Украина - НАТО
Карл 41
Специалист
9/3/2008, 7:31:08 PM
(Данецкий бандюк @ 03.09.2008 - время: 15:11) Ислам - религия более молодая и активная, вот она и проводит экспансию. Лет 600 назад экспансию проводило христианство, еще лет через 600, возможно, будет другая, более молодая религия. То есть, я о чем? О том, что происходящее может не нравиться, но это естественный порядок вещей, как смена исторических формаций.
Ислам проводит экспансию ПОСТОЯННО. Арабские завоевания: 7-9 века, сельджукская экспансия: 11-13 века, османская экспансия: 14-17 века. Это только то, что связано непосредственно с Европой (т.к. есть ещё история мусульманских завоеваний в Азии и Африке).
Христианство стало государственной религией в 4 веке, ислам - практически с самого основания, т.е. с 6 века. По времени небольшая разница.
И основной вопрос не в религии как таковой, а в духовных пастырях, которые её несут и в отношении государства к этому вопросу.
Лука! Колокольни в Стамбуле - это с тех времён, когда Стамбул был Константинополем. Не слышал, чтоб с тех пор новые строили.
Ислам проводит экспансию ПОСТОЯННО. Арабские завоевания: 7-9 века, сельджукская экспансия: 11-13 века, османская экспансия: 14-17 века. Это только то, что связано непосредственно с Европой (т.к. есть ещё история мусульманских завоеваний в Азии и Африке).
Христианство стало государственной религией в 4 веке, ислам - практически с самого основания, т.е. с 6 века. По времени небольшая разница.
И основной вопрос не в религии как таковой, а в духовных пастырях, которые её несут и в отношении государства к этому вопросу.
Лука! Колокольни в Стамбуле - это с тех времён, когда Стамбул был Константинополем. Не слышал, чтоб с тех пор новые строили.
Карл 41
Специалист
9/3/2008, 7:40:48 PM
(Душелов @ 03.09.2008 - время: 15:14) ну вообщето я выразился насчет первого урока в школе 1 сентября.......а Вы?
Вопрос был в том, о чём рассказывать детям 1 сентября. В т.ч. и НАТО вспомнили, и ВОВ, и даже Бонч-Бруевича (хрен только знает которого из двух). Я и высказался в том плане, что детей надо воспитывать на том, что нам близко, в т.ч. на памяти о начале самой большой и кровавой (пока что) войны. И не помешал бы визит священника, чтоб благословил. Нормальные люди (даже из другой конфессии) возражать не должны - это же не анафема. А НАТО, или визит в школу "освободителя" Чехословакии (были случаи!) - мелко это.
Вопрос был в том, о чём рассказывать детям 1 сентября. В т.ч. и НАТО вспомнили, и ВОВ, и даже Бонч-Бруевича (хрен только знает которого из двух). Я и высказался в том плане, что детей надо воспитывать на том, что нам близко, в т.ч. на памяти о начале самой большой и кровавой (пока что) войны. И не помешал бы визит священника, чтоб благословил. Нормальные люди (даже из другой конфессии) возражать не должны - это же не анафема. А НАТО, или визит в школу "освободителя" Чехословакии (были случаи!) - мелко это.
rattus
Удален 9/3/2008, 7:49:39 PM
Вступите в союз со Швецией.. Да, Швеция пока не член НАТО. но это не мешает им активно участвовать в "агрессиях"
Получить код этого изображения
Карл 41 , в Карачи есть христианские храмы... Что ещё раз доказывает, что христианство не менее агрессивная религия...
Получить код этого изображения
Карл 41 , в Карачи есть христианские храмы... Что ещё раз доказывает, что христианство не менее агрессивная религия...
DELETED
Акула пера
9/3/2008, 8:07:33 PM
(Душелов @ 02.09.2008 - время: 14:13) А не кажется ли уважаемому Веталю что о таких вещах как ВОВ надо задумываться надо помнить.....так и до 3 мирвой недалеко если не задумываться....а она как известно обещает быть последней в истории.
Пускай не о ВОВ говорить но и не о НАТО...
Кажется.. Особенно меня пугает, что о ВОВ 1812 года мало 1-го сентября вспоминают
Пускай не о ВОВ говорить но и не о НАТО...
Кажется.. Особенно меня пугает, что о ВОВ 1812 года мало 1-го сентября вспоминают
Душелов
Профессионал
9/3/2008, 9:08:05 PM
это была Отечественная Война 1812 года, а не ВОВ.....тоже неплохой пример только украины никаким боком не касается
DELETED
Акула пера
9/4/2008, 2:02:06 AM
Да ну? Хорошо, пусть будет просто Отечественная без Великой, это что-то меняет? Украины не касается? Как это не касается если Украина(большинство) тогда была в составе РИ? Я к тому, что даже великие и отечественные уходят в прошлое, а на смену им приходят современные реалии...
DELETED
Акула пера
11/20/2008, 3:27:41 PM
(rattus @ 03.09.2008 - время: 14:49) Да, Швеция пока не член НАТО. но это не мешает им активно участвовать в "агрессиях"
Последня шведская агрессия благополучно под Полтавой разрешилась..
Не смеши
Последня шведская агрессия благополучно под Полтавой разрешилась..
Не смеши
rattus
Удален 11/21/2008, 12:03:27 AM
(Luca Turilli @ 20.11.2008 - время: 12:27) Последня шведская агрессия благополучно под Полтавой разрешилась..
Не смеши
Ещё бы Мамаево побоище вспомнил
Оглянись, на дворе XXI век, а на фото - Багдад....
Не смеши
Ещё бы Мамаево побоище вспомнил
Оглянись, на дворе XXI век, а на фото - Багдад....
DELETED
Акула пера
11/21/2008, 12:13:22 AM
(rattus @ 20.11.2008 - время: 21:03) Оглянись, на дворе XXI век, а на фото - Багдад....
Да? А чо не Флоренция? Улицы похожи..
Да? А чо не Флоренция? Улицы похожи..
rattus
Удален 11/21/2008, 12:43:58 AM
(Luca Turilli @ 20.11.2008 - время: 21:13) Да? А чо не Флоренция? Улицы похожи..
Гондол правда не видать. Попрятались наверное....
Гондол правда не видать. Попрятались наверное....
DimitriyDon
Профессионал
11/22/2008, 12:26:31 AM
(Luca Turilli @ 20.11.2008 - время: 12:27) Последня шведская агрессия благополучно под Полтавой разрешилась..
Не смеши
Да какая же это агрессия, когда на мирно гуляющих шведов Петр напал??? Они до сих пор в шоке, хотя так и не могут объяснить, что же они делали под Полтавой. Может восстанавливали демократию или искали химическое оружие??? Хотя этим вроде другие страны занимаются….
Не смеши
Да какая же это агрессия, когда на мирно гуляющих шведов Петр напал??? Они до сих пор в шоке, хотя так и не могут объяснить, что же они делали под Полтавой. Может восстанавливали демократию или искали химическое оружие??? Хотя этим вроде другие страны занимаются….
evg3275
Новичок
11/28/2008, 1:14:43 AM
(никита-2н @ 14.07.2008 - время: 10:34) (Кто я? Где я? @ 14.07.2008 - время: 11:29) Наследие Советского Союза... а после 91-го, выходит, не было ни одного акта созидания...
ни одного, только разбазаривание и разворовывание . .... в украинской армии нет ни одного танка - которые производятся в Харькове и продаются за границу (Т-84 помоему) - их просто не в состоянии купить для родной армии и единственная подводная лодка - и та нерабочая, посмешище
Лодку помоему списали, или я ошибаюсь
ни одного, только разбазаривание и разворовывание . .... в украинской армии нет ни одного танка - которые производятся в Харькове и продаются за границу (Т-84 помоему) - их просто не в состоянии купить для родной армии и единственная подводная лодка - и та нерабочая, посмешище
Лодку помоему списали, или я ошибаюсь
Nikandr58
Профессионал
12/5/2008, 11:43:11 AM
Новини коротко
Ющенко: Про вступ до НАТО треба домовлятися і з Москвою 04.12.2008
Президент Віктор Ющенко вважає, що Україна має вести переговори про вступ до НАТО не тільки з членами Альянсу, а і з Росією.
Про це він сказав в інтерв’ю агенції «Франс Прес», повідомляє прес-служба Президента.
Віктор Ющенко зазначив, що вступ України до НАТО є складним геополітичним питанням.
Президент підтвердив, що необхідно провести ще багато роботи на двосторонньому рівні, і, зокрема, з Росією.
Він наголосив, що Україна зацікавлена у дружніх взаєминах із Росією та будуватиме з Російською Федерацією політику добросусідства і партнерства.
Президент наголосив, що в процесі вступу України до НАТО немає жодної загрози для Росії.
Новости коротко
Ющенко: О вступлении в НАТО надо договариваться и с Москвой 04.12.2008
Президент Виктор Ющенко считает, что Украина должна вести переговоры о вступлении в НАТО не только с членами НАТО, но и с Россией.
Об этом он сказал в интервью агентству «Франс Пресс», сообщает пресс-служба Президента.
Виктор Ющенко отметил, что вступление Украины в НАТО является сложным геополитичним вопросом.
Президент подтвердил, что необходимо провести еще много работы на двустороннем уровне, и, в частности, с Россией.
Он подчеркнул, что Украина заинтересована в дружественных отношениях с Россией и строить с Российской Федерацией политику добрососедства и партнерства.
Президент подчеркнул, что в процессе вступления Украины в НАТО нет никакой угрозы для России.
Nikandr58 Ваша тема соединена, а в будущем прошу соблюдать правила и при написании текста на украинском языке выкладывать перевод поста
Ющенко: Про вступ до НАТО треба домовлятися і з Москвою 04.12.2008
Президент Віктор Ющенко вважає, що Україна має вести переговори про вступ до НАТО не тільки з членами Альянсу, а і з Росією.
Про це він сказав в інтерв’ю агенції «Франс Прес», повідомляє прес-служба Президента.
Віктор Ющенко зазначив, що вступ України до НАТО є складним геополітичним питанням.
Президент підтвердив, що необхідно провести ще багато роботи на двосторонньому рівні, і, зокрема, з Росією.
Він наголосив, що Україна зацікавлена у дружніх взаєминах із Росією та будуватиме з Російською Федерацією політику добросусідства і партнерства.
Президент наголосив, що в процесі вступу України до НАТО немає жодної загрози для Росії.
Новости коротко
Ющенко: О вступлении в НАТО надо договариваться и с Москвой 04.12.2008
Президент Виктор Ющенко считает, что Украина должна вести переговоры о вступлении в НАТО не только с членами НАТО, но и с Россией.
Об этом он сказал в интервью агентству «Франс Пресс», сообщает пресс-служба Президента.
Виктор Ющенко отметил, что вступление Украины в НАТО является сложным геополитичним вопросом.
Президент подтвердил, что необходимо провести еще много работы на двустороннем уровне, и, в частности, с Россией.
Он подчеркнул, что Украина заинтересована в дружественных отношениях с Россией и строить с Российской Федерацией политику добрососедства и партнерства.
Президент подчеркнул, что в процессе вступления Украины в НАТО нет никакой угрозы для России.
Nikandr58 Ваша тема соединена, а в будущем прошу соблюдать правила и при написании текста на украинском языке выкладывать перевод поста
corwinnt
Грандмастер
12/5/2008, 2:11:40 PM
(Nikandr58 @ 05.12.2008 - время: 08:43) подчеркнул, что Украина заинтересована в дружественных отношениях с Россией и строить с Российской Федерацией политику добрососедства и партнерства
"Где ж ты раньше был, столько дней и лет?.." Не поздновато ли "Боржоми" пить начинаем?
"Где ж ты раньше был, столько дней и лет?.." Не поздновато ли "Боржоми" пить начинаем?
Гроза морей
Специалист
12/5/2008, 8:51:09 PM
По моему все эти высказывания по поводу дружбы с Россией, пошли после того как:
- На конференции НАТО Грузии и Украине было отказано в вступлении
- В партнерстве тоже ( очем молчат кстати УКР. СМИ
- США с Россией будут строить одно ПРО ( это для того, чтоб Россия свои ракеты в Каленинграде не ставила :) )
- Основной разговор на съезде проходил в теме альянс и содружество НАТО с Россией.
Я ПРОТИВ НАТО!!!!!!!!!!!!!!!!!
- На конференции НАТО Грузии и Украине было отказано в вступлении
- В партнерстве тоже ( очем молчат кстати УКР. СМИ
- США с Россией будут строить одно ПРО ( это для того, чтоб Россия свои ракеты в Каленинграде не ставила :) )
- Основной разговор на съезде проходил в теме альянс и содружество НАТО с Россией.
Я ПРОТИВ НАТО!!!!!!!!!!!!!!!!!
DELETED
Акула пера
12/5/2008, 9:11:03 PM
(Гроза морей @ 05.12.2008 - время: 17:51) По моему все эти высказывания по поводу дружбы с Россией, пошли после того как:
- На конференции НАТО Грузии и Украине было отказано в вступлении
- В партнерстве тоже ( очем молчат кстати УКР. СМИ
- США с Россией будут строить одно ПРО ( это для того, чтоб Россия свои ракеты в Каленинграде не ставила :) )
- Основной разговор на съезде проходил в теме альянс и содружество НАТО с Россией.
Я ПРОТИВ НАТО!!!!!!!!!!!!!!!!!
Я ьоже слышал тоже самое по CNN, причем на английском языке от иностранных журналистов.. Но Раттусу по секрету сказали, что таки примут. Это такой манёвр, чтобы усыпить бдительность России.. Хитрый мужик этот Ющенко..
- На конференции НАТО Грузии и Украине было отказано в вступлении
- В партнерстве тоже ( очем молчат кстати УКР. СМИ
- США с Россией будут строить одно ПРО ( это для того, чтоб Россия свои ракеты в Каленинграде не ставила :) )
- Основной разговор на съезде проходил в теме альянс и содружество НАТО с Россией.
Я ПРОТИВ НАТО!!!!!!!!!!!!!!!!!
Я ьоже слышал тоже самое по CNN, причем на английском языке от иностранных журналистов.. Но Раттусу по секрету сказали, что таки примут. Это такой манёвр, чтобы усыпить бдительность России.. Хитрый мужик этот Ющенко..
Гроза морей
Специалист
12/5/2008, 9:50:42 PM
Да нет я так не думаю.
Европа не пойдет на обострение с Россией Посмотри на примере с Грузией. Кричали санкции, а в итоге ничего не сделали.
Европа не пойдет на обострение с Россией Посмотри на примере с Грузией. Кричали санкции, а в итоге ничего не сделали.
quatroporte
Мастер
12/6/2008, 4:47:24 AM
вот мне интересно другое... среди многих украинских офицеров - как оставных так и нынешних! - наблюдается стремление вступить в ряда Альянса!!
причины этого мне пока что до конца на понятны...
разве что надежда на "заработки" по сценарию иракского батальона - выносить халявную минералку из автоматов мешками и продавать ее чуркам... и другие вкусные вещи того же плана?..
в любом случае - в этом ощущается мощьный патриотизьм!
причины этого мне пока что до конца на понятны...
разве что надежда на "заработки" по сценарию иракского батальона - выносить халявную минералку из автоматов мешками и продавать ее чуркам... и другие вкусные вещи того же плана?..
в любом случае - в этом ощущается мощьный патриотизьм!
Carnyx
Удален 12/6/2008, 7:16:45 PM
Ну не знаю, обсуждал я недавно этот вопрос с недавно уволившимся офицером, так он подтвердил мои подозрения: коллективная безопасность, как и коллективная ответсвеннсть - а точнее полное ее отсутствие. Ну напали на к примеру ну огребли по самые нехочу. Остальные члены альянса сначала думают влазить ли вообще, потом разрабатывают операцию, стягивают силы, за это время противник на захваченной территории успешно окапывается (а при сильном противнике объявление войны может быть чисто формальным, тому пример 2 МВ) и даже если предположить что их ответная операция пройдет успешно, то это будет означать что мирному населению придется пережить не одну войну а две. А там уж красные пришли - грабят, белые пришли - грабят и т.д. и т.п. Чушь все это! Оптимальная система безпасности - это не то когда у тебя за плечами сила (на всякую силу есть своя сила), а тогда когда государство живет так и ведет такую политику, когда ни у кого не возникает даже мысли напасть. А укриане лишь бы куда вступить что в дерьмо что в нато - результат одинаковый будет.
DELETED
Акула пера
12/6/2008, 7:27:21 PM
(quatroporte @ 06.12.2008 - время: 01:47) выносить халявную минералку из автоматов мешками и продавать ее чуркам...
Лимит исчерпан. Это последнее замечание в этом 2007 году..
Лимит исчерпан. Это последнее замечание в этом 2007 году..