Украина и НАТО

igore
4/5/2008, 11:59:39 PM
(SexПарочка @ 05.04.2008 - время: 19:22) igore
Древность документа роли не играет. Вы ж утверждали, или спрашивали Когда это Россия предъявляла какие-то там претензии на Крым или Восточную Украину? Мы Вам показали когда.
На отмазку не катит wink.gif . Единственное, что демонстрирует ваш документ, так это то, что с декабря 1991 г. (распад СССР и появление назависимых государств РФ и Украина) по декабрь 1993 г. (принятие Конституции РФ, определившей состав субъектов Федерации) статус Севастополя был неопределен.
Принятие 12 декабря 1993 г. Конституции РФ установило факт – в составе РФ НЕТ такого субъекта как Севастополь.
Напомню, что Конституция Украины, определившая ее территориальный состав, была принята лишь два с половиной года спустя pardon.gif .

Вы ж утверждали, или спрашивали

Я утверждал, что у России нет территориальных претензий ни к кому из соседей.

Так-что сопельки подотрите себе... дядя  Учите мат. Часть

Читайте внимательно документы, на которые ссылаетесь, детишки hug.gif . Реже будете позориться, как в случае с Программой по содействию переселения и ссылкой на постановление Хасбулатовского Верховного Совета, не имеющее никакой силы в качестве территориальных претензий к какому-либо государству.
Чем чаще будете как следует думать, прежде чем что-либо писать, тем реже придется выкручиваться wink.gif .
DELETED
4/6/2008, 12:16:55 AM
Проститите что вмешиваюсь...
Я утверждал, что у России нет территориальных претензий ни к кому из соседей.
А где гарантии, что таких претензий не возникнет в будущем? Где гарантии, что к власти в Москве не придет очередной коллекционер земель? Тем более, что взглянув на историю отношений Украины с Россией прецеденты российской интервенции имели место...

З.Ы. И перестаньте общаться в манере "Я тут главный, а Вы сопляки", некрасиво...
igore
4/6/2008, 12:34:44 AM
(Веталь @ 05.04.2008 - время: 20:16) А где гарантии, что таких претензий не возникнет в будущем?
А где гарантии, что Украина не нападет на Россию?

Тем более, что взглянув на историю отношений Украины с Россией прецеденты российской интервенции имели место...

Опять ваши фантазии по поводу Трубецкого?

И перестаньте общаться в манере "Я тут главный, а Вы сопляки", некрасиво...

Я общаюсь с вами на вашем языке, господа. Ничего более.
DELETED
4/6/2008, 1:08:25 AM
А где гарантии, что Украина не нападет на Россию?
Вы это серьезно? blink.gif Или пошутили?
Опять ваши фантазии по поводу Трубецкого?
Трубецкой само собой. Вспомните интервенцию Советской Росии на территорию Украины во времена гражданской войны.
Я общаюсь с вами на вашем языке, господа. Ничего более.
Нет, батенька, почерк здесь хорошо прослеживается wink.gif
igore
4/6/2008, 1:54:03 AM
(Веталь @ 05.04.2008 - время: 21:08) А где гарантии, что Украина не нападет на Россию?
Вы это серьезно? blink.gif Или пошутили?
А вы?

Трубецкой само собой.

В данном случае мы уже убедились, что никакой интервенции не было, и войска Трубецкого действовали на территории своего государства.

Вспомните интервенцию Советской Росии на территорию Украины во времена гражданской войны.

Ключевое здесь – во время Гражданской войны. Гражданской войны как в целом на территории бывшей РИ. Так и на территории Украины, в которой РСФСР поддержала УССР.
Не говоря уж о том, что большевистская Совдепия никак не тянет на Россию.

Нет, батенька, почерк здесь хорошо прослеживается

Верно. Хорошо прослеживается. Когда один из моих собеседников заявляет, что Александр Ярославич в то время, как киевляне гибли под монгольскими саблями, что-то там лизал хану и выпрашивал у него ярлык, хотя это, мягко говоря не соответствует действительности, я понимаю, что имею дело либо с дремучим невеждой, либо с хамом, которому не важно что и как, главное ляпнуть какую-нибудь грязь.
Или когда другой на голубом глазу заявляет, что Россия претендовала на Севастополь и приводит в подтверждение своих слов постановление Хасбулатовского Верховного Совета, якобы подтверждающего федеральный статус Севастополя и дающего поручение закрепить этот статус в новой Конституции РФ, хотя ни в конституции РСФСР редакции от 10 декабря 1992 г., действовавшей на момент работы означенного Верховного Совета, ни в Конституции РФ от 12 декабря 1993 г., принятой уже после его разгона, Севастополь в качестве субъекта РСФСР или РФ НЕ УПОМИНАЕТСЯ; я понимаю, что имею дело с человеком, занимающимся подлогом, т.е. с лжецом.

Ну и как мне с вами разговаривать, господа? Вы будете нести ахинею, врать, выкручиваться... и все это с ухмылочкой, с усмешечкой, с плевками в адрес моей страны, а я должен с вами расшаркиваться? Угу. Щаз.
Неча на зеркало пенять, сударь мой.
DELETED
4/6/2008, 2:04:36 AM
Ключевое здесь – во время Гражданской войны. Гражданской войны как в целом на территории бывшей РИ. Так и на территории Украины, в которой РСФСР поддержала УССР.
Не говоря уж о том, что большевистская Совдепия никак не тянет на Россию.
Хм... Интересная интерпретация...
Верно. Хорошо прослеживается. Когда один из моих собеседников заявляет, что Александр Ярославич в то время, как киевляне гибли под монгольскими саблями, что-то там лизал хану и выпрашивал у него ярлык, хотя это, мягко говоря не соответствует действительности, я понимаю, что имею дело либо с дремучим невеждой, либо с хамом, которому не важно что и как, главное ляпнуть какую-нибудь грязь.
Нет, товарищ гроссмейстер, именно лизал (образно говоря, конечно), и дети его лизали, и населения лизало. Лизание стало уже своеобразной чертой характера, лизание вошло в правило. Право предавать ( и вешать wink.gif ) ярлыки осталось до сих пор в вашей стране, как и золотоордынская традиция преемственности(передачи) власти. bleh.gif Преемник, в данном случае, самый лучший лизун, я так понимаю bleh.gif
А ещё на культурное наследие Руси замахиваетесь... эх-хе-хе(качая головой)...
igore
4/6/2008, 2:54:56 AM
(Веталь @ 05.04.2008 - время: 22:04) Нет, товарищ гроссмейстер, именно лизал (образно говоря, конечно), и дети его лизали, и населения лизало. Лизание стало уже своеобразной чертой характера, лизание вошло в правило. Право предавать ( и вешать wink.gif ) ярлыки осталось до сих пор в вашей стране, как и золотоордынская традиция преемственности(передачи) власти. bleh.gif Преемник, в данном случае, самый лучший лизун, я так понимаю bleh.gif
А ещё на культурное наследие Руси замахиваетесь... эх-хе-хе(качая головой)...
Это за лизание его отравили? Неучастие русских дружин в походах ханов Улуса Джучи – это тоже лизание?
Ой, что ж тогда можно сказать о доблестном Данииле Галицком и его брате Васильке... и ярлык Данила получал... и в походы с татарами его рати ходили... и крепостные стены своих городов по велению Бурундая они разрушали... Владимир-Волынский и вовсе сожгли... то-то жители города благословляли своих князей... и дети их ярлыки в Орде получали... и население Галиции и Волыни платило дани татарским баскакам да обслуживало ханские ямские станции... ай-яй-яй...
А что до ярлыков... Сударь мой, а что ж это тогда ваше якобы украинское ВКЛ, а так же и Польша, как собственник Галиции, этого средоточия культуры и традиций современной незалежной Украины, получали ярлыки на русские земли у крымского хана ажно до второй половины XVI в.? И за большие бабки. Причем, деньги на это дело собирали даже с тех земель, которые татарам никогда не принадлежали – например с Вильно.

Господи, что ж тогда можно сказать о национальном характере и традициях украинцев, чьи предки, по вашему же выражению лизали татарам с XIII по XVI века? Мои предки к тому времени уже никому ничего не лизали. Наоборот, сами под себя половину Золотой Орды подмяли. Да и литовцам с поляками начали выбивать зубы в борьбе за старые земли Киевской Руси... а вы все лизали и лизали...
«Вы все еще лижите? Тогда мы идем к вам!» - сказали русские...


Слив вновь засчитан, пан Веталь. Не захлебнитесь слюной.
Психиатр
4/6/2008, 3:00:49 AM
(igore @ 05.04.2008 - время: 22:54) Слив вновь засчитан, пан Веталь. Не захлебнитесь слюной.
Предупреждение по пункту 2.2
igore
4/6/2008, 3:08:35 AM
Потрясающе blink.gif .
Психиатр
4/6/2008, 3:17:00 AM
(igore @ 05.04.2008 - время: 23:08) Потрясающе blink.gif .
Поскольку вы явно удивлены вынесенным предупреждением, то напоминаю вам,а заодно и всем пункт 2.2 правил форума и красным выделяю то место в котором вы его нарушили

2.2. Переход на личности, а так же недружелюбные подколки и всякого рода перепалки, хамство и неуважительное отношение к другим участникам форума. За исключением специального места на форуме "Битва на мясорубках"

Если вы желаете продолжить разговор по этому поводу, то прошу проследовать в предназначенную для этого тему:

https://sxn.io/index.php?showtopic=207688
igore
4/6/2008, 3:25:18 AM
Я удивлен избирательностью "вынесенного предупреждения". Правила-то я хорошо знаю.
Психиатр
4/6/2008, 3:56:45 AM
(igore @ 05.04.2008 - время: 23:25) Я удивлен избирательностью "вынесенного предупреждения". Правила-то я хорошо знаю.
Если вы хорошо знете правила, то должны знать что данным постом нарушили пункт 2.12

2.12. Обсуждение действий модераторов, супермодераторов вне темы специально для этого предназначенной (Разговор с модератором(и)), а равно пререкание с модератором по поводу предупреждения в той же теме, где вынесено предупреждение. За исключением специального места на форуме "Битва на мясорубках"



Я увидел нарушение только с вашей стороны, если вы заметили, что кто-то ещё нарушил правила - укажите где именно это нарушение, только повторяю: В СПЕЦИАЛЬНО ПРЕДНАЗНАЧЕНОЙ ДЛЯ ЭТОГО ТЕМЕ:


https://sxn.io/index.php?showtopic=207688
rattus
4/6/2008, 4:03:17 AM
А где про НАТО? blink.gif
и все это с ухмылочкой, с усмешечкой, с плевками в адрес моей страны, а я должен с вами расшаркиваться? Угу. Щаз.
Не надо плевать на нашу страну.
igore
4/6/2008, 4:35:14 AM
(rattus @ 06.04.2008 - время: 00:03) и все это с ухмылочкой, с усмешечкой, с плевками в адрес моей страны, а я должен с вами расшаркиваться? Угу. Щаз.
Не надо плевать на нашу страну.
Чего я как раз-таки и не делаю.
rattus
4/6/2008, 12:47:22 PM
Господи, что ж тогда можно сказать о национальном характере и традициях украинцев, чьи предки, по вашему же выражению лизали татарам с XIII по XVI века? Мои предки к тому времени уже никому ничего не лизали.
Очень похоже на плевок unsure.gif
Еще раз повторяю – никаких имперских амбиций у России нет.
Очень похоже на имперские амбиции
О какой стране идет речь? Чечня – это не страна, а неотъемлимая часть России.
Кто так решил ещё раз спрошу? Чеченцы?
Обясните, почему россияне против вступления Украины в НАТО? Здесь на форуме, например?
Ведь Россия дружит сейчас с НАТО.... blink.gif
SexПарочка
4/6/2008, 3:33:41 PM
igore
На отмазку не катит
Хе-хе... а, кто тут кроме Вас отмазывается? wink.gif
Единственное, что демонстрирует ваш документ, так это то, что с декабря 1991 г. (распад СССР и появление назависимых государств РФ и Украина) по декабрь 1993 г. (принятие Конституции РФ, определившей состав субъектов Федерации) статус Севастополя был неопределен.
Вы серьезно? Вы хотите сказать,что может после распада СССР и законы в России и Украине не действовали? Не пишите больше такого...не надо... cry_1.gif
Принятие 12 декабря 1993 г. Конституции РФ установило факт – в составе РФ НЕТ такого субъекта как Севастополь.  Напомню, что Конституция Украины, определившая ее территориальный состав, была принята лишь два с половиной года спустя
Эх... надо было обратиться к Вам с просьбой не писать еще раньше.... могли бы избежать многих неприятых моментов. Ну да ладно раскроем Вам страшную тайну. Принятие Конституции РСФСР 1978г установило такой факт, что Севастополь не упоминается как субъект Росийской федерации. А принятие Конституции УССР то го же года закрепило статус Севастополя. Мы достаточно ясно изложили или Вам еще разжевать? С 1978г в России не упоминается Севастополь. И не надо выдумывать, что с 1991г статус Севастополя не определен. Так-что пишите наверное лучше про древнюю историю.... там не так видно Ваше поверхносное знание bye1.gif
POLLYPOLL
4/6/2008, 7:02:11 PM
(SexПарочка @ 06.04.2008 - время: 11:33) Ну да ладно раскроем Вам страшную тайну. Принятие Конституции РСФСР 1978г установило такой факт, что Севастополь не упоминается как субъект Росийской федерации. А принятие Конституции УССР то го же года закрепило статус Севастополя. Мы достаточно ясно изложили или Вам еще разжевать? С 1978г в России не упоминается Севастополь. И не надо выдумывать, что с 1991г статус Севастополя не определен. Так-что пишите наверное лучше про древнюю историю.... там не так видно Ваше поверхносное знание bye1.gif
И я Вам открою нестрашную а правдивую тайну. Вы конечно можете основываться на конституциях уже несуществующих административно-территориальных единиц , их документах и т.д и тп. Вы можете на всех углах кричать о том Севастополь украинский город из за того что он где то упоминается, где то не упоминается, кто то его когда то передавал Украине и т.п. Вы с таким же успехом можете называть его турецким , грузинским, зимбавийским городом - тайна заключается в том, что после Ваших стенаний об украинистости Севастополя жители этого исконно русского военно-морского города, потомки Нахимова и Ушакова ( не Нахименко и Ушаченко) не будут "Плясать гопачка... ГэйГэй Гэй". И чем больше Вы упражняетесь в "охохлячивании" Севастополя тем больше сил у защитников города. А защищаться севастопольцы умеют. В этом не раз убеждались и англичане и французы и турки с американцами и фашисты , надо будет - в этом убедятся и националистические круги Украины.
DELETED
4/6/2008, 7:52:48 PM
А защищаться севастопольцы умеют.
Да. И могут расчитывать на помощь извне. angel_hypocrite.gif

надо будет - в этом убедятся и националистические круги Украины.

И наты. Они давно убеждены в этом. А забудут - напомнят
DELETED
4/6/2008, 7:55:03 PM
(Luca Turilli @ 06.04.2008 - время: 15:52) А защищаться севастопольцы умеют.
Да. И могут расчитывать на помощь извне. angel_hypocrite.gif

надо будет - в этом убедятся и националистические круги Украины.

И наты. Она давно убеждены в этом. А забудут - напомнят
И кто же это напомнит??? Уж не Россия ли???

ЗЫ: И кто-то еще говорит о невмешательстве в наши дела???
DELETED
4/6/2008, 7:58:56 PM
(Stаrla @ 06.04.2008 - время: 15:55) И кто же это напомнит??? Уж не Россия ли???

ЗЫ: И кто-то еще говорит о невмешательстве в наши дела???
Это не ваши дела. Там живут русские. Потом
есть разница между вмешательством государства
официально и вмешательством отдельных лиц.
Ваши снайперы же стреляли по русским в Чечне?
Если ната приплывут в Севастополь их перетопят как
котят там. Был уже случай когда поспешно свалить пришлось lol.gif