anenerbe @ 03.07.2013 - время: 23:35)
Может и не жили, но язык все равно распространился. Вообще глупо сравнивать один из международных языков (русский) с украинским. Достаточно посмотреть на карту. Да и русский распространен в Средней Азии, Прибалтике, Крым, Восточная Украина. А украинский в основном только на западе Украины. Правее Днепра он слабеет, а потом и вовсе сходит на нет. это сказки. вы прекрасно знаете что на русском общаются по принуждению, только из под плети полицая. Данный форум тому наглядное подтверждение. Стоит снять ограничение на свободное использование украинского языка и от русского тут и следа не останется... отбросят за ненадобностью как анахронизм... Максимум будет проскальзывать в 1 сообщении на 1000... все это прекрасно знают и именно этого очень бояться. Избежать этого можно только существующими методами из под палки заставляя писать на русском...
Без угрозы наказания мало кто будет пользоваться русским языком и он просто умрет именно поэтому его искуственно и заставляют использовать под угрозами наказания банов и удалений аккаунтов... А что вы хотите? Что бы в форуме Украина, стали разговаривать на украинском? Так нам будет неудобно. Оставьте для нас, россиян, эту маленькую привилегию! Вы главный патриот Украины, и ваш статус был добыт в дискуссиях на русском языке. Это говорит о том, что никаких ущемлений по отношению к вам нет. И не будет!
Ну и самомнение у этих Украинцев , может пару свидомитов и будут писать свои монологи на мове , которые читать никто не будет .

(Jeyn @ 04.07.2013 - время: 08:54)
Ну и самомнение у этих Украинцев , может пару свидомитов и будут писать свои монологи на мове , которые читать никто не будет .
а ну конечно! этож всего парочки сообщений на украинском так панически бояться на российских форумах что запрещают свободное использование украинского языка! Рассказывайте такие сказки кому-то другому. Только страх что украинский язык полностью вытеснит русский заставляет из-под палки принуждать к использованию русского языка. Будь хоть малейшая вера в то что русский в состоянии достойно выдержать конкуренцию и не было бы никаких ограничений по украинскому языку. Но в русский язык никто не верит - без принуждения он недееспособен - правила форумов это на 100% подтверждают!

(Duhovnik @ 04.07.2013 - время: 10:06)
Только страх что украинский язык полностью вытеснит русский заставляет из-под палки принуждать к использованию русского языка. Будь хоть малейшая вера в то что русский в состоянии достойно выдержать конкуренцию и не было бы никаких ограничений по украинскому языку. Но в русский язык никто не верит - без принуждения он недееспособен - правила форумов это на 100% подтверждают!
Вот с этого место поподробнее? Сколько книг издано на русском и сколько на Украинских языках?

Сказочник))

(Duhovnik @ 04.07.2013 - время: 09:06)
(Jeyn @ 04.07.2013 - время: 08:54)
Ну и самомнение у этих Украинцев , может пару свидомитов и будут писать свои монологи на мове , которые читать никто не будет . а ну конечно! этож всего парочки сообщений на украинском так панически бояться на российских форумах что запрещают свободное использование украинского языка! Рассказывайте такие сказки кому-то другому. Только страх что украинский язык полностью вытеснит русский заставляет из-под палки принуждать к использованию русского языка. Будь хоть малейшая вера в то что русский в состоянии достойно выдержать конкуренцию и не было бы никаких ограничений по украинскому языку. Но в русский язык никто не верит - без принуждения он недееспособен - правила форумов это на 100% подтверждают!
Ржунемагу .

Куда там этому форуму , тут на самой Украине если бы не приказы с верху украинский язык только на правой стороне Днепра и остался бы и то не везде.

(Jeyn @ 04.07.2013 - время: 09:40)

Куда там этому форуму , тут на самой Украине если бы не приказы с верху украинский язык только на правой стороне Днепра и остался бы и то не везде.
Для достижения цели все средства хороши. Не хотите - заставим! А куда выденетесь?

(Duhovnik @ 04.07.2013 - время: 09:06)
этож всего парочки сообщений на украинском так панически бояться на российских форумах что запрещают свободное использование украинского языка! Рассказывайте такие сказки кому-то другому. Только страх что украинский язык полностью вытеснит русский заставляет из-под палки принуждать к использованию русского языка. Будь хоть малейшая вера в то что русский в состоянии достойно выдержать конкуренцию и не было бы никаких ограничений по украинскому языку. Но в русский язык никто не верит - без принуждения он недееспособен - правила форумов это на 100% подтверждают!
Ни фига себе.))))

Я, дурак, думаю, отчего мне порой в жизни так не хватает средств русского языка для выражения мыслей. Хоть тресни, как у Лермонтова, не выходит!!! Я за книжки, за новыми знаниями, прилагаю усилия. Процесс медленно, но вперед движется. Русским языком, как средством выражения своих мыслей, овладеваю потихоньку. Столько усилий прикладываю, а процесс идет не так быстро, как хотелось!!! А тут такое откровение и прозрение нашло!!! Все это оттого, что по принуждению, сам того не осознавая, это делаю!!!)))) Такой простой и ясный ответ))))

Жду указаний из центра, как начать ломать преграды для украинского языка.))) Да и к тому же, пока казахский еще не запрещен. Чувствую, прозреют принужденные сограждане мои быстро и на казахский язык перекинутся. Может на этом направлении частокол повыше поставить?)))))

(Lyynne @ 04.07.2013 - время: 09:56)
(Jeyn @ 04.07.2013 - время: 09:40)
Куда там этому форуму , тут на самой Украине если бы не приказы с верху украинский язык только на правой стороне Днепра и остался бы и то не везде. Для достижения цели все средства хороши. Не хотите - заставим! А куда выденетесь?
Заставлялка отвалится , у нас даже детишки не смотря на то что преподавание в школах идёт исключительно на мове, на переменах говорят только по на русском , и ложить они хотели на ваши заставлялки.

(*Глафира* @ 04.07.2013 - время: 09:28)
(Duhovnik @ 04.07.2013 - время: 10:06)
Только страх что украинский язык полностью вытеснит русский заставляет из-под палки принуждать к использованию русского языка. Будь хоть малейшая вера в то что русский в состоянии достойно выдержать конкуренцию и не было бы никаких ограничений по украинскому языку. Но в русский язык никто не верит - без принуждения он недееспособен - правила форумов это на 100% подтверждают! Вот с этого место поподробнее? Сколько книг издано на русском и сколько на Украинских языках?

Сказочник))
Поподробней не получится , бо подробности будут не в пользу свидомых, а они этого не переносят , они сразу на Россию наезжать пытаются , типа а у вас...

(kimomsk @ 04.07.2013 - время: 11:22)

Я, дурак, думаю, отчего мне порой в жизни так не хватает средств русского языка для выражения мыслей. Хоть тресни, как у Лермонтова, не выходит!!! Я за книжки, за новыми знаниями, прилагаю усилия. Процесс медленно, но вперед движется. Русским языком, как средством выражения своих мыслей, овладеваю потихоньку. Столько усилий прикладываю, а процесс идет не так быстро, как хотелось!!! А тут такое откровение и прозрение нашло!!! Все это оттого, что по принуждению, сам того не осознавая, это делаю!!!)))) Такой простой и ясный ответ))))

Жду указаний из центра, как начать ломать преграды для украинского языка.))) Да и к тому же, пока казахский еще не запрещен. Чувствую, прозреют принужденные сограждане мои быстро и на казахский язык перекинутся. Может на этом направлении частокол повыше поставить?)))))
Ага стока лет, бедного принуждале))
Прямо как левшам руки привязывали

Не помню кто это сказал, но правильно:

.... родной для человека тот язык, на котором он думает.. (пачтицэ)

(Lyynne @ 04.07.2013 - время: 09:56)
Для достижения цели все средства хороши. Не хотите - заставим! А куда выденетесь?
Это кто заставит? Ты штоле?

(kimomsk @ 04.07.2013 - время: 10:22)
Я, дурак, думаю, отчего мне порой в жизни так не хватает средств русского языка для выражения мыслей. Хоть тресни, как у Лермонтова, не выходит!!! - Главное, чтобы не было, как у Довженко или Пудовкина.
- Что ты волнуешься? - рассудительно заметил Голенищев. - Не будет, как у Довженко. И как у Пудовкина не будет.

© Ильф и Петров, "Рождение ангела".

А мову, если есть желание, учите - просто для того, чтобы лучше понять родной русский. Многие привычные идиомы начинают звучать совсем иначе, если сравнить с украинскими "почти аналогами", открывается скрытый ранее смысл привычных слов. И наоборот, знание русского помогает лучше понять украинский.

Сравнивая два очень близких языка можно даже стать немного философом, замечая, что одно и то же понятие обозначается совсем по-другому построенным словом. Особенно интересно с антонимами. Например, "опасность" и "небезпека" (или "безопасность" и "безпека" - без разницы), явно намекают на то, какое состояние носитель языка считает первичным, а какое образует приставкой отрицания. А если ещё сравнить смысл слова "безпечний" с русским "беспечный", то вообще такие глубины менталитета нации понять помогает. Равно как и наличие/отсутствие слов, обозначающих близкие по значению понятия, показывает, насколько носителя языка эти оттенки смысла интересуют...

А по поводу скорой смерти русского на Украине...
1) Всяк кулик своё болото хвалит.
2) Дай Боже нашому телятi вовка з`їсти (перевод, надеюсь, не нужен).

(corwinnt @ 04.07.2013 - время: 12:57)
А мову, если есть желание, учите - просто для того, чтобы лучше понять родной русский. Многие привычные идиомы начинают звучать совсем иначе, если сравнить с украинскими "почти аналогами", открывается скрытый ранее смысл привычных слов. И наоборот, знание русского помогает лучше понять украинский.

Сравнивая два очень близких языка можно даже стать немного философом, замечая, что одно и то же понятие обозначается совсем по-другому построенным словом. Особенно интересно с антонимами. Например, "опасность" и "небезпека" (или "безопасность" и "безпека" - без разницы), явно намекают на то, какое состояние носитель языка считает первичным, а какое образует приставкой отрицания. А если ещё сравнить смысл слова "безпечний" с русским "беспечный", то вообще такие глубины менталитета нации понять помогает. Равно как и наличие/отсутствие слов, обозначающих близкие по значению понятия, показывает, насколько носителя языка эти оттенки смысла интересуют...

2) Дай Боже нашому телятi вовка з`їсти (перевод, надеюсь, не нужен).
Да тут не немного философом станешь!!!! Просто шикарно написали!!

Я вот о чем, не применительно к языку!!! Просто то, через что философом можно стать!! Реально по жизни такой возможности не было, чтобы на двуязычии почувствовать более глубоко тот или иной смысл СЛОВА!!! Реально это возможность ШИКАРНАЯ!!!! Люблю я это дело - СТАТЬ ФИЛОСОФОМ!!!

Просто, когда после института пришел работать в НПО, главный инженер проекта сказал мне:"Костя, если к 40 годам начнешь понимать, что такое электрический ток, будет очень неплохо." Тогда я посмеялся, а сейчас, когда начал переносить эти знания на другие явления, и обратно, и многое-многое другое, что словами не объяснить... Именно философом станешь!!!!

Я просто в таком КЛАССНОМ АУТЕ от ШИКАРНЕЙШЕГО вашего примера как можно стать ФИЛОСОФОМ от сравнения двух языков!!!!!

Запредел по чувствам!!!! НА ДУШУ ЛЕГЛО!!!!!!!!!

КЛАСС!!!! КЛАСС!!! КЛАСС!!!


И без перевода под настроение пословицу понял!!!!

(kimomsk @ 04.07.2013 - время: 13:30)
Я просто в таком КЛАССНОМ АУТЕ от ШИКАРНЕЙШЕГО вашего примера как можно стать ФИЛОСОФОМ от сравнения двух языков!!!!!
Спасибо товарищу Сталину за наше двуязычное детство Рад, что Вам понравилось.

Вот, кстати, почему мне совсем не хочется окончательной победы одного из языков. С одной стороны, это неизбежный суржик, но с другой - возможность взаимного обогащения.

как почитаешь вышестоящие сообщения так можно подумать что с русским языком все в порядке он живой и конкурентноспособный и не нуждается для своего выживания в запретах других языков... Но тем кто запрещает свободное использование украинского языка на российских форумах на самом деле намного виднее что без этого запрета русскому языку просто не выжить!

(Duhovnik @ 04.07.2013 - время: 14:38)
как почитаешь вышестоящие сообщения так можно подумать что с русским языком все в порядке он живой и конкурентноспособный и не нуждается для своего выживания в запретах других языков... Но тем кто запрещает свободное использование украинского языка на российских форумах на самом деле намного виднее что без этого запрета русскому языку просто не выжить!
Ты что и вправду так думаешь ?

(kimomsk @ 04.07.2013 - время: 13:30)
(corwinnt @ 04.07.2013 - время: 12:57)
А мову, если есть желание, учите - просто для того, чтобы лучше понять родной русский. Многие привычные идиомы начинают звучать совсем иначе, если сравнить с украинскими "почти аналогами", открывается скрытый ранее смысл привычных слов. И наоборот, знание русского помогает лучше понять украинский.

Сравнивая два очень близких языка можно даже стать немного философом, замечая, что одно и то же понятие обозначается совсем по-другому построенным словом. Особенно интересно с антонимами. Например, "опасность" и "небезпека" (или "безопасность" и "безпека" - без разницы), явно намекают на то, какое состояние носитель языка считает первичным, а какое образует приставкой отрицания. А если ещё сравнить смысл слова "безпечний" с русским "беспечный", то вообще такие глубины менталитета нации понять помогает. Равно как и наличие/отсутствие слов, обозначающих близкие по значению понятия, показывает, насколько носителя языка эти оттенки смысла интересуют...

2) Дай Боже нашому телятi вовка з`їсти (перевод, надеюсь, не нужен). Да тут не немного философом станешь!!!! Просто шикарно написали!!

Я вот о чем, не применительно к языку!!! Просто то, через что философом можно стать!! Реально по жизни такой возможности не было, чтобы на двуязычии почувствовать более глубоко тот или иной смысл СЛОВА!!! Реально это возможность ШИКАРНАЯ!!!! Люблю я это дело - СТАТЬ ФИЛОСОФОМ!!!

Просто, когда после института пришел работать в НПО, главный инженер проекта сказал мне:"Костя, если к 40 годам начнешь понимать, что такое электрический ток, будет очень неплохо." Тогда я посмеялся, а сейчас, когда начал переносить эти знания на другие явления, и обратно, и многое-многое другое, что словами не объяснить... Именно философом станешь!!!!

Я просто в таком КЛАССНОМ АУТЕ от ШИКАРНЕЙШЕГО вашего примера как можно стать ФИЛОСОФОМ от сравнения двух языков!!!!!

Запредел по чувствам!!!! НА ДУШУ ЛЕГЛО!!!!!!!!!

КЛАСС!!!! КЛАСС!!! КЛАСС!!!


И без перевода под настроение пословицу понял!!!!
А ещё интересный пример:тетрадь по украински зошит , по белорусски сшиток , изначально тетради просто сшивали из листов бумаги.

(Jeyn @ 04.07.2013 - время: 10:23)
у нас даже детишки не смотря на то что преподавание в школах идёт исключительно на мове, на переменах говорят только по на русском


Оно и заметно...Ты тоже , наверное, на переменках по на русском разговаривала?





и ложить они хотели на ваши заставлялки.

Хотели, а не получается. Государственный язык - украинский. Без украинского - никуда. Ну а другие наречия, пусть свободно обращаются на территории Украины. Нам от этого ни холодно, ни жарко...