Украина - кладбище талантов? Почему

(Luca Turilli @ 28.08.2008 - время: 13:57) К 200-летию со дня рождения Гоголя на Украине выпустят юбилейное собрание его сочинений в семи томах.






"Выпустят"? А откуда ж такая информированность о тонкостях перевода? Из российской прессы?

А по поводу "найти бы культуру". Уровень юнкера Николки Турбина. " — Слова «кит» у них не может быть, потому что на Украине не водятся киты, а в России всего много. " Привет родине слонов.

(Карл 41 @ 28.08.2008 - время: 14:34) Т.е. вы согласны, что за годы существования СССР были сформированы некие "отечественная" и "российская" "спортивные школы". А украинской не было тогда (в 90-х) и нет сейчас?

По-вашему, прошло 17 лет независимости, а олимпийские медали наши спортсмены завоевали благодаря несуществующей стране? В т.ч. и те, спортсмены, которым сейчас 18-19 лет? И то, что, к примеру, Ирина Ивановна Дерюгина последние 17 лет делала - это так, фигня?

Да, Мария, интересный взгляд на собственную страну. Хотя, если папа так с детства учил - ничего странного.

Радует одно: молодых людей Вашего возраста с подобными взглядами становится всё меньше.
Как ни странно, Мария права, и, оказывается, в ее годы лучше разбирается в спорте, чем вы.

Возможно, потому (она скромная, сама не скажет, так что я слегка ее "сдам" ), что она действующий КМС по двум видам спорта. А возможно, потому, что умеет думать самостоятельно.

Кстати, вот вам хороший штрих к украинской "спортивной школе":

"По его убеждению, при условии возрождения физической культуры и массового спортивного движения в Украине можно будет надеяться не только на героизм наших спортсменов и их тренеров на спортивных соревнованиях, а на объективные предпосылки побед на международной арене. «Ведь чиновники на нынешней Олимпиаде даже не смогли обеспечить украинскую сборную спортивной формой с правильным названием нашей страны. Поэтому оказалось, что наши спортсмены, выступая с перевернутой буквой «N», прославляли название государства, которого не существует в природе», - сказал Н.ТОМЕНКО"

https://unian.net/rus/news/news-269624.html

Вот такая фигня, малыши, как говаривал дедушка Афанасий.

ЗЫ. Я рад, что таких, как Мария, становится все больше.

Маша, чмок тя!

ЗЗЫ. Маша, папе напомни про коньяк к префу

Т.е. кандидат в мастера спорта (даже по двум видам!) по определению разбирается в спортивном развитии в стране лучше человека, не имеющего значка КМС? Угу. А прапорщик разбирается в тонкостях военно-политической ситуации лучше журналиста. Правильно?

И, подчеркну, всё же людей (особенно молодых) ностальгирущих по Совдепии (и союзе с Россией ) уменьшается с каждым годом. Т.е. можно надувать щёки и отрицать, но это ничего не изменит.

(Карл 41 @ 26.08.2008 - время: 15:58) (Luca Turilli @ 05.07.2008 - время: 21:27) Сикорский Игорь Иванович был российский авиаконструктор и промышленник. Родился в России, с 1908 строил самолеты. Нигде нет упомянаний что он украинец. Да и сам он наверняка плюнул бы в мордень тому, кто его так назвал бы.

Даю ссылочку на статью, которая рисует несколько иную картину.

https://www.day.kiev.ua/84868/

Хочу также напомнить, что в советские времена отток талантов из Украины зачастую был вызван именно тем, что наши "полицаи" (т.е. партийно-советская администрация ) усердно и бдительно давили многие национальные дарования. Как тогда говорили: "Когда в Москве стригут ногти, в Киеве рубят пальцы".
Тю... Карл, Вы же опытный политработник , а такую откровенно желтую статейку предлагаете для ознакомления
«Інтервали: Космізм в українському мистецтві XX сторіччя» (К., 2000).
название - жесть. Обычно за такими названиями поток словоблудия скрывается
— Кем считал себя Сикорский? — спросил я пани Светлану, когда узнал, что она длительное время работала с женой изобретателя в одной фирме.

— Не знаю, кем он себя считал до войны, — искренне ответила эта бойкая женщина, которая, кстати, в этом году активно участвовала в III Конгрессе украинцев. — В послевоенное же время наша диаспора делала все, чтобы Игорь Иванович в полной мере осознал себя украинцем. Мы с ним не разговаривали на русском языке. И не только по принципиальным мотивам:(т.е. принципиальные мотивы все-таки имели место - прим. моё) практически не знаем его до сих пор. Поэтому Сикорский чем дальше, тем чаще употреблял не английский, а украинский язык. Особенно, когда мы затевали дискуссию о будущей самостоятельной Родине. Во всяком случае, когда он умирал, он осознавал себя американцем по гражданству и украинцем по происхождению и менталитету.
Да уж, вот как рождаются мифы... Уровень пропаганды национально-ориентированных кадров порой поражает своей топорностью.

(Карл 41 @ 28.08.2008 - время: 15:07) Т.е. кандидат в мастера спорта (даже по двум видам!) по определению разбирается в спортивном развитии в стране лучше человека, не имеющего значка КМС? Угу.
Вы бы все же читали иногда, что другие пишут. В частности я. Я не написал, что она разбирается лучше какого-то абстрактного "человека, не имеющего значка КМС", я написал, что она разбирается лучше, чем конкретно вы. Угу.

Впрочем, это уже оффтопик, простите.

Насчет отношения Украины к развитию спорта - возражений не будет? а почему?
Кстати, аналогичное отношение уУкраины и к развитию талантов в других областях. Как вы думаете, почему ни одного украинского ВУЗа нет в сотне лучших в мире?

(Карл 41 @ 28.08.2008 - время: 15:07) А прапорщик разбирается в тонкостях военно-политической ситуации лучше журналиста. Правильно?
Судя по всему, для Украины это не редкость. Вот пример с почитаемого среди местных "оранжевых" обкома -
статья "Что ждет орду евразийских «миротворцев» в степях Украины?":
https://obkom.net.ua/articles/2008-08/20.1224.shtml
Подпись: Валерий ГЛУЗМАН, прапорщик
Класс!

(Данецкий бандюк @ 28.08.2008 - время: 15:13) Вы бы все же читали иногда, что другие пишут. В частности я. Я не написал, что она разбирается лучше какого-то абстрактного "человека, не имеющего значка КМС", я написал, что она разбирается лучше, чем конкретно вы. Угу.

Впрочем, это уже оффтопик, простите.

Насчет отношения Украины к развитию спорта - возражений не будет? а почему?
Кстати, аналогичное отношение уУкраины и к развитию талантов в других областях. Как вы думаете, почему ни одного украинского ВУЗа нет в сотне лучших в мире?
Для меня было шоком, когда киевлянин..Уроженец в 4 поколении..
Достаточно лояльный как к ораньжевым так и к оппонентам однажды заявил
мне что могилянку превратили в балаган, а студенты - националисты-зомби..
Об одесских ВУЗах я молчу.. Были одни из лучших.. были... Гады...

(Парутчик Ржевский @ 28.08.2008 - время: 15:19) статья "Что ждет орду евразийских «миротворцев» в степях Украины?":
https://obkom.net.ua/articles/2008-08/20.1224.shtml
Подпись: Валерий ГЛУЗМАН, прапорщик
Класс!
О! Спасибочки! Перепечатаю в своих целях. Но "прапорщик Глузман" - это вообще улёт! Я ещё и знакомым евреям покажу!

(Данецкий бандюк @ 28.08.2008 - время: 15:13) Я не написал, что она разбирается лучше какого-то абстрактного "человека, не имеющего значка КМС", я написал, что она разбирается лучше, чем конкретно вы. Угу.

Впрочем, это уже оффтопик, простите.

Насчет отношения Украины к развитию спорта - возражений не будет? а почему?
Кстати, аналогичное отношение уУкраины и к развитию талантов в других областях. Как вы думаете, почему ни одного украинского ВУЗа нет в сотне лучших в мире?
Во-первых, мы абсолютно не знакомы и странно видеть такую убеждённость "лучше чем конретно вы".

Не возражаю, что отношение к спорту хреновое. Почему - мусолить можно долго, тем более, что выводы мы с вами сделаем разные (судя по вашим полит. взглядам).

Что касается присутствия ВУЗов Украины в сотне лучших в мире. А вы (как симпатик России) как относитесь к тому, что единственный попавший туда российский ВУЗ - на 93-м месте?
https://itnews.com.ua/27061.html

"...Всего в первой сотне 33 американских университета..." Вот, оказывается где кладезь интеллекта! Или в том вопрос, как организовать опрос?

(Карл 41 @ 28.08.2008 - время: 15:51) как относитесь к тому, что единственный попавший туда российский ВУЗ - на 93-м месте?

Как к тому, что Россия как минимум на 8 мест выше Украины. А вы как?

ЗЫ. Кстати, почему вы привели ссылку на цитирующий сайт за 2006 год, вместо вот этой:

https://www.topuniversities.com/worlduniver...tural_sciences/

где Россия на 27 месте?

(Данецкий бандюк @ 28.08.2008 - время: 15:55) (Карл 41 @ 28.08.2008 - время: 15:51) как относитесь к тому, что единственный попавший туда российский ВУЗ - на 93-м месте?

Как к тому, что Россия как минимум на 8 мест выше Украины. А вы как?
Как ко всякому опросу, проводившемуся по заказу.

"В ходе исследования 3703 ученых по всему миру просили назвать 30 лучших университетов, проводящих исследования в их области. Также были опрошены 736 работодателей, которые нанимают на работу специалистов с высшим образованием."

Меня, видите ли, интересует как делалась выборка. По скольку учёных и работодателей и из каких стран было опрошено? Интересно, почему, к примеру, есть ВУЗы Ирландии и Австрии, но нет итальянских?

"Всего в первой сотне 33 американских университета, 15 британских, по 7 университетов Австралии и Новой Зеландии, по 5 - Швейцарии и Франции, и по три - Гонконга, Японии, Канады и Германии, передает NEWSru.com.
Две самые населенные страны мира - Китай и Индия - вошли в рейтинг лишь с двумя вузами каждый. Дания, Южная Корея, Мексика, Ирландия, Австрия и Россия имеют лишь один университет."

А вам ничего не говорит обилие ВУЗов из англоязычных стран?

Я, видите ли, имею неборльшое представлени о социологии как науке и социологии как средстве агитации (или рекламы). Потому подобными опросами никогда не парюсь.

Т.е., конечно, талантам у нас тяжело, и ВУЗы, возможно, в сотню лучших не входят, но вот такие опросы - это то же, что отношение плевков на дальность к большому спорту.

И никогда не понимал дискуссию типа: "мы на 93-м, а вы - на 123-м". Это из серии: "Вы по пояс в дерьме, а мы по колено".

(Карл 41 @ 28.08.2008 - время: 16:26) (Данецкий бандюк @ 28.08.2008 - время: 15:55) (Карл 41 @ 28.08.2008 - время: 15:51) как относитесь к тому, что единственный попавший туда российский ВУЗ - на 93-м месте?

Как к тому, что Россия как минимум на 8 мест выше Украины. А вы как?
Как ко всякому опросу, проводившемуся по заказу.


Ну зачем же сразу считать результаты, вам не понравившиеся, заказными? Солидная организация работает не первый год, ВУЗы есть и из Израиля и из Испании, да вообще со всего мира, даже из Китая - масса.
Да вот, Топ-400 - 2 российских ВУЗа

https://www.topuniversities.com/worlduniver...0_universities/

Топ Европа-150 - 2 российских ВУЗа

https://www.topuniversities.com/worlduniver...ropean_top_150/

Топ 401-500 - плюс 2 российских ВУЗа

https://www.topuniversities.com/worlduniver...nkings_401_500/

Но нигде ни одного украинского.

Вот сволочи, и тут россияне проплатили опрос?

(Данецкий бандюк @ 28.08.2008 - время: 16:40) Да вот, Топ-400 - 2 российских ВУЗа



Да, есть чем гордится "великой" России!

(Карл 41 @ 28.08.2008 - время: 16:46) (Данецкий бандюк @ 28.08.2008 - время: 16:40) Да вот, Топ-400 - 2 российских ВУЗа



Да, есть чем гордится "великой" России!
В бесконечное количество раз больше, чем независимой неньке, как бы вас от этого не колбасило.

Да, если воспользоваться вашим аппетитным сравнением, то Россия стоИт в дерьме, наверное, по яйца. Но над макушкой Украины плещется дерьма глубиной в два-три ее независимых роста. И тенденции к всплытию - пардон, не наблюдается. И не будет, потому что вместо знаний внедряют то мову, то шароварщину, то бишь идеологию, то генетическую память предков о "голодоморном геноциде", то героизм шухевичей и бандер.

Впрочем, всем этим тоже можно гордиться. А дерьмо над головой - что ж, зато свое. Национальное. Не пахнет.

(Данецкий бандюк @ 28.08.2008 - время: 17:01) Да, есть чем гордится "великой" России!
В бесконечное количество раз больше, чем независимой неньке, как бы вас от этого не колбасило.

Да, если воспользоваться вашим аппетитным сравнением, то Россия стоИт в дерьме, наверное, по яйца. Но над макушкой Украины плещется дерьма глубиной в два-три ее независимых роста.
Полностью согласен.
Здесь некоторые смакуют эпитеты "нецивилизованная" Россия, "азиатская" Россия.
Какая бы Россия не была - цивилизованная или нецивилизованная - Украина всегда будет на несколько порядков ниже.

Абсолютно субъективное мнение, основанное на болезненном восприятии всего украинского данными личностями. Лишний раз подтверждает то, о чём я уже говорил в теме украинофобии. Это проблема подобных индивидов, а не Украины.

(Карл 41 @ 29.08.2008 - время: 14:14) Абсолютно субъективное мнение, основанное на болезненном восприятии всего украинского данными личностями. Лишний раз подтверждает то, о чём я уже говорил в теме украинофобии. Это проблема подобных индивидов, а не Украины.
А мне лично кажется, что вы в этой дискуссии проиграли.
Ваши оппоненты доказывают свою позицию с цифрами, выражая при этом свое, может даже и субъективное мнение. А в ваших контраргументах только апелляция к эмоциям, наклеивание ярлыков и переход на личности, "индивидов" и их отношения.
Так обычно поступают если нет объективных возражений.

PS. Простите, как я поняла, здесь в таких случаях принято спрашивать: "Значит, по существу вопроса контраргументов нет?"

(Masha1989 @ 29.08.2008 - время: 15:08) (Карл 41 @ 29.08.2008 - время: 14:14) Абсолютно субъективное мнение, основанное на болезненном восприятии всего украинского данными личностями. Лишний раз подтверждает то, о чём я уже говорил в теме украинофобии. Это проблема подобных индивидов, а не Украины.
А мне лично кажется, что вы в этой дискуссии проиграли.
Ваши оппоненты доказывают свою позицию с цифрами, выражая при этом свое, может даже и субъективное мнение. А в ваших контраргументах только апелляция к эмоциям, наклеивание ярлыков и переход на личности, "индивидов" и их отношения.
Так обычно поступают если нет объективных возражений.

PS. Простите, как я поняла, здесь в таких случаях принято спрашивать: "Значит, по существу вопроса контраргументов нет?"
Простите, какими цифрами? Пока что все цифры из серии: "вот Россия на 93-м месте, а вас там даже нет". "Цифры" - это "93"? Или типа "топ-400 - 2 вуза"? Это цифры, которые "доказывают позицию"? А ещё убедительная цифирка из фразы "...дерьма глубиной в два-три ... ... роста". Убедительно. Товарищ померял лично. Впрочем, суть-то не в этом. Если вы считаете себя украинцами (т.е. гражданами нашей страны по сути, а не формально) - вызывают удивление постоянные ссылки на соседнее государство. Ах вы считаете, что там лучше чем у нас система образования? Так есть страны, где она намного лучше, чем у соседей. Может стоит тогда равняться на лучшее в мире, а не у соседа? Хотя, если ваши родители приехали в своё время из России, у меня вопросов нет. Я таких даже не осуждаю. Квартира, бизнес, связи - всё здесь. "Мы патриоты России, но отсюда никуда не уедем, нам тут удобнее. И ва-а-аще, Рассия, эта там, где русские." Слышал уже. Ну и Бог с вами.

(Карл 41 @ 29.08.2008 - время: 17:47)

PS. Простите, как я поняла, здесь в таких случаях принято спрашивать: "Значит, по существу вопроса контраргументов нет?"

Ах вы считаете, что там лучше чем у нас система образования? Так есть страны, где она намного лучше, чем у соседей. Может стоит тогда равняться на лучшее в мире, а не у соседа? Хотя, если ваши родители приехали в своё время из России, у меня вопросов нет. Я таких даже не осуждаю. Квартира, бизнес, связи - всё здесь. "Мы патриоты России, но отсюда никуда не уедем, нам тут удобнее. И ва-а-аще, Рассия, эта там, где русские." Слышал уже. Ну и Бог с вами.
Господи ж Боже мой!

Вы приписали мне свои "глубокомысленные" измышления, сделали из них выводы, а потом сами же их и опровергли, да и то как-то неубедительно-бездоказательно, в своем же митинговом стиле!

Ну да Бог вам судья и здравый смысл

Только... скажите, пожалуйста, вы читаете мои сообщения, на которые отвечаете, или так... митингуете, увидев привычные слова? Если не читаете, я не обижусь, просто перестану с вами спорить: я не люблю зря терять время.

Мария! Мы с вами-то вобщем сообщениями практически не обменивались. Началось со "спортивного вопроса", а потом я больше общался с коллегой (или знакомым) вашего папы. Почитайте внимательно - поймёте, что всё написанное мной укладывается в логическую схему.
Какой-такой "митинговый стиль"? Что за пропагандистские клише?

P.S. Если не читаю, не обидитесь. А читаю сообщения, обидитесь?

P.P.S. Извините, если длительное время не буду отвечать. Наверное, сегодня забанят. Я тут в другой теме высказался. А доктор Фрейд наш местный небось давно зубы точит.