Техника и вооружения ВСУ новые и модернизированные
SKlF
Удален 6/28/2019, 4:51:53 PM
(Vikniksor @ 28-06-2019 - 13:20)
(SKlF @ 28-06-2019 - 10:32)
рекомендую почитать чтоб не постили такой бред:
(SKlF @ 28-06-2019 - 10:32)
Смотрю я на этот визг и прямо копия того что верещали Власовцы когда советские войска отступали под натиском нацистов. Также верещали чтоб оправдать свою подлость и предательство братских республик ради идей Русского Мира в рамках Третьего Рейха. Столько же желчи злобы и ненависти лилось с уст иуд из Русского Охранного Корпуса когда они под своими Триколорами гордо верещали что советские войска в котлах и разбиты что советская техника солдаты и офицеры никто и ничто, что их деды воевали за Царя и и получали Георгиевские награды, что Крым вечно будет под ними и их никто никогда не остановит.
ничего, остановили. выяснилось что и старенькая трехлинейка царских времен может помочь в освобождении земли от власовского отродья и нацистской скверны, и что не реять триколорам Русского Охранного Корпуса на захваченным Донбассом и Крымом. А их лидера потом ждал трибунал и виселица... закономерный итог тех гнусных идей которые они продвигали .
и помощь по Лендлизу от США была кстати, и модернизация старого оружия полувековой давности тоже помогала для победы. и страны Антигитлеровской коалиции помогали кто словами а кто и делом.
Согласен с тобой полностью, ты как я понимаю ставишь на одну доску власовцев и бандеровцев, поддерживаю. Правильно пишешь остановили и тех и других советские войска и освободили отвласовцев и нацисткой скверны (читай бандеровцев) нашу общую с тобой родину.
Власовцев в СССР судили и расстреливали ,слышал их даже в плен старались не брать приводили приговор на месте по законам военного времени, а вы почему-то (при правильных речах) фашистким прихвостням памятники ставите и героями объявляете.
Почитай не досуге историю российского флага.
Лнед-лиз это взаимовыгодная акция (хотя США получили всего 5-7% от суммы затрат ) ,Америка сильно поднялась на этой войне, поэтому наверно так долго не открывала второй фронт, аналогию не просматриваешь,почему Порошенко не хотел прекращать войну на Донбассе.
Вам бы больше дел , а не переможных деклараций.
рекомендую почитать чтоб не постили такой бред:
скрытый текст
October 10th, 2013, 05:47 pm
nuk18
Куда делись власовцы после войны?
Оригинал взят у nuk18 в Куда делись власовцы после войны?
lidiya_nic в Куда делись власовцы после войны?
Оригинал взят у sniper_rkka в Куда делись власовцы после войны?
...В августе 1948 года моя мама завербовалась на угольные шахты Кузбасса, и мы с ней оказались в городе Прокопьевске. Ехало туда нас много, в двух вагонах. В одном вагоне ехали семейные с детьми и скарбом, в другом - только что демобилизованные фронтовики. От Казани до Прокопьевска мы ехали двадцать суток, и, казалось бы, не до веселья, а вот в их вагоне всю дорогу было весело - это они отряхивались от тяжелого прошлого. Но никто из них и предположить не мог, что тени прошлого, тени их смертельных врагов, власовцев, снова забежали им наперед. И им, бывшим врагам, убивавшим друг друга, суждено было встретиться вновь. И не только встретиться, но и жить вместе, работать вместе, делить горе и радость, выручать друг друга из беды, подвергать себя опасности, спасая, быть может того, кто когда-то в тебя стрелял и лишь по случайности не попал. И даже... породниться.
Привезли нас на шахту им.Кагановича и поселили на окраине города, на пятачке из десяти бараков и двух овощехранилищ. Место это называли "зоной". Что такое "зона", всяк, думаю, знает. Но здесь и в помине не было никаких атрибутов мест заключения - заборов с колючей проволокой, вышек с часовыми. Стояли лишь десяток бараков и два овощехранилища. Кругом были четырехквартирные (их теперь называют "коттеджами") домики шахтеров с большими огородами.
Отчего же это место назвали "зоной"? Дело было так. После окончания войны всех власовцев, как известно, вернули в Союз. Их было много тысяч - здоровых, полных сил мужчин. Их, только что с оружием в руках воевавших против своей родины, вместе с чужеземными завоевателями разрушавших, сжигавших свои города и села, убивавших своих сограждан более изощренно, чем немцы, тоже привезли в Кузбасс для работ на угольных копях, но на год раньше нас.
На шахтах, где начали работать мои земляки-волжане, власовцев было, я думаю, более тысячи. До нашего приезда все они жили в бараках, компактно. Строились эти бараки специально к их приезду, и строительный объект условно назвали "зоной". Ведь никто не знал тогда, как будут содержаться эти предатели. Все предполагали, что зона будет со строгой охраной. Ведь сюда везли изменников Родины. Зоны как таковой не получилось, а вот название так и прилипло к этому месту навсегда.
Жили власовцы по тем временам с излишествами, по два-три человека в комнате 12-15 кв. метров. После нашего приезда их уплотнили - один барак отдали нам. Жизнь предателей абсолютно ничем не отличалась от нашей жизни. Работали они, как и все, в зависимости от состояния своего здоровья, кто под землей, кто на поверхности... Продуктовые карточки у нас были одинаковые, зарплата - по труду, нормы выработки и расценки были едиными для всех работающих. Власовцы свободно передвигались по городу, при желании могли съездить в соседний город, сходить в тайгу или за город отдохнуть. Единственное, что их отличало о других ( и то лишь сначала) - они были обязаны в неделю раз, потом - в месяц раз отмечаться в комендатуре. Через некоторое время и это отменили.
Власовцы могли обзаводиться семьями. Холостякам разрешалось вступать в брак, ( значит, они были полноправными, свободными жителями страны), а женившимся до войны - вызывать к себе семьи. Помню, как в наших бараках стало тесно и во дворах зазвенели детские голоса с говором ставропольских, краснодарских, донских жителей. Да и не только их.
Трудно жилось всем. Но все дети учились. Власти открыли в околотке ещё одну школу дополнительно. Я тоже учился в этой школе и свидетельствую, что дискриминация по отношению к кому бы то ни было начисто отсутствовала. Не было такого, чтобы кто-то из детей дразнил другого происхождением, материальным достатком или же прошлым родителей. Я никогда не слашал, чтобы взрослые кричали друг на друга: "Власовец! Бандеровец! Кулак, Немец!" (Немцев привезли в Прокопьевск ещё во время войны, бандеровцев - в 1947 году, а кулаков аж в 30-х годах).
За пять лет совместной жизни с власовцами (мама вышла замуж за одного из них), я не знал случая дискриминации к ним со стороны властей и героев войны. На одной шахте, на одном участке, в одном забое работали рука об руку, плечом к плечу и друзья, и непримиримые когда-то враги.
Гибли ли власовцы? Да, гибли. Гора есть гора. Она не разбирает - кто герой, а кто мерзавец. Гибли и те, и другие. Если уж говорить на-чистоту, то героев гибло больше. Ведь они лезли в самую пасть смерти, стремясь выполнить и перевыполнить план, перекрыть нормы выработки, тогда как власовцы осторожничали, не рисковали, от опасных работ отлынивали. Хотя на Доске Почета иногда красовались и портреты власовцев.
Было ли насилие? Было. Детей заставляли учиться, взрослых - работать, требуя при этом добросовестной работы. Наказывали за проявление иждивенчества (почему одни должны жить за счет других?) и поощряли отличный труд (поощрение - тоже насилие, так как заставляет человека подтягиваться до уровня лучших). Такое насилие для нынешних трудящихся - голубая мечта.
...В бараках стало тесно. Наплыв семей власовцев усугубил проблему жилья. Стране было не до того, до начала массового строительства жилья было еще далеко. Как же решалась проблема? Самым смешным образом. Наши бараки стояли на самой окраине города, дальше было голое поле. Это поле за два года полностью застроилось домиками. Образовалось несколько улиц и "зона" превратилась в большой рабочий поселок. Строительные материалы нигде не продавались, а домики все росли и росли.
За этим стояло разграбление лесных складов шахт. По ночам эти склады кишели расхитителями. Тащили все, что можно было унести одному и вдвоём на плечах. Днем рудничные стояки превращались в столбы, плахи - в стены домиков. И не один представитель правоохранительных органов не поинтересовался этим явлением. Можно было в любое время подойти к застройщику и спросить "откуда дровишки?". Но никто не подходил. Если в описываемое мною время не было еще известно, подпадет ли тот или иной власовец под статью "Измена Родине", то под статью "Расхищение госсобственности" мог попасть любой из них. Думаю, что карательные органы умышленно закрывали глаза на эти нарушения закона. Так что каждый старательный власовец жил в своём доме вместе со своей семьёй, да к тому же имел ещё огород и скотину. Это уже по тем временам - признак сытой и спокойной жизни.
Когда я разговариваю с людьми, у которых от демпропаганды полностью помутился разум, они с ужасом шарахаются от меня, не веря собственным ушам. Был случай, когда один такой зомбированный в полоумном состоянии кричал мне: "Не ври! Если уж Сталин за одну антисоветскую фразу мог человека засудить, засадить, а то и расстрелять, то как он мог простить людей, поднявших оружие против своего народа, и устроить им такую жизнь? Не ври! Не верю! Не хочу верить!"
Не верите потому, что не хотите верить. Кто может заставить вас поверить?
Да, действительно Сталин обладал в стране абсолютной властью. Но он был государственным деятелем своего времени. Расправлялся со своими врагами так же жестко, как и все правители того времени. Только методы разные были. И есть. В США, например, после расстрела из пулеметов уличного выступления трудящихся (помните, откуда пошел Первомай?), отказались от таких методов и перешли к другим, более бесчеловечным и коварным. Там политические и уголовные статьи совмещены в одну. То же самое сделано теперь и у нас. Политического деятеля, если он уж очень досаждает властям, ловят где-нибудь в парке, обвиняют в изнасиловании дерева или попугая, и человек навсегда исчезает из общества.
Сталин знал, что русского на такой мякине не проведешь и действовал по-своему: честно и открыто.
Почему в те годы он не приказал заключить власовцев в зоны? Потому, что к тому времени это были не осужденные, а всего лишь обвиняемые. Чтобы загнать предателей в зоны, надо было сначала выявить вину каждого из них и осудить персонально. Так и было сделано впоследствии. Но для этого потребовалось очень много времени. Попробуй узнай, кто где из них воевал, что делал и какой тяжести преступление совершил. Огульного обвинения не было. Скорее, было наоборот - огульно оправдывали. А то, что они работали в шахтах - что за беда? Почему кто-то должен был освобождать Родину от фашистов и власовской скверны, а потом ещё и восстанавливать ими разрушенное? Не справедливо ли будет, если восстанавливать будут те, кто разрушал?
Но и тут Сталин не злоупотреблял властью, пусть и во имя справедливости. А ведь мог под самым благовидным предлогом этих здоровых мужчин удержать на этом важном участке промышленности и подольше. Нужда в горнорабочих в те годы была сумасшедшей. Шли даже на то, что молодых крестьянских парней массами вывозили из деревень и, наскоро обучив в ФЗО, спускали в шахты.
А что делал Сталин? Как только следствие обнаруживало "невинность" власовца, ему тут же предлагали выехать из Прокопьевска домой, предварительно выдав ему на руки чистый паспорт. Слово "невинность" я поставил в кавычки совершенно оправданно. Однажды я участвовал в пирушке, затеянной власовцами по случаю получения ими чистых паспортов. Изрядно захмелев, некоторые из них горячились: "Если заварится такая каша еще раз, мы поступим так же!" Так что мне думается, что чистые паспорта власовцам выдавали порой зря. Паспорт назывался "чистым" потому, что в нем не значилось участие человека в войне против Советского Союза. Эти чистые паспорта создали позже иллюзию гибели власовцев в сталинских лагерях. Получив такой паспорт, власовец очищался от своего темного прошлого. Теперь никто не мог указать на него как на предателя Родины. Таким вот образом в те годы "погибли" в сталинских лагерях почти все власовцы. Почти...
Однако органы все же выявляли тех, у кого руки были в крови до локтей, а ноги - до колен. Сколько же рассказов я наслушался о зверствах власовцев на оккупированных территориях! По пьянке сами власовцы рассказывали об этом. Однако из тех, кто жил на нашем пятачке в девяти бараках, арестовали и отдали под суд только пятерых. Это из тысячи человек! По рассказам тех, кто знал этих изуверов, это были головорезы, каких не видывал белый свет. Но смертной казни тогда не было и все они получили по 25 лет лишения свободы. И мой отчим "загремел" на столько же. Увезли его в Воркуту. Там его поместили в зону с высоким забором и вышками. Однако через пять лет мама получает от него письмо с приглашением приехать к нему на жительство. Оказывается, его расконвоировали, дали квартиру в двухквартирном доме, определили на работу в шахту. В этой квартире мне "посчастливилось" пожить некоторое время. К этому моменту я был уже женат и, как и все шахтеры Прокопьевска, остро нуждался в жилье.
Еще удивительней было, когда зэки-власовцы стали покупать легковые автомобили! Воркутинцы с разинутыми от удивления ртами наблюдали, как они лихо раскатывали по улицам города на личных авто.
Но "погибли" и они, а вместе с ними и мой отчим. "Отсидев", а на деле преспокойно прожив в Воркуте 15 лет, получив чистый паспорт, он выехал оттуда.
Все зэки, отсидев даже короткий срок, выходят на свободу со штампом в паспорте, который портит им всю дальнейшую жизнь. А власовцы вышли из мест заключения без этого штампа в паспорте! Чистенькие! Растворились в массе народа как ни в чем не бывало.
Несколько лет назад я видел отчима. Он преспокойно живет в Доме престарелых под Казанью. Он показал мне на флаг над зданием Администрации города и удовлетворенно сказал: "Наконец-то пришла наша власть!"
Вот что я знаю о власовцах, что пережил лично. Повременили бы вы, капитализаторы, лгать так нагло и открыто, ведь еще не все свидетели ушли из жизни!
Ю.Сорокин https://politclub.livejournal.com/8046455.html
nuk18
Куда делись власовцы после войны?
Оригинал взят у nuk18 в Куда делись власовцы после войны?
lidiya_nic в Куда делись власовцы после войны?
Оригинал взят у sniper_rkka в Куда делись власовцы после войны?
...В августе 1948 года моя мама завербовалась на угольные шахты Кузбасса, и мы с ней оказались в городе Прокопьевске. Ехало туда нас много, в двух вагонах. В одном вагоне ехали семейные с детьми и скарбом, в другом - только что демобилизованные фронтовики. От Казани до Прокопьевска мы ехали двадцать суток, и, казалось бы, не до веселья, а вот в их вагоне всю дорогу было весело - это они отряхивались от тяжелого прошлого. Но никто из них и предположить не мог, что тени прошлого, тени их смертельных врагов, власовцев, снова забежали им наперед. И им, бывшим врагам, убивавшим друг друга, суждено было встретиться вновь. И не только встретиться, но и жить вместе, работать вместе, делить горе и радость, выручать друг друга из беды, подвергать себя опасности, спасая, быть может того, кто когда-то в тебя стрелял и лишь по случайности не попал. И даже... породниться.
Привезли нас на шахту им.Кагановича и поселили на окраине города, на пятачке из десяти бараков и двух овощехранилищ. Место это называли "зоной". Что такое "зона", всяк, думаю, знает. Но здесь и в помине не было никаких атрибутов мест заключения - заборов с колючей проволокой, вышек с часовыми. Стояли лишь десяток бараков и два овощехранилища. Кругом были четырехквартирные (их теперь называют "коттеджами") домики шахтеров с большими огородами.
Отчего же это место назвали "зоной"? Дело было так. После окончания войны всех власовцев, как известно, вернули в Союз. Их было много тысяч - здоровых, полных сил мужчин. Их, только что с оружием в руках воевавших против своей родины, вместе с чужеземными завоевателями разрушавших, сжигавших свои города и села, убивавших своих сограждан более изощренно, чем немцы, тоже привезли в Кузбасс для работ на угольных копях, но на год раньше нас.
На шахтах, где начали работать мои земляки-волжане, власовцев было, я думаю, более тысячи. До нашего приезда все они жили в бараках, компактно. Строились эти бараки специально к их приезду, и строительный объект условно назвали "зоной". Ведь никто не знал тогда, как будут содержаться эти предатели. Все предполагали, что зона будет со строгой охраной. Ведь сюда везли изменников Родины. Зоны как таковой не получилось, а вот название так и прилипло к этому месту навсегда.
Жили власовцы по тем временам с излишествами, по два-три человека в комнате 12-15 кв. метров. После нашего приезда их уплотнили - один барак отдали нам. Жизнь предателей абсолютно ничем не отличалась от нашей жизни. Работали они, как и все, в зависимости от состояния своего здоровья, кто под землей, кто на поверхности... Продуктовые карточки у нас были одинаковые, зарплата - по труду, нормы выработки и расценки были едиными для всех работающих. Власовцы свободно передвигались по городу, при желании могли съездить в соседний город, сходить в тайгу или за город отдохнуть. Единственное, что их отличало о других ( и то лишь сначала) - они были обязаны в неделю раз, потом - в месяц раз отмечаться в комендатуре. Через некоторое время и это отменили.
Власовцы могли обзаводиться семьями. Холостякам разрешалось вступать в брак, ( значит, они были полноправными, свободными жителями страны), а женившимся до войны - вызывать к себе семьи. Помню, как в наших бараках стало тесно и во дворах зазвенели детские голоса с говором ставропольских, краснодарских, донских жителей. Да и не только их.
Трудно жилось всем. Но все дети учились. Власти открыли в околотке ещё одну школу дополнительно. Я тоже учился в этой школе и свидетельствую, что дискриминация по отношению к кому бы то ни было начисто отсутствовала. Не было такого, чтобы кто-то из детей дразнил другого происхождением, материальным достатком или же прошлым родителей. Я никогда не слашал, чтобы взрослые кричали друг на друга: "Власовец! Бандеровец! Кулак, Немец!" (Немцев привезли в Прокопьевск ещё во время войны, бандеровцев - в 1947 году, а кулаков аж в 30-х годах).
За пять лет совместной жизни с власовцами (мама вышла замуж за одного из них), я не знал случая дискриминации к ним со стороны властей и героев войны. На одной шахте, на одном участке, в одном забое работали рука об руку, плечом к плечу и друзья, и непримиримые когда-то враги.
Гибли ли власовцы? Да, гибли. Гора есть гора. Она не разбирает - кто герой, а кто мерзавец. Гибли и те, и другие. Если уж говорить на-чистоту, то героев гибло больше. Ведь они лезли в самую пасть смерти, стремясь выполнить и перевыполнить план, перекрыть нормы выработки, тогда как власовцы осторожничали, не рисковали, от опасных работ отлынивали. Хотя на Доске Почета иногда красовались и портреты власовцев.
Было ли насилие? Было. Детей заставляли учиться, взрослых - работать, требуя при этом добросовестной работы. Наказывали за проявление иждивенчества (почему одни должны жить за счет других?) и поощряли отличный труд (поощрение - тоже насилие, так как заставляет человека подтягиваться до уровня лучших). Такое насилие для нынешних трудящихся - голубая мечта.
...В бараках стало тесно. Наплыв семей власовцев усугубил проблему жилья. Стране было не до того, до начала массового строительства жилья было еще далеко. Как же решалась проблема? Самым смешным образом. Наши бараки стояли на самой окраине города, дальше было голое поле. Это поле за два года полностью застроилось домиками. Образовалось несколько улиц и "зона" превратилась в большой рабочий поселок. Строительные материалы нигде не продавались, а домики все росли и росли.
За этим стояло разграбление лесных складов шахт. По ночам эти склады кишели расхитителями. Тащили все, что можно было унести одному и вдвоём на плечах. Днем рудничные стояки превращались в столбы, плахи - в стены домиков. И не один представитель правоохранительных органов не поинтересовался этим явлением. Можно было в любое время подойти к застройщику и спросить "откуда дровишки?". Но никто не подходил. Если в описываемое мною время не было еще известно, подпадет ли тот или иной власовец под статью "Измена Родине", то под статью "Расхищение госсобственности" мог попасть любой из них. Думаю, что карательные органы умышленно закрывали глаза на эти нарушения закона. Так что каждый старательный власовец жил в своём доме вместе со своей семьёй, да к тому же имел ещё огород и скотину. Это уже по тем временам - признак сытой и спокойной жизни.
Когда я разговариваю с людьми, у которых от демпропаганды полностью помутился разум, они с ужасом шарахаются от меня, не веря собственным ушам. Был случай, когда один такой зомбированный в полоумном состоянии кричал мне: "Не ври! Если уж Сталин за одну антисоветскую фразу мог человека засудить, засадить, а то и расстрелять, то как он мог простить людей, поднявших оружие против своего народа, и устроить им такую жизнь? Не ври! Не верю! Не хочу верить!"
Не верите потому, что не хотите верить. Кто может заставить вас поверить?
Да, действительно Сталин обладал в стране абсолютной властью. Но он был государственным деятелем своего времени. Расправлялся со своими врагами так же жестко, как и все правители того времени. Только методы разные были. И есть. В США, например, после расстрела из пулеметов уличного выступления трудящихся (помните, откуда пошел Первомай?), отказались от таких методов и перешли к другим, более бесчеловечным и коварным. Там политические и уголовные статьи совмещены в одну. То же самое сделано теперь и у нас. Политического деятеля, если он уж очень досаждает властям, ловят где-нибудь в парке, обвиняют в изнасиловании дерева или попугая, и человек навсегда исчезает из общества.
Сталин знал, что русского на такой мякине не проведешь и действовал по-своему: честно и открыто.
Почему в те годы он не приказал заключить власовцев в зоны? Потому, что к тому времени это были не осужденные, а всего лишь обвиняемые. Чтобы загнать предателей в зоны, надо было сначала выявить вину каждого из них и осудить персонально. Так и было сделано впоследствии. Но для этого потребовалось очень много времени. Попробуй узнай, кто где из них воевал, что делал и какой тяжести преступление совершил. Огульного обвинения не было. Скорее, было наоборот - огульно оправдывали. А то, что они работали в шахтах - что за беда? Почему кто-то должен был освобождать Родину от фашистов и власовской скверны, а потом ещё и восстанавливать ими разрушенное? Не справедливо ли будет, если восстанавливать будут те, кто разрушал?
Но и тут Сталин не злоупотреблял властью, пусть и во имя справедливости. А ведь мог под самым благовидным предлогом этих здоровых мужчин удержать на этом важном участке промышленности и подольше. Нужда в горнорабочих в те годы была сумасшедшей. Шли даже на то, что молодых крестьянских парней массами вывозили из деревень и, наскоро обучив в ФЗО, спускали в шахты.
А что делал Сталин? Как только следствие обнаруживало "невинность" власовца, ему тут же предлагали выехать из Прокопьевска домой, предварительно выдав ему на руки чистый паспорт. Слово "невинность" я поставил в кавычки совершенно оправданно. Однажды я участвовал в пирушке, затеянной власовцами по случаю получения ими чистых паспортов. Изрядно захмелев, некоторые из них горячились: "Если заварится такая каша еще раз, мы поступим так же!" Так что мне думается, что чистые паспорта власовцам выдавали порой зря. Паспорт назывался "чистым" потому, что в нем не значилось участие человека в войне против Советского Союза. Эти чистые паспорта создали позже иллюзию гибели власовцев в сталинских лагерях. Получив такой паспорт, власовец очищался от своего темного прошлого. Теперь никто не мог указать на него как на предателя Родины. Таким вот образом в те годы "погибли" в сталинских лагерях почти все власовцы. Почти...
Однако органы все же выявляли тех, у кого руки были в крови до локтей, а ноги - до колен. Сколько же рассказов я наслушался о зверствах власовцев на оккупированных территориях! По пьянке сами власовцы рассказывали об этом. Однако из тех, кто жил на нашем пятачке в девяти бараках, арестовали и отдали под суд только пятерых. Это из тысячи человек! По рассказам тех, кто знал этих изуверов, это были головорезы, каких не видывал белый свет. Но смертной казни тогда не было и все они получили по 25 лет лишения свободы. И мой отчим "загремел" на столько же. Увезли его в Воркуту. Там его поместили в зону с высоким забором и вышками. Однако через пять лет мама получает от него письмо с приглашением приехать к нему на жительство. Оказывается, его расконвоировали, дали квартиру в двухквартирном доме, определили на работу в шахту. В этой квартире мне "посчастливилось" пожить некоторое время. К этому моменту я был уже женат и, как и все шахтеры Прокопьевска, остро нуждался в жилье.
Еще удивительней было, когда зэки-власовцы стали покупать легковые автомобили! Воркутинцы с разинутыми от удивления ртами наблюдали, как они лихо раскатывали по улицам города на личных авто.
Но "погибли" и они, а вместе с ними и мой отчим. "Отсидев", а на деле преспокойно прожив в Воркуте 15 лет, получив чистый паспорт, он выехал оттуда.
Все зэки, отсидев даже короткий срок, выходят на свободу со штампом в паспорте, который портит им всю дальнейшую жизнь. А власовцы вышли из мест заключения без этого штампа в паспорте! Чистенькие! Растворились в массе народа как ни в чем не бывало.
Несколько лет назад я видел отчима. Он преспокойно живет в Доме престарелых под Казанью. Он показал мне на флаг над зданием Администрации города и удовлетворенно сказал: "Наконец-то пришла наша власть!"
Вот что я знаю о власовцах, что пережил лично. Повременили бы вы, капитализаторы, лгать так нагло и открыто, ведь еще не все свидетели ушли из жизни!
Ю.Сорокин https://politclub.livejournal.com/8046455.html
Vikniksor
Грандмастер
6/28/2019, 5:20:54 PM
Прочитал и что это меняет, возможно кто-то получал сроки (мы же не бандеровцы , вырезать всех под корень) или амнистию по степени тяжести преступлений , не надо безоговорочно верить всему , что нароешь в инете , таких рассказиков превеликое множество. Вот я например успел пообщаться с живыми участниками войны, но тогда публично не говорили на такие скользкие темы. Когда появились публикации про изнасилованных немок , я этому вполне поверил , потому что лично слышал от человека что в Германии когда ловили военных ( даже после капитуляции ) в чёрной форме , то привязывали за ноги к дулам двух танков , это страшная , кровававая изнанка войны , от этого не уйдёшь.
Однако власовцев у нас не героизируют , я вообще не понимаю почему по ним скорбят на Украина , наверно потому ,что это те же бандеровцы только форма другая.
Однако власовцев у нас не героизируют , я вообще не понимаю почему по ним скорбят на Украина , наверно потому ,что это те же бандеровцы только форма другая.
Semchik
Удален 6/28/2019, 10:08:17 PM
(Vikniksor @ 27-06-2019 - 21:15)
Понятно почему. Сепары танки опять попрятали в шахты. Того джавелины и пылятся. СепарЫ НЕ ЗАБЫЛИ того бедного бурята, к которому с пафосом перед смертью Кобзон приезжал. Который лежал черный и обожженный, думаю, проклиная в душе человека, стоящего у руля Златоглавой и пославшего его на верную смерть.
За скрепы, за путина, за хрен знает чего.
Думайте, думайте. УА не та что была. А сепары-дерьмо болотное. Их на пень-и в пупень.
Не смеши, вам джавелины только подержать , разок стрельнуть дали , затем отобрали и под замок , слышал пословицу про гранату и обезьяну .
Киев - мать городов русских , но никак не бандеровской Украины, так что это вы забудте про проспекты имени фашистких прихвостней в Киеве и не будите лихо , пока оно тихо , больно может быть.
Понятно почему. Сепары танки опять попрятали в шахты. Того джавелины и пылятся. СепарЫ НЕ ЗАБЫЛИ того бедного бурята, к которому с пафосом перед смертью Кобзон приезжал. Который лежал черный и обожженный, думаю, проклиная в душе человека, стоящего у руля Златоглавой и пославшего его на верную смерть.
За скрепы, за путина, за хрен знает чего.
Думайте, думайте. УА не та что была. А сепары-дерьмо болотное. Их на пень-и в пупень.
kimomsk
Акула пера
6/28/2019, 11:10:41 PM
(SKlF @ 27-06-2019 - 16:15)
Ну зто целый этап проектирования завершился. Причем, требующий колоссального финансирования, людских и материальных ресурсов. Если пану Полтораку поверить полностью... и я не буду и не намерен какие-то контраргументы, опровергающие его слова приводить.
На память пришёл детский фильм "Корона Российской Империи". И акценты поста я почувствовал, что пан Полторак, как мсье Дюк про "факт" говорил. Но тут надо понимать... Если взглянуть на ВС развитых государств ЕС. Обходятся по минимуму численностью... Дядя Сэм не за здорово живешь большую часть обязательств на себя берет. Но это их дела. Я ни в чем убеждать не хочу. Но Цветочной улицы, как олицетворения рая, не получится на Украине. В европейских странах она может еще краше станет. Ведь эта ольха не против них.
13.06.2019
В Украине завершились государственные испытания отечественного ракетного комплекса и реактивного боеприпаса к нему «Ольха-Р». В ближайшее время будет подписан приказ по поставке их на вооружение Вооруженных сил Украины.
Об этом сообщил министр обороны Степан Полторак, который принял участие в заключительном этапе испытания, передает Центр журналистских расследований со ссылкой на информацию украинского военного ведомства.
«Мы завершили государственное испытание системы и реактивного боеприпаса к нему «Ольха-Р» . Особенности системы и боеприпаса в том, что, во-первых, она значительно превышает тактико-технические характеристики таких типов зарубежного производства. Во-вторых, появилась возможность корректировать траекторию полета, значительно повысилась точность этого боеприпаса», — сказал Полторак.
Он обратил внимание, что комплектующие как для системы, так и для боеприпаса — полностью украинского производства.
«После отработки акта и завершения рассмотрения всех аспектов испытания, я планирую в ближайшее время подписать приказ по поставке на вооружение Вооруженных Сил Украины и комплекса, и боеприпаса», — добавил министр обороны.
Он выразил благодарность коллективу Государственного предприятия «Государственное Киевское конструкторское бюро «ЛУЧ», испытательной бригаде и личному составу государственной комиссии за разработку и успешное проведение государственных испытаний, а военнослужащих ВСУ поздравил с получением эффективного оружия.
«До конца года мы планируем завершить государственные испытания боеприпасов «Ольха-М» и крылатой ракеты «Нептун», не только ракеты, но и в целом комплексов. Это очень важная задача. Мы определяем необходимые ресурсы для того, чтобы максимально обеспечить возможности нашего Киевского конструкторского бюро «ЛУЧ», — отметил Полторак. https://investigator.org.ua/news-2/217359/
Ну зто целый этап проектирования завершился. Причем, требующий колоссального финансирования, людских и материальных ресурсов. Если пану Полтораку поверить полностью... и я не буду и не намерен какие-то контраргументы, опровергающие его слова приводить.
На память пришёл детский фильм "Корона Российской Империи". И акценты поста я почувствовал, что пан Полторак, как мсье Дюк про "факт" говорил. Но тут надо понимать... Если взглянуть на ВС развитых государств ЕС. Обходятся по минимуму численностью... Дядя Сэм не за здорово живешь большую часть обязательств на себя берет. Но это их дела. Я ни в чем убеждать не хочу. Но Цветочной улицы, как олицетворения рая, не получится на Украине. В европейских странах она может еще краше станет. Ведь эта ольха не против них.
Vikniksor
Грандмастер
6/29/2019, 6:39:39 PM
(Semchik @ 28-06-2019 - 20:08)
(Vikniksor @ 27-06-2019 - 21:15)
Ты определись уже сначала вам джавелины дали подержать, поэтому ополченцы спрятали танки или сначала спрятали танки поэтому джавелины пылятся . Выветривай чаще дым горящих покрышек из головы и мысли станут ясными стату
(Vikniksor @ 27-06-2019 - 21:15)
Не смеши, вам джавелины только подержать , разок стрельнуть дали , затем отобрали и под замок , слышал пословицу про гранату и обезьяну .
Киев - мать городов русских , но никак не бандеровской Украины, так что это вы забудте про проспекты имени фашистких прихвостней в Киеве и не будите лихо , пока оно тихо , больно может быть.
Понятно почему. Сепары танки опять попрятали в шахты. Того джавелины и пылятся. СепарЫ НЕ ЗАБЫЛИ того бедного бурята, к которому с пафосом перед смертью Кобзон приезжал. Который лежал черный и обожженный, думаю, проклиная в душе человека, стоящего у руля Златоглавой и пославшего его на верную смерть.
За скрепы, за путина, за хрен знает чего.
Думайте, думайте. УА не та что была. А сепары-дерьмо болотное. Их на пень-и в пупень.
Ты определись уже сначала вам джавелины дали подержать, поэтому ополченцы спрятали танки или сначала спрятали танки поэтому джавелины пылятся . Выветривай чаще дым горящих покрышек из головы и мысли станут ясными стату
Semchik
Удален 6/29/2019, 6:44:16 PM
Как только у нас появились Джавелины, сразу сепары и записяли. Участь боевого бурята, которого привечал покойный Кобзон никому не интересна.
Его послал ВВП за бабло, наверно. А вот сепарам жить охота. И баблом их не заманишь, разве что водкой.
Его послал ВВП за бабло, наверно. А вот сепарам жить охота. И баблом их не заманишь, разве что водкой.
Vikniksor
Грандмастер
6/29/2019, 6:56:06 PM
(Semchik @ 29-06-2019 - 16:44)
А чего ты джавелины с большой буквы пишешь? Вот теперь понял, ополченцы испугались и спрятали танки, на линии фронта осталась одна фанера, поэтому героические укровояки передвигаются исключительно жабьими прыжками
Как только у нас появились Джавелины, сразу сепары и записяли. Участь боевого бурята, которого привечал покойный Кобзон никому не интересна.
Его послал ВВП за бабло, наверно. А вот сепарам жить охота. И баблом их не заманишь, разве что водкой.
А чего ты джавелины с большой буквы пишешь? Вот теперь понял, ополченцы испугались и спрятали танки, на линии фронта осталась одна фанера, поэтому героические укровояки передвигаются исключительно жабьими прыжками
Semchik
Удален 6/29/2019, 7:18:19 PM
Викнисор. Я напишу с какой буквы тебе будет приятно. хоть Так, хоть тАК, хоть так, хоть ТАК. Суть дела это не меняет.
Что ты скажешь насчет боевого бурята? Жив? Имеет личную пенсию от ВВП за взятие Дебальцево??? Были бы у нас тогда дЖАВЕЛИНЫ, это бурят, котрому рад Кобзон превратился бы в пепел.
"Как я рад, как я рад что вы бурят".
Тьху.
Кстати. Этот бурят не имел понятия где Украина и зачем он туда поехал. Защищать скрепы или русмир????
Что ты скажешь насчет боевого бурята? Жив? Имеет личную пенсию от ВВП за взятие Дебальцево??? Были бы у нас тогда дЖАВЕЛИНЫ, это бурят, котрому рад Кобзон превратился бы в пепел.
"Как я рад, как я рад что вы бурят".
Тьху.
Кстати. Этот бурят не имел понятия где Украина и зачем он туда поехал. Защищать скрепы или русмир????
Vikniksor
Грандмастер
6/29/2019, 10:24:50 PM
(Semchik @ 29-06-2019 - 17:18)
Я просто просил, покзалось что чуть ли не молишься на них, потому как американское. Про бурята не знаю , погугли сам, как мне каждый раз советует Анатольич , если тебя так волнует судьба этого человека.
Викнисор. Я напишу с какой буквы тебе будет приятно. хоть Так, хоть тАК, хоть так, хоть ТАК. Суть дела это не меняет.
Что ты скажешь насчет боевого бурята? Жив? Имеет личную пенсию от ВВП за взятие Дебальцево??? Были бы у нас тогда дЖАВЕЛИНЫ, это бурят, котрому рад Кобзон превратился бы в пепел.
"Как я рад, как я рад что вы бурят".
Тьху.
Кстати. Этот бурят не имел понятия где Украина и зачем он туда поехал. Защищать скрепы или русмир????
Я просто просил, покзалось что чуть ли не молишься на них, потому как американское. Про бурята не знаю , погугли сам, как мне каждый раз советует Анатольич , если тебя так волнует судьба этого человека.
Книгочей
Удален 6/30/2019, 12:21:46 AM
(SKlF @ 09-03-2019 - 23:11)
В этой теме я хочу собирать и обсуждать информацию о 1.) новых (появившихся после 1991года) и 2.) модернизированных старых, образцах вооружений и Техники ВСУ (Вооруженных Сил Украины)
а также 3.) сравнение этого вооружения с вооружением соседних стран и стран мира.
4.) убедительная просьба про использование старых советских вооружений без какой либо заметной модернизации (а такого более чем достаточно) писать в других темах.
Просьба уточнить : 1.) Новые - это уже поступившие на вооружение ВСУ или те, которые только разрабатываются в разной степени ? 2.) Модернизированные и/или те, проекты которых или образцы, которых были "реанимированы" в Украине ? 3.) Какие рамки для сравнения должны быть ? Допустим, сравнивать БТР ЮАР не имеет смысла, т.к. они созданы для местных условий, хотя, их противоминная защита может быть востребована для БТР предназначенных для действий в АТО против НВФ. Но это не аналогично для техники для использования в Арктике. 4.) Как насчёт исторических экскурсов ? Таковые интересны сами по себе и могут служить, своего рода, контрастом для современных образцов вооружений + налицо эволюцию и/или инволюция вооружений, согласно предъявляемым к ним требованиям. - Пример : "Киевские бронепоезда : формирование и боевые действия" - https://www.interesniy.kiev.ua/kievskie-bro...formirovanie-i/
В этой теме я хочу собирать и обсуждать информацию о 1.) новых (появившихся после 1991года) и 2.) модернизированных старых, образцах вооружений и Техники ВСУ (Вооруженных Сил Украины)
а также 3.) сравнение этого вооружения с вооружением соседних стран и стран мира.
4.) убедительная просьба про использование старых советских вооружений без какой либо заметной модернизации (а такого более чем достаточно) писать в других темах.
Просьба уточнить : 1.) Новые - это уже поступившие на вооружение ВСУ или те, которые только разрабатываются в разной степени ? 2.) Модернизированные и/или те, проекты которых или образцы, которых были "реанимированы" в Украине ? 3.) Какие рамки для сравнения должны быть ? Допустим, сравнивать БТР ЮАР не имеет смысла, т.к. они созданы для местных условий, хотя, их противоминная защита может быть востребована для БТР предназначенных для действий в АТО против НВФ. Но это не аналогично для техники для использования в Арктике. 4.) Как насчёт исторических экскурсов ? Таковые интересны сами по себе и могут служить, своего рода, контрастом для современных образцов вооружений + налицо эволюцию и/или инволюция вооружений, согласно предъявляемым к ним требованиям. - Пример : "Киевские бронепоезда : формирование и боевые действия" - https://www.interesniy.kiev.ua/kievskie-bro...formirovanie-i/
Книгочей
Удален 6/30/2019, 8:42:07 AM
Недостроенный ракетный крейсер «Украина» ежегодно «съедает» 15 млн гривен : "Содержание недостроенного ракетного крейсера «Украина», который находитсяв акватории Николаевского завода имени 61 коммунар составляет около 15 млн гривен в год. Об этом в сообщает генеральный директор ГК «Укроборонпром» Павел Букин.
В 2012-2013 годах по договору с Минобороны в месяц выплачивали 600 тыс. гривен. Сегодня около 15 млн гривен в год. Крейсер подключен к электроэнергии, нужно держать запитаннымы все системы. В 2014 году Минобороны прекратило его финансирование. Однако завод вынужден все равно выделять определенные ресурсы, поддерживая не введенный в эксплуатацию, недостроенный, небоеготовый корабль,- сообщил гендиректор.
Букин отмечает, что было несколько вариантов постановлений правительства по крейсеру, но ни одно не принято. Руководитель «Укроборонпрома» отметил, что продать корабль возможно только по решению правительства. Ракетный крейсер «Украина» более 10 лет стоит у причальной стены ГП «Судостроительный завод имени 61 коммунара», где был построен в 1984 году по заказу ВМФ бывшего СССР под названием «Адмирал флота Советского Союза Лобов». В 1990 году крейсер спустили на воду, но в 1996 году его достройку приостановили в связи с отсутствием финансирования. В 2000-2001 годах крейсер планировали ввести в состав ВМС Украины, однако позже признали это нецелесообразным.
С февраля 2015 года государство прекратило компенсировать расходы ГП «Николаевский судостроительный завод» на содержание ракетного крейсера «Украина». В результате долги государства перед заводом и его работниками достигли 61,1 млн гривен. Сейчас крейсер остается на балансе завода-изготовителя." Источник : https://antikor.com.ua/articles/312312-nedo...t_15_mln_griven Есть такое мнение : "Достроить Ракетный Крейсер "Україна" : Реально ли это сделать ? Вполне. И вооружить его можно ПКР "Нептун". Кроме того, установить другое новое вооружение и оборудование. И превратить этот крейсер во флагмана ВМСУ с функциями штабного корабля управления, вооруженного ракетными комплексами дальнего действия наступательного и оборонительного характера. Например, ЗРК по типу "Эгида".
скрытый текст
В 2012-2013 годах по договору с Минобороны в месяц выплачивали 600 тыс. гривен. Сегодня около 15 млн гривен в год. Крейсер подключен к электроэнергии, нужно держать запитаннымы все системы. В 2014 году Минобороны прекратило его финансирование. Однако завод вынужден все равно выделять определенные ресурсы, поддерживая не введенный в эксплуатацию, недостроенный, небоеготовый корабль,- сообщил гендиректор.
Букин отмечает, что было несколько вариантов постановлений правительства по крейсеру, но ни одно не принято. Руководитель «Укроборонпрома» отметил, что продать корабль возможно только по решению правительства. Ракетный крейсер «Украина» более 10 лет стоит у причальной стены ГП «Судостроительный завод имени 61 коммунара», где был построен в 1984 году по заказу ВМФ бывшего СССР под названием «Адмирал флота Советского Союза Лобов». В 1990 году крейсер спустили на воду, но в 1996 году его достройку приостановили в связи с отсутствием финансирования. В 2000-2001 годах крейсер планировали ввести в состав ВМС Украины, однако позже признали это нецелесообразным.
С февраля 2015 года государство прекратило компенсировать расходы ГП «Николаевский судостроительный завод» на содержание ракетного крейсера «Украина». В результате долги государства перед заводом и его работниками достигли 61,1 млн гривен. Сейчас крейсер остается на балансе завода-изготовителя." Источник : https://antikor.com.ua/articles/312312-nedo...t_15_mln_griven
скрытый текст
Корабелы-строители крейсера утверждают, что крейсер "Украина" готов уже сейчас выполнять боевые задания. Корабль такого класса, как "Украина", способен простреливать всю акваторию Чёрного моря даже не отходя от пристани. На борту ракетного крейсера есть взлётная площадка и ангар для вертолёта. Украинские моряки готовились получить судно еще в 2000 году. Был готов экипаж, готовый выйти в море. Но..
Спущенный на воду еще в 1990 году ракетный крейсер "Украина", заложенный для ВМФ СССР под названием "Адмирал флота Советского Союза Лобов" по проекту 1154 с самого момента обретения нашей страной независимости стоит у причалов кораблестроительного завода имени 61 Коммунара в Николаеве. В различные годы, до начала 2000-х. готовность боевого корабля, по заверениям чиновников различных уровней, в том числе президента Леонида Кучмы, составляла от 90 до 97%.
Несколько раз недостроенный крейсер пытались продать России, о чем неоднократно заявляли посещавшие Николаев делегации на самом высоком уровне. Но Украина не продала "Украину", а Россия - не купила. Хотя именно Россия, имеющая в составе своего ВМФ два однотипных крейсера, в том числе один на Черном море, в свое время могла это сделать очень дешево - просто за копейки. Так, осенью 2013 года обсуждался вопрос покупки крейсера всего за 1 миллиард рублей - то есть, всего за 330-350 миллионов гривен или чуть более 40 миллионов долларов по тогдашнему курсу. Попытки продать корабль в другую страну блокировались Россией, мотивировавшей это наличием на крейсере секретных российских разработок.
В данный момент Россия пытается убедить украинскую общественность, что ракетный крейсер "Украина" - всего лишь металлолом, или же что он не нужен ВМС Украины как слишком крупный и мощный для Чёрного моря.
Такого же мнения начал придерживаться командующий Военно-Морскими силами Украины вице-адмирала Сергей Гайдук. И теперь Военно-морские силы Вооруженных сил Украины решили продать недостроенный ракетный крейсер "Украина". "Крейсер "Украина" - это отломанный от государства ломоть, он будет реализован, а средства от реализации пойдут на строительство новых кораблей и катеров, - говорит Гайдук.
Очень похожее бывшие министры обороны, генералы и адмиралы нам уже говорили и убеждали, что Украине не нужны танки, не нужны самолёты, не нужна большая армия. Однако назначение командующими ВМС не из числа бывших командиров кораблей а береговиков привело к тому, что адмиралы Князь, Максимов, Ильин, вместе с паркетными адмиралами с МОУ, а теперь вот и Гайдук присоединился к ним, выступали и выступают против его существования, вернее боятся такого класса корабля, так и делают все, чтобы от него избавиться. Их большой аргумент - мы не потянем такой корабль, этому кораблю тесно в Чёрном море, нам он не нужен, он слишком старый, у нас нет для него вооружения.
Вспомните, украинцы: «зачем нам столько предприятий ВПК», «зачем нам такая большая армия», «зачем нам ракеты и дальняя авиация»? Ощущения помните? А еще: «Украина такой флот «не потянет»…
Помните, как резали бомбардировщики, а министр обороны «на камеру» «обмывал» это дело шампанским. Как говорили, что без ракет со специальной боевой частью, применение ТУ-160 не эффективно. Но сразу же после того, как их передали, оказалось, что, получившие их соседи, убеждены, что с новыми бомбами эти самолеты «очень и очень».
Странно, что Гайдук ничего не сказал о том, что принятие ракетного крейсера "Украина" на вооружение ВМС Украины способно сильно изменить состав сил в Чёрном море. Но командующий ВМС Украины считает, что лёгкие катерами с пулеметами или пару фрегатов - а-ля каное с дубиной против ВМФ России - это и будет флот Украины, а на реализованный от продажи в Китай или Индию деньги Гайдук хочет построить именно пару фрегатов.
Рассказы о том, куда пойдут деньги от продажи того или иного вооружения мы уже слишком много раз слышали и видели в виде многоэтажных домов, частных лесов, последних моделей автомобилей и яхт с вертолётами, а также золотых батонов и прочее.
Ракетное вооружение, о котором говорит Гайдук, что его у нас нет, а производится оно в России - можно заменить нашими разработками, которые сейчас ведутся (заявлено было недавно и президентом Порошенко и секретарём РНБО Турчиновым. В этих новых ракетных системах предусмотрено ракетное вооружение для уничтожения воздушных, наземных и надводных целей. В итоге, мы можем получить крейсер с совершенно новым вооружением (а не старыми союзными разработками) и к тому же нашей, украинской, разработки и производства.
Считаю, что продавать, делать музей, делать ресторан и тому подобное из ракетного крейсера "Украина" нельзя. Необходимо достроить крейсер "Украина" и ввести его в состав ВМС Украины. Продажа ракетного крейсера "Украина" лишь приведет к унижению нашей страны, потере возможной боеготовности, разворовыванию средств от продажи.
По утверждению корабелов Николаевского судостроительного завода, корабль готов выйти в море, на нём имеется часть вооружения, кроме ракетного.
Предлагаю и государству, и нам с вами, помочь с проведением ходовых испытаний и достройкой крейсера "Украина" и принятие на вооружение МО Украины корабля. Пусть через волонтёров (но уже под их полным контролем и настоящих) поможем государству поставить в строй этот крейсер и не дадим разворовать и распродать то что еще осталось.
Таким образом мы получим хороший паритет в акватории Чёрного моря, мы сохраним школу корабелов, шклоу моряков, которые могут работать и управлять таким типом кораблей, мы сможем растить не управляющих резиновыми лодками, а будущих адмиралов.
ДОСТРОИТЬ РАКЕТНЫЙ КРЕЙСЕР "УКРАЇНА" И ПРИНЯТЬ НА ВООРУЖЕНИЕ." - https://petition.president.gov.ua/petition/20752
Спущенный на воду еще в 1990 году ракетный крейсер "Украина", заложенный для ВМФ СССР под названием "Адмирал флота Советского Союза Лобов" по проекту 1154 с самого момента обретения нашей страной независимости стоит у причалов кораблестроительного завода имени 61 Коммунара в Николаеве. В различные годы, до начала 2000-х. готовность боевого корабля, по заверениям чиновников различных уровней, в том числе президента Леонида Кучмы, составляла от 90 до 97%.
Несколько раз недостроенный крейсер пытались продать России, о чем неоднократно заявляли посещавшие Николаев делегации на самом высоком уровне. Но Украина не продала "Украину", а Россия - не купила. Хотя именно Россия, имеющая в составе своего ВМФ два однотипных крейсера, в том числе один на Черном море, в свое время могла это сделать очень дешево - просто за копейки. Так, осенью 2013 года обсуждался вопрос покупки крейсера всего за 1 миллиард рублей - то есть, всего за 330-350 миллионов гривен или чуть более 40 миллионов долларов по тогдашнему курсу. Попытки продать корабль в другую страну блокировались Россией, мотивировавшей это наличием на крейсере секретных российских разработок.
В данный момент Россия пытается убедить украинскую общественность, что ракетный крейсер "Украина" - всего лишь металлолом, или же что он не нужен ВМС Украины как слишком крупный и мощный для Чёрного моря.
Такого же мнения начал придерживаться командующий Военно-Морскими силами Украины вице-адмирала Сергей Гайдук. И теперь Военно-морские силы Вооруженных сил Украины решили продать недостроенный ракетный крейсер "Украина". "Крейсер "Украина" - это отломанный от государства ломоть, он будет реализован, а средства от реализации пойдут на строительство новых кораблей и катеров, - говорит Гайдук.
Очень похожее бывшие министры обороны, генералы и адмиралы нам уже говорили и убеждали, что Украине не нужны танки, не нужны самолёты, не нужна большая армия. Однако назначение командующими ВМС не из числа бывших командиров кораблей а береговиков привело к тому, что адмиралы Князь, Максимов, Ильин, вместе с паркетными адмиралами с МОУ, а теперь вот и Гайдук присоединился к ним, выступали и выступают против его существования, вернее боятся такого класса корабля, так и делают все, чтобы от него избавиться. Их большой аргумент - мы не потянем такой корабль, этому кораблю тесно в Чёрном море, нам он не нужен, он слишком старый, у нас нет для него вооружения.
Вспомните, украинцы: «зачем нам столько предприятий ВПК», «зачем нам такая большая армия», «зачем нам ракеты и дальняя авиация»? Ощущения помните? А еще: «Украина такой флот «не потянет»…
Помните, как резали бомбардировщики, а министр обороны «на камеру» «обмывал» это дело шампанским. Как говорили, что без ракет со специальной боевой частью, применение ТУ-160 не эффективно. Но сразу же после того, как их передали, оказалось, что, получившие их соседи, убеждены, что с новыми бомбами эти самолеты «очень и очень».
Странно, что Гайдук ничего не сказал о том, что принятие ракетного крейсера "Украина" на вооружение ВМС Украины способно сильно изменить состав сил в Чёрном море. Но командующий ВМС Украины считает, что лёгкие катерами с пулеметами или пару фрегатов - а-ля каное с дубиной против ВМФ России - это и будет флот Украины, а на реализованный от продажи в Китай или Индию деньги Гайдук хочет построить именно пару фрегатов.
Рассказы о том, куда пойдут деньги от продажи того или иного вооружения мы уже слишком много раз слышали и видели в виде многоэтажных домов, частных лесов, последних моделей автомобилей и яхт с вертолётами, а также золотых батонов и прочее.
Ракетное вооружение, о котором говорит Гайдук, что его у нас нет, а производится оно в России - можно заменить нашими разработками, которые сейчас ведутся (заявлено было недавно и президентом Порошенко и секретарём РНБО Турчиновым. В этих новых ракетных системах предусмотрено ракетное вооружение для уничтожения воздушных, наземных и надводных целей. В итоге, мы можем получить крейсер с совершенно новым вооружением (а не старыми союзными разработками) и к тому же нашей, украинской, разработки и производства.
Считаю, что продавать, делать музей, делать ресторан и тому подобное из ракетного крейсера "Украина" нельзя. Необходимо достроить крейсер "Украина" и ввести его в состав ВМС Украины. Продажа ракетного крейсера "Украина" лишь приведет к унижению нашей страны, потере возможной боеготовности, разворовыванию средств от продажи.
По утверждению корабелов Николаевского судостроительного завода, корабль готов выйти в море, на нём имеется часть вооружения, кроме ракетного.
Предлагаю и государству, и нам с вами, помочь с проведением ходовых испытаний и достройкой крейсера "Украина" и принятие на вооружение МО Украины корабля. Пусть через волонтёров (но уже под их полным контролем и настоящих) поможем государству поставить в строй этот крейсер и не дадим разворовать и распродать то что еще осталось.
Таким образом мы получим хороший паритет в акватории Чёрного моря, мы сохраним школу корабелов, шклоу моряков, которые могут работать и управлять таким типом кораблей, мы сможем растить не управляющих резиновыми лодками, а будущих адмиралов.
ДОСТРОИТЬ РАКЕТНЫЙ КРЕЙСЕР "УКРАЇНА" И ПРИНЯТЬ НА ВООРУЖЕНИЕ." - https://petition.president.gov.ua/petition/20752
SKlF
Удален 6/30/2019, 6:21:25 PM
(Книгочей @ 30-06-2019 - 06:42)
Недостроенный ракетный крейсер «Украина» ежегодно «съедает» 15 млн гривен : "Содержание недостроенного ракетного крейсера «Украина», который находитсяв акватории Николаевского завода имени 61 коммунар составляет около 15 млн гривен в год. Об этом в сообщает генеральный директор ГК «Укроборонпром» Павел Букин.
В 2012-2013 годах по договору с Минобороны в месяц выплачивали 600 тыс. гривен. Сегодня около 15 млн гривен в год. Крейсер подключен к электроэнергии, нужно держать запитаннымы все системы. В 2014 году Минобороны прекратило его финансирование. Однако завод вынужден все равно выделять определенные ресурсы, поддерживая не введенный в эксплуатацию, недостроенный, небоеготовый корабль,- сообщил гендиректор.
Букин отмечает, что было несколько вариантов постановлений правительства по крейсеру, но ни одно не принято. Руководитель «Укроборонпрома» отметил, что продать корабль возможно только по решению правительства. Ракетный крейсер «Украина» более 10 лет стоит у причальной стены ГП «Судостроительный завод имени 61 коммунара», где был построен в 1984 году по заказу ВМФ бывшего СССР под названием «Адмирал флота Советского Союза Лобов». В 1990 году крейсер спустили на воду, но в 1996 году его достройку приостановили в связи с отсутствием финансирования. В 2000-2001 годах крейсер планировали ввести в состав ВМС Украины, однако позже признали это нецелесообразным.
С февраля 2015 года государство прекратило компенсировать расходы ГП «Николаевский судостроительный завод» на содержание ракетного крейсера «Украина». В результате долги государства перед заводом и его работниками достигли 61,1 млн гривен. Сейчас крейсер остается на балансе завода-изготовителя." Источник : https://antikor.com.ua/articles/312312-nedo...t_15_mln_griven Есть такое мнение : "Достроить Ракетный Крейсер "Україна" : Реально ли это сделать ? Вполне. И вооружить его можно ПКР "Нептун". Кроме того, установить другое новое вооружение и оборудование. И превратить этот крейсер во флагмана ВМСУ с функциями штабного корабля управления, вооруженного ракетными комплексами дальнего действия наступательного и оборонительного характера. Например, ЗРК по типу "Эгида". вот что Вы видите более перспективным ? по цене строительство а главное Содержание примерно одинаково
1 Ракетный Крейсер с 8-16 ракетами Нептун на борту или 10 скоростных ракетных катеров типа Лань с 8ью ракетами Нептун и системами ПВО на борту?
Что проще уничтожить противнику и что нанесет противнику больший урон в Черном и Азовском Морях?
для Походов в Атлантику в Индийский Океан или Средиземное море конечно лучше Крейсер (а Они сейчас нужны Украине эти походы туда?) но вот в Черном и уж подавно Азовском Морях Крейсер это просто мишень не более того. А вот 10 катеров типа Лань это уже реальная угроза противнику нанести неприемлемый урон.
Недостроенный ракетный крейсер «Украина» ежегодно «съедает» 15 млн гривен : "Содержание недостроенного ракетного крейсера «Украина», который находитсяв акватории Николаевского завода имени 61 коммунар составляет около 15 млн гривен в год. Об этом в сообщает генеральный директор ГК «Укроборонпром» Павел Букин.
скрытый текст
В 2012-2013 годах по договору с Минобороны в месяц выплачивали 600 тыс. гривен. Сегодня около 15 млн гривен в год. Крейсер подключен к электроэнергии, нужно держать запитаннымы все системы. В 2014 году Минобороны прекратило его финансирование. Однако завод вынужден все равно выделять определенные ресурсы, поддерживая не введенный в эксплуатацию, недостроенный, небоеготовый корабль,- сообщил гендиректор.
Букин отмечает, что было несколько вариантов постановлений правительства по крейсеру, но ни одно не принято. Руководитель «Укроборонпрома» отметил, что продать корабль возможно только по решению правительства. Ракетный крейсер «Украина» более 10 лет стоит у причальной стены ГП «Судостроительный завод имени 61 коммунара», где был построен в 1984 году по заказу ВМФ бывшего СССР под названием «Адмирал флота Советского Союза Лобов». В 1990 году крейсер спустили на воду, но в 1996 году его достройку приостановили в связи с отсутствием финансирования. В 2000-2001 годах крейсер планировали ввести в состав ВМС Украины, однако позже признали это нецелесообразным.
С февраля 2015 года государство прекратило компенсировать расходы ГП «Николаевский судостроительный завод» на содержание ракетного крейсера «Украина». В результате долги государства перед заводом и его работниками достигли 61,1 млн гривен. Сейчас крейсер остается на балансе завода-изготовителя." Источник : https://antikor.com.ua/articles/312312-nedo...t_15_mln_griven
скрытый текст
Корабелы-строители крейсера утверждают, что крейсер "Украина" готов уже сейчас выполнять боевые задания. Корабль такого класса, как "Украина", способен простреливать всю акваторию Чёрного моря даже не отходя от пристани. На борту ракетного крейсера есть взлётная площадка и ангар для вертолёта. Украинские моряки готовились получить судно еще в 2000 году. Был готов экипаж, готовый выйти в море. Но..
Спущенный на воду еще в 1990 году ракетный крейсер "Украина", заложенный для ВМФ СССР под названием "Адмирал флота Советского Союза Лобов" по проекту 1154 с самого момента обретения нашей страной независимости стоит у причалов кораблестроительного завода имени 61 Коммунара в Николаеве. В различные годы, до начала 2000-х. готовность боевого корабля, по заверениям чиновников различных уровней, в том числе президента Леонида Кучмы, составляла от 90 до 97%.
Несколько раз недостроенный крейсер пытались продать России, о чем неоднократно заявляли посещавшие Николаев делегации на самом высоком уровне. Но Украина не продала "Украину", а Россия - не купила. Хотя именно Россия, имеющая в составе своего ВМФ два однотипных крейсера, в том числе один на Черном море, в свое время могла это сделать очень дешево - просто за копейки. Так, осенью 2013 года обсуждался вопрос покупки крейсера всего за 1 миллиард рублей - то есть, всего за 330-350 миллионов гривен или чуть более 40 миллионов долларов по тогдашнему курсу. Попытки продать корабль в другую страну блокировались Россией, мотивировавшей это наличием на крейсере секретных российских разработок.
В данный момент Россия пытается убедить украинскую общественность, что ракетный крейсер "Украина" - всего лишь металлолом, или же что он не нужен ВМС Украины как слишком крупный и мощный для Чёрного моря.
Такого же мнения начал придерживаться командующий Военно-Морскими силами Украины вице-адмирала Сергей Гайдук. И теперь Военно-морские силы Вооруженных сил Украины решили продать недостроенный ракетный крейсер "Украина". "Крейсер "Украина" - это отломанный от государства ломоть, он будет реализован, а средства от реализации пойдут на строительство новых кораблей и катеров, - говорит Гайдук.
Очень похожее бывшие министры обороны, генералы и адмиралы нам уже говорили и убеждали, что Украине не нужны танки, не нужны самолёты, не нужна большая армия. Однако назначение командующими ВМС не из числа бывших командиров кораблей а береговиков привело к тому, что адмиралы Князь, Максимов, Ильин, вместе с паркетными адмиралами с МОУ, а теперь вот и Гайдук присоединился к ним, выступали и выступают против его существования, вернее боятся такого класса корабля, так и делают все, чтобы от него избавиться. Их большой аргумент - мы не потянем такой корабль, этому кораблю тесно в Чёрном море, нам он не нужен, он слишком старый, у нас нет для него вооружения.
Вспомните, украинцы: «зачем нам столько предприятий ВПК», «зачем нам такая большая армия», «зачем нам ракеты и дальняя авиация»? Ощущения помните? А еще: «Украина такой флот «не потянет»…
Помните, как резали бомбардировщики, а министр обороны «на камеру» «обмывал» это дело шампанским. Как говорили, что без ракет со специальной боевой частью, применение ТУ-160 не эффективно. Но сразу же после того, как их передали, оказалось, что, получившие их соседи, убеждены, что с новыми бомбами эти самолеты «очень и очень».
Странно, что Гайдук ничего не сказал о том, что принятие ракетного крейсера "Украина" на вооружение ВМС Украины способно сильно изменить состав сил в Чёрном море. Но командующий ВМС Украины считает, что лёгкие катерами с пулеметами или пару фрегатов - а-ля каное с дубиной против ВМФ России - это и будет флот Украины, а на реализованный от продажи в Китай или Индию деньги Гайдук хочет построить именно пару фрегатов.
Рассказы о том, куда пойдут деньги от продажи того или иного вооружения мы уже слишком много раз слышали и видели в виде многоэтажных домов, частных лесов, последних моделей автомобилей и яхт с вертолётами, а также золотых батонов и прочее.
Ракетное вооружение, о котором говорит Гайдук, что его у нас нет, а производится оно в России - можно заменить нашими разработками, которые сейчас ведутся (заявлено было недавно и президентом Порошенко и секретарём РНБО Турчиновым. В этих новых ракетных системах предусмотрено ракетное вооружение для уничтожения воздушных, наземных и надводных целей. В итоге, мы можем получить крейсер с совершенно новым вооружением (а не старыми союзными разработками) и к тому же нашей, украинской, разработки и производства.
Считаю, что продавать, делать музей, делать ресторан и тому подобное из ракетного крейсера "Украина" нельзя. Необходимо достроить крейсер "Украина" и ввести его в состав ВМС Украины. Продажа ракетного крейсера "Украина" лишь приведет к унижению нашей страны, потере возможной боеготовности, разворовыванию средств от продажи.
По утверждению корабелов Николаевского судостроительного завода, корабль готов выйти в море, на нём имеется часть вооружения, кроме ракетного.
Предлагаю и государству, и нам с вами, помочь с проведением ходовых испытаний и достройкой крейсера "Украина" и принятие на вооружение МО Украины корабля. Пусть через волонтёров (но уже под их полным контролем и настоящих) поможем государству поставить в строй этот крейсер и не дадим разворовать и распродать то что еще осталось.
Таким образом мы получим хороший паритет в акватории Чёрного моря, мы сохраним школу корабелов, шклоу моряков, которые могут работать и управлять таким типом кораблей, мы сможем растить не управляющих резиновыми лодками, а будущих адмиралов.
ДОСТРОИТЬ РАКЕТНЫЙ КРЕЙСЕР "УКРАЇНА" И ПРИНЯТЬ НА ВООРУЖЕНИЕ." - https://petition.president.gov.ua/petition/20752
Спущенный на воду еще в 1990 году ракетный крейсер "Украина", заложенный для ВМФ СССР под названием "Адмирал флота Советского Союза Лобов" по проекту 1154 с самого момента обретения нашей страной независимости стоит у причалов кораблестроительного завода имени 61 Коммунара в Николаеве. В различные годы, до начала 2000-х. готовность боевого корабля, по заверениям чиновников различных уровней, в том числе президента Леонида Кучмы, составляла от 90 до 97%.
Несколько раз недостроенный крейсер пытались продать России, о чем неоднократно заявляли посещавшие Николаев делегации на самом высоком уровне. Но Украина не продала "Украину", а Россия - не купила. Хотя именно Россия, имеющая в составе своего ВМФ два однотипных крейсера, в том числе один на Черном море, в свое время могла это сделать очень дешево - просто за копейки. Так, осенью 2013 года обсуждался вопрос покупки крейсера всего за 1 миллиард рублей - то есть, всего за 330-350 миллионов гривен или чуть более 40 миллионов долларов по тогдашнему курсу. Попытки продать корабль в другую страну блокировались Россией, мотивировавшей это наличием на крейсере секретных российских разработок.
В данный момент Россия пытается убедить украинскую общественность, что ракетный крейсер "Украина" - всего лишь металлолом, или же что он не нужен ВМС Украины как слишком крупный и мощный для Чёрного моря.
Такого же мнения начал придерживаться командующий Военно-Морскими силами Украины вице-адмирала Сергей Гайдук. И теперь Военно-морские силы Вооруженных сил Украины решили продать недостроенный ракетный крейсер "Украина". "Крейсер "Украина" - это отломанный от государства ломоть, он будет реализован, а средства от реализации пойдут на строительство новых кораблей и катеров, - говорит Гайдук.
Очень похожее бывшие министры обороны, генералы и адмиралы нам уже говорили и убеждали, что Украине не нужны танки, не нужны самолёты, не нужна большая армия. Однако назначение командующими ВМС не из числа бывших командиров кораблей а береговиков привело к тому, что адмиралы Князь, Максимов, Ильин, вместе с паркетными адмиралами с МОУ, а теперь вот и Гайдук присоединился к ним, выступали и выступают против его существования, вернее боятся такого класса корабля, так и делают все, чтобы от него избавиться. Их большой аргумент - мы не потянем такой корабль, этому кораблю тесно в Чёрном море, нам он не нужен, он слишком старый, у нас нет для него вооружения.
Вспомните, украинцы: «зачем нам столько предприятий ВПК», «зачем нам такая большая армия», «зачем нам ракеты и дальняя авиация»? Ощущения помните? А еще: «Украина такой флот «не потянет»…
Помните, как резали бомбардировщики, а министр обороны «на камеру» «обмывал» это дело шампанским. Как говорили, что без ракет со специальной боевой частью, применение ТУ-160 не эффективно. Но сразу же после того, как их передали, оказалось, что, получившие их соседи, убеждены, что с новыми бомбами эти самолеты «очень и очень».
Странно, что Гайдук ничего не сказал о том, что принятие ракетного крейсера "Украина" на вооружение ВМС Украины способно сильно изменить состав сил в Чёрном море. Но командующий ВМС Украины считает, что лёгкие катерами с пулеметами или пару фрегатов - а-ля каное с дубиной против ВМФ России - это и будет флот Украины, а на реализованный от продажи в Китай или Индию деньги Гайдук хочет построить именно пару фрегатов.
Рассказы о том, куда пойдут деньги от продажи того или иного вооружения мы уже слишком много раз слышали и видели в виде многоэтажных домов, частных лесов, последних моделей автомобилей и яхт с вертолётами, а также золотых батонов и прочее.
Ракетное вооружение, о котором говорит Гайдук, что его у нас нет, а производится оно в России - можно заменить нашими разработками, которые сейчас ведутся (заявлено было недавно и президентом Порошенко и секретарём РНБО Турчиновым. В этих новых ракетных системах предусмотрено ракетное вооружение для уничтожения воздушных, наземных и надводных целей. В итоге, мы можем получить крейсер с совершенно новым вооружением (а не старыми союзными разработками) и к тому же нашей, украинской, разработки и производства.
Считаю, что продавать, делать музей, делать ресторан и тому подобное из ракетного крейсера "Украина" нельзя. Необходимо достроить крейсер "Украина" и ввести его в состав ВМС Украины. Продажа ракетного крейсера "Украина" лишь приведет к унижению нашей страны, потере возможной боеготовности, разворовыванию средств от продажи.
По утверждению корабелов Николаевского судостроительного завода, корабль готов выйти в море, на нём имеется часть вооружения, кроме ракетного.
Предлагаю и государству, и нам с вами, помочь с проведением ходовых испытаний и достройкой крейсера "Украина" и принятие на вооружение МО Украины корабля. Пусть через волонтёров (но уже под их полным контролем и настоящих) поможем государству поставить в строй этот крейсер и не дадим разворовать и распродать то что еще осталось.
Таким образом мы получим хороший паритет в акватории Чёрного моря, мы сохраним школу корабелов, шклоу моряков, которые могут работать и управлять таким типом кораблей, мы сможем растить не управляющих резиновыми лодками, а будущих адмиралов.
ДОСТРОИТЬ РАКЕТНЫЙ КРЕЙСЕР "УКРАЇНА" И ПРИНЯТЬ НА ВООРУЖЕНИЕ." - https://petition.president.gov.ua/petition/20752
1 Ракетный Крейсер с 8-16 ракетами Нептун на борту или 10 скоростных ракетных катеров типа Лань с 8ью ракетами Нептун и системами ПВО на борту?
Что проще уничтожить противнику и что нанесет противнику больший урон в Черном и Азовском Морях?
для Походов в Атлантику в Индийский Океан или Средиземное море конечно лучше Крейсер (а Они сейчас нужны Украине эти походы туда?) но вот в Черном и уж подавно Азовском Морях Крейсер это просто мишень не более того. А вот 10 катеров типа Лань это уже реальная угроза противнику нанести неприемлемый урон.
kimomsk
Акула пера
6/30/2019, 9:50:50 PM
(SKlF @ 30-06-2019 - 16:21)
(Книгочей @ 30-06-2019 - 06:42)
Скиф, на досуге подумай вот о чём. Я не тактик и не стратег боя морского. Тут служивых, кто не против "хоть всю жизнь служить в военном флоте" (с). Может и распрекрачным самым по ТТХ катер быть, рожденный мыслью разработчиков и трудом судостроителей. Но вот этот посыл про невосполнимый урон. Вспомнилась мне поговорка "семеро одного не бьют". И у тебя какая-то жажда прямо всемером одного запинать. Война войной, но в жизни это нисколько не красит.
(Книгочей @ 30-06-2019 - 06:42)
Недостроенный ракетный крейсер «Украина» ежегодно «съедает» 15 млн гривен : "Содержание недостроенного ракетного крейсера «Украина», который находитсяв акватории Николаевского завода имени 61 коммунар составляет около 15 млн гривен в год. Об этом в сообщает генеральный директор ГК «Укроборонпром» Павел Букин.Есть такое мнение : "Достроить Ракетный Крейсер "Україна" :скрытый текст
В 2012-2013 годах по договору с Минобороны в месяц выплачивали 600 тыс. гривен. Сегодня около 15 млн гривен в год. Крейсер подключен к электроэнергии, нужно держать запитаннымы все системы. В 2014 году Минобороны прекратило его финансирование. Однако завод вынужден все равно выделять определенные ресурсы, поддерживая не введенный в эксплуатацию, недостроенный, небоеготовый корабль,- сообщил гендиректор.
Букин отмечает, что было несколько вариантов постановлений правительства по крейсеру, но ни одно не принято. Руководитель «Укроборонпрома» отметил, что продать корабль возможно только по решению правительства. Ракетный крейсер «Украина» более 10 лет стоит у причальной стены ГП «Судостроительный завод имени 61 коммунара», где был построен в 1984 году по заказу ВМФ бывшего СССР под названием «Адмирал флота Советского Союза Лобов». В 1990 году крейсер спустили на воду, но в 1996 году его достройку приостановили в связи с отсутствием финансирования. В 2000-2001 годах крейсер планировали ввести в состав ВМС Украины, однако позже признали это нецелесообразным.
С февраля 2015 года государство прекратило компенсировать расходы ГП «Николаевский судостроительный завод» на содержание ракетного крейсера «Украина». В результате долги государства перед заводом и его работниками достигли 61,1 млн гривен. Сейчас крейсер остается на балансе завода-изготовителя." Источник : https://antikor.com.ua/articles/312312-nedo...t_15_mln_grivenРеально ли это сделать ? Вполне. И вооружить его можно ПКР "Нептун". Кроме того, установить другое новое вооружение и оборудование. И превратить этот крейсер во флагмана ВМСУ с функциями штабного корабля управления, вооруженного ракетными комплексами дальнего действия наступательного и оборонительного характера. Например, ЗРК по типу "Эгида".скрытый текстКорабелы-строители крейсера утверждают, что крейсер "Украина" готов уже сейчас выполнять боевые задания. Корабль такого класса, как "Украина", способен простреливать всю акваторию Чёрного моря даже не отходя от пристани. На борту ракетного крейсера есть взлётная площадка и ангар для вертолёта. Украинские моряки готовились получить судно еще в 2000 году. Был готов экипаж, готовый выйти в море. Но..
Спущенный на воду еще в 1990 году ракетный крейсер "Украина", заложенный для ВМФ СССР под названием "Адмирал флота Советского Союза Лобов" по проекту 1154 с самого момента обретения нашей страной независимости стоит у причалов кораблестроительного завода имени 61 Коммунара в Николаеве. В различные годы, до начала 2000-х. готовность боевого корабля, по заверениям чиновников различных уровней, в том числе президента Леонида Кучмы, составляла от 90 до 97%.
Несколько раз недостроенный крейсер пытались продать России, о чем неоднократно заявляли посещавшие Николаев делегации на самом высоком уровне. Но Украина не продала "Украину", а Россия - не купила. Хотя именно Россия, имеющая в составе своего ВМФ два однотипных крейсера, в том числе один на Черном море, в свое время могла это сделать очень дешево - просто за копейки. Так, осенью 2013 года обсуждался вопрос покупки крейсера всего за 1 миллиард рублей - то есть, всего за 330-350 миллионов гривен или чуть более 40 миллионов долларов по тогдашнему курсу. Попытки продать корабль в другую страну блокировались Россией, мотивировавшей это наличием на крейсере секретных российских разработок.
В данный момент Россия пытается убедить украинскую общественность, что ракетный крейсер "Украина" - всего лишь металлолом, или же что он не нужен ВМС Украины как слишком крупный и мощный для Чёрного моря.
Такого же мнения начал придерживаться командующий Военно-Морскими силами Украины вице-адмирала Сергей Гайдук. И теперь Военно-морские силы Вооруженных сил Украины решили продать недостроенный ракетный крейсер "Украина". "Крейсер "Украина" - это отломанный от государства ломоть, он будет реализован, а средства от реализации пойдут на строительство новых кораблей и катеров, - говорит Гайдук.
Очень похожее бывшие министры обороны, генералы и адмиралы нам уже говорили и убеждали, что Украине не нужны танки, не нужны самолёты, не нужна большая армия. Однако назначение командующими ВМС не из числа бывших командиров кораблей а береговиков привело к тому, что адмиралы Князь, Максимов, Ильин, вместе с паркетными адмиралами с МОУ, а теперь вот и Гайдук присоединился к ним, выступали и выступают против его существования, вернее боятся такого класса корабля, так и делают все, чтобы от него избавиться. Их большой аргумент - мы не потянем такой корабль, этому кораблю тесно в Чёрном море, нам он не нужен, он слишком старый, у нас нет для него вооружения.
Вспомните, украинцы: «зачем нам столько предприятий ВПК», «зачем нам такая большая армия», «зачем нам ракеты и дальняя авиация»? Ощущения помните? А еще: «Украина такой флот «не потянет»…
Помните, как резали бомбардировщики, а министр обороны «на камеру» «обмывал» это дело шампанским. Как говорили, что без ракет со специальной боевой частью, применение ТУ-160 не эффективно. Но сразу же после того, как их передали, оказалось, что, получившие их соседи, убеждены, что с новыми бомбами эти самолеты «очень и очень».
Странно, что Гайдук ничего не сказал о том, что принятие ракетного крейсера "Украина" на вооружение ВМС Украины способно сильно изменить состав сил в Чёрном море. Но командующий ВМС Украины считает, что лёгкие катерами с пулеметами или пару фрегатов - а-ля каное с дубиной против ВМФ России - это и будет флот Украины, а на реализованный от продажи в Китай или Индию деньги Гайдук хочет построить именно пару фрегатов.
Рассказы о том, куда пойдут деньги от продажи того или иного вооружения мы уже слишком много раз слышали и видели в виде многоэтажных домов, частных лесов, последних моделей автомобилей и яхт с вертолётами, а также золотых батонов и прочее.
Ракетное вооружение, о котором говорит Гайдук, что его у нас нет, а производится оно в России - можно заменить нашими разработками, которые сейчас ведутся (заявлено было недавно и президентом Порошенко и секретарём РНБО Турчиновым. В этих новых ракетных системах предусмотрено ракетное вооружение для уничтожения воздушных, наземных и надводных целей. В итоге, мы можем получить крейсер с совершенно новым вооружением (а не старыми союзными разработками) и к тому же нашей, украинской, разработки и производства.
Считаю, что продавать, делать музей, делать ресторан и тому подобное из ракетного крейсера "Украина" нельзя. Необходимо достроить крейсер "Украина" и ввести его в состав ВМС Украины. Продажа ракетного крейсера "Украина" лишь приведет к унижению нашей страны, потере возможной боеготовности, разворовыванию средств от продажи.
По утверждению корабелов Николаевского судостроительного завода, корабль готов выйти в море, на нём имеется часть вооружения, кроме ракетного.
Предлагаю и государству, и нам с вами, помочь с проведением ходовых испытаний и достройкой крейсера "Украина" и принятие на вооружение МО Украины корабля. Пусть через волонтёров (но уже под их полным контролем и настоящих) поможем государству поставить в строй этот крейсер и не дадим разворовать и распродать то что еще осталось.
Таким образом мы получим хороший паритет в акватории Чёрного моря, мы сохраним школу корабелов, шклоу моряков, которые могут работать и управлять таким типом кораблей, мы сможем растить не управляющих резиновыми лодками, а будущих адмиралов.
ДОСТРОИТЬ РАКЕТНЫЙ КРЕЙСЕР "УКРАЇНА" И ПРИНЯТЬ НА ВООРУЖЕНИЕ." - https://petition.president.gov.ua/petition/20752
вот что Вы видите более перспективным ? по цене строительство а главное Содержание примерно одинаково
1 Ракетный Крейсер с 8-16 ракетами Нептун на борту или 10 скоростных ракетных катеров типа Лань с 8ью ракетами Нептун и системами ПВО на борту?
Что проще уничтожить противнику и что нанесет противнику больший урон в Черном и Азовском Морях?
для Походов в Атлантику в Индийский Океан или Средиземное море конечно лучше Крейсер (а Они сейчас нужны Украине эти походы туда?) но вот в Черном и уж подавно Азовском Морях Крейсер это просто мишень не более того. А вот 10 катеров типа Лань это уже реальная угроза противнику нанести неприемлемый урон.
Скиф, на досуге подумай вот о чём. Я не тактик и не стратег боя морского. Тут служивых, кто не против "хоть всю жизнь служить в военном флоте" (с). Может и распрекрачным самым по ТТХ катер быть, рожденный мыслью разработчиков и трудом судостроителей. Но вот этот посыл про невосполнимый урон. Вспомнилась мне поговорка "семеро одного не бьют". И у тебя какая-то жажда прямо всемером одного запинать. Война войной, но в жизни это нисколько не красит.
Книгочей
Удален 6/30/2019, 10:09:19 PM
(SKlF @ 30-06-2019 - 16:21)
вот что Вы видите более перспективным ? по цене строительство а главное Содержание примерно одинаково
1 Ракетный Крейсер с 8-16 ракетами Нептун на борту или 10 скоростных ракетных катеров типа Лань с 8ью ракетами Нептун и системами ПВО на борту?
Что проще уничтожить противнику и что нанесет противнику больший урон в Черном и Азовском Морях?
для Походов в Атлантику в Индийский Океан или Средиземное море конечно лучше Крейсер (а Они сейчас нужны Украине эти походы туда?) но вот в Черном и уж подавно Азовском Морях Крейсер это просто мишень не более того. А вот 10 катеров типа Лань это уже реальная угроза противнику нанести неприемлемый урон.
Украина сейчас "по одежке протягивает ножки" и создаёт "москитный" флот. Но есть ли для "москитов" такие ракеты, как российские "Калибр" ? Т.к. "москиты" должны не только "больно жалить", т.е. иметь ПКР, но и "длинные руки" в виде КР.
А ещё история учит, что ОДИН только лишь "москитный" флот пользы не принесёт : 1. "Флот не может получать одностороннего развития одних типов судов в ущерб другим, надо иметь суда всех типов и в определенной пропорции." - подробнее см. здесь : https://flot.com/publications/books/shelf/memories/22.htm
2. "С начала 1920-х годов над советским руководством и его малограмотными маршалами и адмиралами довлел призрак «гранд флита». Это комсомольцы и пионеры лихо распевали: «… и на любой британский ультиматум воздушный флот сумеет дать отпор». А вот начальство смертельно боялось 15- и16-дюймовых пушек британских дредноутов. Наш флот строился исключительно с расчетом на бой на минно-артиллерийской позиции.
Бекаури предложил прекрасное средство для борьбы с «гранд флитом».
Предположим, противник подходит на дистанцию огня орудий главного калибра к Кронштадту или Севастополю. С разных направлений дредноуты атакуют десятки торпедных катеров, которые подходят почти в упор и топят «просвещенных мореплавателей». Пусть большинство катеров потоплено артиллерийским огнем. Но потерь среди красных военморов нет. Катера управляются по радио с эсминцев и самолетов. Такая идиллия не могла не привести в умиление наших военморов. Бекаури получил новые деньги, новые заводы и десятки катеров для опытов." - https://www.bratishka.ru/archiv/2011/2/2011_2_17.php
3. "Ошибка инженера Туполева : плоскодонные торпедоносцы" - https://www.popmech.ru/weapon/5397-oshibka-...donostsy/#part0
вот что Вы видите более перспективным ? по цене строительство а главное Содержание примерно одинаково
1 Ракетный Крейсер с 8-16 ракетами Нептун на борту или 10 скоростных ракетных катеров типа Лань с 8ью ракетами Нептун и системами ПВО на борту?
Что проще уничтожить противнику и что нанесет противнику больший урон в Черном и Азовском Морях?
для Походов в Атлантику в Индийский Океан или Средиземное море конечно лучше Крейсер (а Они сейчас нужны Украине эти походы туда?) но вот в Черном и уж подавно Азовском Морях Крейсер это просто мишень не более того. А вот 10 катеров типа Лань это уже реальная угроза противнику нанести неприемлемый урон.
Украина сейчас "по одежке протягивает ножки" и создаёт "москитный" флот. Но есть ли для "москитов" такие ракеты, как российские "Калибр" ? Т.к. "москиты" должны не только "больно жалить", т.е. иметь ПКР, но и "длинные руки" в виде КР.
А ещё история учит, что ОДИН только лишь "москитный" флот пользы не принесёт : 1. "Флот не может получать одностороннего развития одних типов судов в ущерб другим, надо иметь суда всех типов и в определенной пропорции." - подробнее см. здесь : https://flot.com/publications/books/shelf/memories/22.htm
2. "С начала 1920-х годов над советским руководством и его малограмотными маршалами и адмиралами довлел призрак «гранд флита». Это комсомольцы и пионеры лихо распевали: «… и на любой британский ультиматум воздушный флот сумеет дать отпор». А вот начальство смертельно боялось 15- и16-дюймовых пушек британских дредноутов. Наш флот строился исключительно с расчетом на бой на минно-артиллерийской позиции.
Бекаури предложил прекрасное средство для борьбы с «гранд флитом».
Предположим, противник подходит на дистанцию огня орудий главного калибра к Кронштадту или Севастополю. С разных направлений дредноуты атакуют десятки торпедных катеров, которые подходят почти в упор и топят «просвещенных мореплавателей». Пусть большинство катеров потоплено артиллерийским огнем. Но потерь среди красных военморов нет. Катера управляются по радио с эсминцев и самолетов. Такая идиллия не могла не привести в умиление наших военморов. Бекаури получил новые деньги, новые заводы и десятки катеров для опытов." - https://www.bratishka.ru/archiv/2011/2/2011_2_17.php
3. "Ошибка инженера Туполева : плоскодонные торпедоносцы" - https://www.popmech.ru/weapon/5397-oshibka-...donostsy/#part0
Книгочей
Удален 7/1/2019, 1:41:14 AM
На картинке "Концепт ведомых БПЛА компании Boeing" :
"Боевые «Гремлины» ВВС США : возрождение концепции воздушных авианосцев" - https://topwar.ru/156451-boevye-gremliny-vv...avianoscev.html
К сему : "Украина начинает производство Ан-225 «Мрія» - https://www.youtube.com/watch?v=ZGndmsHkV5g :
"Обзор и перспективы :
Украинский Ан-225 “Мрия” - самый большой транспортный самолет в мире ( уже нет, т.к. есть Stratolaunch)
21 декабря 1988 году в киевском пригороде г. Гостомель был совершен первый полет уникального самолета-гиганта Ан-225 «Мрія», то есть «Мечта», который на десятилетия закрепил за собой статус самого большого и мощного самолета в мире.
Над созданием этого гигантского транспортника работали промышленные мощности всей страны — поскольку он служил одним из ключевых элементов последнего масштабного советского авиакосмического проекта «Энергия—Буран». Самолет был спроектирован и построен на Киевском механическом заводе, под руководством Виктора Толмачева, на базе серийного сверхтяжелого транспортника Ан-124 «Руслан». Сегодня этот завод известен как ГП “Антонов”.
Ан-225 установил около двухсот пятидесяти мировых рекордов — причем его первые полеты сразу же дали сто десять мировых авиационных рекордов, что само по себе представляет собой исторический и непревзойденный рекорд.
АН-225 "Мрия" и используется Украиной для транспортировки габаритных и тяжелых для авиации грузов по всему миру.
АН-225 «Мрія» до сих пор существует в единственном экземпляре — готовые детали для второй машины лежат в ангарах ГП "Антонов" в г. Гостомель.
В руководстве Укроборонпрома заявили, что начата программа по импортозамещению деталей и оборудования из РФ, в следствии которой Украина планирует перейти на производство самолетов без российских комплектующих. На ГП Антонов, уже наладили производство многих украинских самолетов, в которых отсутствует российские комплектующие – это такие самолеты как: Ан-77, Ан-178, Ан-158, Ан-132. А программа по импортозамещению – продолжается. Так, планируется в 2019 начать производство самолетов АН-124 “Руслан” без единой российской детали. На очереди и АН-225 “Мрия”.(с).
Так почему бы не сделать и "Мрию" носителем БПЛА ?
"Боевые «Гремлины» ВВС США : возрождение концепции воздушных авианосцев" - https://topwar.ru/156451-boevye-gremliny-vv...avianoscev.html
К сему : "Украина начинает производство Ан-225 «Мрія» - https://www.youtube.com/watch?v=ZGndmsHkV5g :
"Обзор и перспективы :
Украинский Ан-225 “Мрия” - самый большой транспортный самолет в мире ( уже нет, т.к. есть Stratolaunch)
скрытый текст
21 декабря 1988 году в киевском пригороде г. Гостомель был совершен первый полет уникального самолета-гиганта Ан-225 «Мрія», то есть «Мечта», который на десятилетия закрепил за собой статус самого большого и мощного самолета в мире.
Над созданием этого гигантского транспортника работали промышленные мощности всей страны — поскольку он служил одним из ключевых элементов последнего масштабного советского авиакосмического проекта «Энергия—Буран». Самолет был спроектирован и построен на Киевском механическом заводе, под руководством Виктора Толмачева, на базе серийного сверхтяжелого транспортника Ан-124 «Руслан». Сегодня этот завод известен как ГП “Антонов”.
Ан-225 установил около двухсот пятидесяти мировых рекордов — причем его первые полеты сразу же дали сто десять мировых авиационных рекордов, что само по себе представляет собой исторический и непревзойденный рекорд.
АН-225 "Мрия" и используется Украиной для транспортировки габаритных и тяжелых для авиации грузов по всему миру.
АН-225 «Мрія» до сих пор существует в единственном экземпляре — готовые детали для второй машины лежат в ангарах ГП "Антонов" в г. Гостомель.
В руководстве Укроборонпрома заявили, что начата программа по импортозамещению деталей и оборудования из РФ, в следствии которой Украина планирует перейти на производство самолетов без российских комплектующих. На ГП Антонов, уже наладили производство многих украинских самолетов, в которых отсутствует российские комплектующие – это такие самолеты как: Ан-77, Ан-178, Ан-158, Ан-132. А программа по импортозамещению – продолжается. Так, планируется в 2019 начать производство самолетов АН-124 “Руслан” без единой российской детали. На очереди и АН-225 “Мрия”.(с).
Так почему бы не сделать и "Мрию" носителем БПЛА ?
Книгочей
Удален 7/1/2019, 6:29:17 AM
(SKlF @ 30-06-2019 - 16:21)
Что проще уничтожить противнику и что нанесет противнику больший урон в Черном и Азовском Морях? А вот 10 катеров типа Лань это уже реальная угроза противнику нанести неприемлемый урон. "Морская охрана Государственной пограничной службы Украины получит 20 французских патрульных катеров OCEA FPB 98", - говорится в сообщении пресс-службы правительства Украины.. Сообщается также о ведущихся в настоящее время двусторонних переговорах об организации совместного производства катеров.
Ранее о передаче Францией сторожевых катеров этой модификации и о возможной организации совместного производства уже сообщал министр иностранных дел Украины Арсен Аваков. По словам главы украинского МИДа, детали передачи он обсуждал с министром экономики и финансов Франции Бруно ле Мэром.
Экипаж патрульного катера OCEA FPB 98 включает 13 человек, корабль длиной 32 метра способен развить скорость в 35 узлов. Катер также может комплектоваться различными боевыми модулями и досмотровой лодкой." - https://www.dialog.ua/ukraine/182498_1561834064
К сему : И если уж создавать "москитный" флот из катеров, то не стоит покупать патрульные катера, которые можно построить самим, а лучше реализовать разработки США - см. "Уличный боец ВМС США, или Флот катеров для господства на планете" - https://forum.remmont.com/%d1%83%d0%bb%d0%b...e%d0%b2-%d0%b4/
P.S. Кстати, "Россия выводит на международный рынок военно-морской техники первый в мире катер на подводных крыльях, вооруженный крылатыми ракетами морского базирования." - https://vpk.name/news/297138_rossiya_vyivod...i_raketami.html
P.P.S. А торпедные и сторожевые катера на подводных крыльях давно уже строят. И если Украина расширит программу строительства катеров, то и она может продавать катера другим странам и иметь доход от этого.
Информация к размышлению : 01.07.2019 г. "Независимое военное обозрение" : "Актуален ли "москитный флот" в XXI веке ?" - https://vpk.name/news/296991_aktualen_li_mo...v_xxi_veke.html
Что проще уничтожить противнику и что нанесет противнику больший урон в Черном и Азовском Морях? А вот 10 катеров типа Лань это уже реальная угроза противнику нанести неприемлемый урон. "Морская охрана Государственной пограничной службы Украины получит 20 французских патрульных катеров OCEA FPB 98", - говорится в сообщении пресс-службы правительства Украины.. Сообщается также о ведущихся в настоящее время двусторонних переговорах об организации совместного производства катеров.
Ранее о передаче Францией сторожевых катеров этой модификации и о возможной организации совместного производства уже сообщал министр иностранных дел Украины Арсен Аваков. По словам главы украинского МИДа, детали передачи он обсуждал с министром экономики и финансов Франции Бруно ле Мэром.
Экипаж патрульного катера OCEA FPB 98 включает 13 человек, корабль длиной 32 метра способен развить скорость в 35 узлов. Катер также может комплектоваться различными боевыми модулями и досмотровой лодкой." - https://www.dialog.ua/ukraine/182498_1561834064
К сему : И если уж создавать "москитный" флот из катеров, то не стоит покупать патрульные катера, которые можно построить самим, а лучше реализовать разработки США - см. "Уличный боец ВМС США, или Флот катеров для господства на планете" - https://forum.remmont.com/%d1%83%d0%bb%d0%b...e%d0%b2-%d0%b4/
P.S. Кстати, "Россия выводит на международный рынок военно-морской техники первый в мире катер на подводных крыльях, вооруженный крылатыми ракетами морского базирования." - https://vpk.name/news/297138_rossiya_vyivod...i_raketami.html
P.P.S. А торпедные и сторожевые катера на подводных крыльях давно уже строят. И если Украина расширит программу строительства катеров, то и она может продавать катера другим странам и иметь доход от этого.
Информация к размышлению : 01.07.2019 г. "Независимое военное обозрение" : "Актуален ли "москитный флот" в XXI веке ?" - https://vpk.name/news/296991_aktualen_li_mo...v_xxi_veke.html
Книгочей
Удален 7/1/2019, 6:37:55 AM
(Книгочей @ 30-06-2019 - 06:42)
См. как пример : от 18.02.2019 г. Модернизация ракетного крейсера Проекта 1164 - https://alternathistory.com/modernizatsiya-...r-proekta-1164/ Напомню : «Украина» (изначально «Комсомолец», с 23 марта 1985 года по 20 марта 1993 года «Адмирал Флота Лобов») — это советский и украинский военный ракетный крейсер, четвёртый корабль проекта 1164 «Атлант».(с)
"ДОСТРОИТЬ РАКЕТНЫЙ КРЕЙСЕР "УКРАЇНА" И ПРИНЯТЬ НА ВООРУЖЕНИЕ." - https://petition.president.gov.ua/petition/20752
Реально ли это сделать ? Вполне. И вооружить его можно ПКР "Нептун". Кроме того, установить другое новое вооружение и оборудование украинского производства. И превратить этот крейсер во флагмана ВМСУ с функциями штабного корабля управления, вооруженного ракетными комплексами дальнего действия наступательного и оборонительного характера украинского производства. И это будет полезно и выгодно не только смежным отраслям судостроения, но и всей промышленности Украины.
См. как пример : от 18.02.2019 г. Модернизация ракетного крейсера Проекта 1164 - https://alternathistory.com/modernizatsiya-...r-proekta-1164/ Напомню : «Украина» (изначально «Комсомолец», с 23 марта 1985 года по 20 марта 1993 года «Адмирал Флота Лобов») — это советский и украинский военный ракетный крейсер, четвёртый корабль проекта 1164 «Атлант».(с)
Книгочей
Удален 7/3/2019, 4:39:50 AM
(SKlF @ 30-06-2019 - 16:21)
1. На оборону денег жалеть нельзя. 2. "За деревьями не видно леса."(с) И ещё в прошлом, 2018 г. было опубликовано, что "Несмотря на все заявления киевской стороны о том, что Вооруженные силы Украины смогут уничтожить российский флот у берегов Крыма, «москитные» ВМСУ не обладают реальным боевым потенциалом.
Как рассказал интернет-изданию «Апостроф» украинский военный эксперт Сергей Згурец, на сегодняшний день военно-промышленный комплекс страны не способен спускать на воду корабли большого класса, поэтому приходится пополнять Военно-морские силы государства маленькими катерами. Однако эксперт не стал говорить о том, что украинский флот может противостоять российскому в акватории Черного море." - https://nahnews.org/1005065-udarim-po-nim-s...omorskogo-flota
вот что Вы видите более перспективным ? по цене строительство а главное Содержание примерно одинаково
1 Ракетный Крейсер с 8-16 ракетами Нептун на борту или 10 скоростных ракетных катеров типа Лань с 8ью ракетами Нептун и системами ПВО на борту?
Что проще уничтожить противнику и что нанесет противнику больший урон в Черном и Азовском Морях?
для Походов в Атлантику в Индийский Океан или Средиземное море конечно лучше Крейсер (а Они сейчас нужны Украине эти походы туда?) но вот в Черном и уж подавно Азовском Морях Крейсер это просто мишень не более того. А вот 10 катеров типа Лань это уже реальная угроза противнику нанести неприемлемый урон.
1. На оборону денег жалеть нельзя. 2. "За деревьями не видно леса."(с) И ещё в прошлом, 2018 г. было опубликовано, что "Несмотря на все заявления киевской стороны о том, что Вооруженные силы Украины смогут уничтожить российский флот у берегов Крыма, «москитные» ВМСУ не обладают реальным боевым потенциалом.
Как рассказал интернет-изданию «Апостроф» украинский военный эксперт Сергей Згурец, на сегодняшний день военно-промышленный комплекс страны не способен спускать на воду корабли большого класса, поэтому приходится пополнять Военно-морские силы государства маленькими катерами. Однако эксперт не стал говорить о том, что украинский флот может противостоять российскому в акватории Черного море." - https://nahnews.org/1005065-udarim-po-nim-s...omorskogo-flota
SKlF
Удален 7/8/2019, 11:20:38 PM
1 июля, 15:53
Украинский беспилотник совершил рекордный полет
Более суток - а именно 24 часа 45 минут - находился в небе беспилотный аппарат, который разработан и серийно изготавливается Авиационной производственной компанией «Скаетон».
И это еще не предел его возможностей, потому что после такого рекордного воздушного марафона самолет приземлился со значительным запасом топлива.
Николай Топтун, директор ООО «Авиационная производственная компания «Скаэтон», сообщил, что «это были очередные заводские испытания, которые должны были подтвердить улучшение базовых технических характеристик наших беспилотных комплексов. Мы справились с этой задачей и уже можем говорить о том, что наш комплекс в ходе одного полета вполне способен выполнять разведывательные, наблюдательные или другие миссии продолжительностью в 30 часов».
Как известно, Авиационная производственная компания «Скаэтон» производит и поставляет для Вооруженных сил Украины тактический беспилотный комплекс военного назначения под названием АCS-3. Этот комплекс будет передан в войска в июне 2019 - значительно раньше определенного срока. Заказчикам на внешнем рынке компания «Скаэтон» поставляет беспилотные авиационные комплексы под названием Raybird-3.
Максимальный взлетный вес беспилотного аппарата составляет 21 кг, масса полезной нагрузки - 5 кг. Максимальная дальность полета - 2500 км., крейсерская скорость беспилотника составляет 120 км/ч, максимальная - 160 км/ч, что дает возможность быстро отреагировать на событие или выполнять любую операцию.
Несмотря на то, что аппарат, учитывая массу, относится к классу «малых тактических БПЛА», возможности разработки значительно превышают пределы этого класса. По боевому радиусу в нынешней комплектации беспилотник от «Скаэтона» может вполне претендовать и на II-й класс БПАК (оперативно-тактический, боевой радиус - более 50 км, зона прямой видимости) и III-й (оперативный, боевой радиус - более 200 км, вне зоны прямой видимости). Технические решения, которые позволяют осуществлять управление и передачу данных вне зоны прямой видимости, в компании уже отработаны.
В компании утверждают, что интегральное сочетание в комплексах «Скаэтона» скорости и продолжительности полета, надежности, защищенности и удобства эксплуатации обеспечивает преимущество их разработки над конкурентами. При этом прямых конкурентов по продолжительности полета при сопоставимой взлетной массе у БПЛА от компании «Скаэтон» - только пять. Это американский ScanEagle (Insitu), французский Fulmar X (Thales), израильский Bluebird (Aero Systems), португальский Tekever AR3 (Tekever), латвийский Pengiun B (UAV factory). Однако по показателю «эффективность-стоимость» при выполнении одинаковой миссии преимущество будет однозначно на стороне украинской разработки. https://elektrovesti.net/66371_ukrainskiy-b...polet?preview=1
Украинский беспилотник совершил рекордный полет
Более суток - а именно 24 часа 45 минут - находился в небе беспилотный аппарат, который разработан и серийно изготавливается Авиационной производственной компанией «Скаетон».
И это еще не предел его возможностей, потому что после такого рекордного воздушного марафона самолет приземлился со значительным запасом топлива.
Николай Топтун, директор ООО «Авиационная производственная компания «Скаэтон», сообщил, что «это были очередные заводские испытания, которые должны были подтвердить улучшение базовых технических характеристик наших беспилотных комплексов. Мы справились с этой задачей и уже можем говорить о том, что наш комплекс в ходе одного полета вполне способен выполнять разведывательные, наблюдательные или другие миссии продолжительностью в 30 часов».
Как известно, Авиационная производственная компания «Скаэтон» производит и поставляет для Вооруженных сил Украины тактический беспилотный комплекс военного назначения под названием АCS-3. Этот комплекс будет передан в войска в июне 2019 - значительно раньше определенного срока. Заказчикам на внешнем рынке компания «Скаэтон» поставляет беспилотные авиационные комплексы под названием Raybird-3.
Максимальный взлетный вес беспилотного аппарата составляет 21 кг, масса полезной нагрузки - 5 кг. Максимальная дальность полета - 2500 км., крейсерская скорость беспилотника составляет 120 км/ч, максимальная - 160 км/ч, что дает возможность быстро отреагировать на событие или выполнять любую операцию.
Несмотря на то, что аппарат, учитывая массу, относится к классу «малых тактических БПЛА», возможности разработки значительно превышают пределы этого класса. По боевому радиусу в нынешней комплектации беспилотник от «Скаэтона» может вполне претендовать и на II-й класс БПАК (оперативно-тактический, боевой радиус - более 50 км, зона прямой видимости) и III-й (оперативный, боевой радиус - более 200 км, вне зоны прямой видимости). Технические решения, которые позволяют осуществлять управление и передачу данных вне зоны прямой видимости, в компании уже отработаны.
В компании утверждают, что интегральное сочетание в комплексах «Скаэтона» скорости и продолжительности полета, надежности, защищенности и удобства эксплуатации обеспечивает преимущество их разработки над конкурентами. При этом прямых конкурентов по продолжительности полета при сопоставимой взлетной массе у БПЛА от компании «Скаэтон» - только пять. Это американский ScanEagle (Insitu), французский Fulmar X (Thales), израильский Bluebird (Aero Systems), португальский Tekever AR3 (Tekever), латвийский Pengiun B (UAV factory). Однако по показателю «эффективность-стоимость» при выполнении одинаковой миссии преимущество будет однозначно на стороне украинской разработки. https://elektrovesti.net/66371_ukrainskiy-b...polet?preview=1
Книгочей
Удален 7/9/2019, 12:15:45 AM
(SKlF @ 08-07-2019 - 21:20)
1 июля, 15:53
Украинский беспилотник совершил рекордный полет
Более суток - а именно 24 часа 45 минут - находился в небе беспилотный аппарат, который разработан и серийно изготавливается Авиационной производственной компанией «Скаетон».
И это еще не предел его возможностей, потому что после такого рекордного воздушного марафона самолет приземлился со значительным запасом топлива.
Николай Топтун, директор ООО «Авиационная производственная компания «Скаэтон», сообщил, что «это были очередные заводские испытания, которые должны были подтвердить улучшение базовых технических характеристик наших беспилотных комплексов. Мы справились с этой задачей и уже можем говорить о том, что наш комплекс в ходе одного полета вполне способен выполнять разведывательные, наблюдательные или другие миссии продолжительностью в 30 часов».
Как известно, Авиационная производственная компания «Скаэтон» производит и поставляет для Вооруженных сил Украины тактический беспилотный комплекс военного назначения под названием АCS-3. Этот комплекс будет передан в войска в июне 2019 - значительно раньше определенного срока. Заказчикам на внешнем рынке компания «Скаэтон» поставляет беспилотные авиационные комплексы под названием Raybird-3.
Максимальный взлетный вес беспилотного аппарата составляет 21 кг, масса полезной нагрузки - 5 кг. Максимальная дальность полета - 2500 км., крейсерская скорость беспилотника составляет 120 км/ч, максимальная - 160 км/ч, что дает возможность быстро отреагировать на событие или выполнять любую операцию.
Несмотря на то, что аппарат, учитывая массу, относится к классу «малых тактических БПЛА», возможности разработки значительно превышают пределы этого класса. По боевому радиусу в нынешней комплектации беспилотник от «Скаэтона» может вполне претендовать и на II-й класс БПАК (оперативно-тактический, боевой радиус - более 50 км, зона прямой видимости) и III-й (оперативный, боевой радиус - более 200 км, вне зоны прямой видимости). Технические решения, которые позволяют осуществлять управление и передачу данных вне зоны прямой видимости, в компании уже отработаны.
В компании утверждают, что интегральное сочетание в комплексах «Скаэтона» скорости и продолжительности полета, надежности, защищенности и удобства эксплуатации обеспечивает преимущество их разработки над конкурентами. При этом прямых конкурентов по продолжительности полета при сопоставимой взлетной массе у БПЛА от компании «Скаэтон» - только пять. Это американский ScanEagle (Insitu), французский Fulmar X (Thales), израильский Bluebird (Aero Systems), португальский Tekever AR3 (Tekever), латвийский Pengiun B (UAV factory). Однако по показателю «эффективность-стоимость» при выполнении одинаковой миссии преимущество будет однозначно на стороне украинской разработки. https://elektrovesti.net/66371_ukrainskiy-b...polet?preview=1
Если наладить хотя бы малосерийное производство "Мрия", то БПЛА для её варианта "летающий аэродром" найдутся. Кроме того, создав парк самолетов "Мрия" можно передавать их в аренду и зарабатывать на этом немалые деньги. Подойдёт "Мрия" и для создания "летающего командного пункта управления ВСУ". Не говоря уже о возможности реализации проектов АКС «Свитязь» ( https://alternathistory.com/aviatsionnyj-ra...vityaz-ukraina/ ) и «Лыбидь» (крылатый космоплан). А это даст возможность Украине создать небольшую, но собственную орбитальную группировку...
1 июля, 15:53
Украинский беспилотник совершил рекордный полет
Более суток - а именно 24 часа 45 минут - находился в небе беспилотный аппарат, который разработан и серийно изготавливается Авиационной производственной компанией «Скаетон».
скрытый текст
И это еще не предел его возможностей, потому что после такого рекордного воздушного марафона самолет приземлился со значительным запасом топлива.
Николай Топтун, директор ООО «Авиационная производственная компания «Скаэтон», сообщил, что «это были очередные заводские испытания, которые должны были подтвердить улучшение базовых технических характеристик наших беспилотных комплексов. Мы справились с этой задачей и уже можем говорить о том, что наш комплекс в ходе одного полета вполне способен выполнять разведывательные, наблюдательные или другие миссии продолжительностью в 30 часов».
Как известно, Авиационная производственная компания «Скаэтон» производит и поставляет для Вооруженных сил Украины тактический беспилотный комплекс военного назначения под названием АCS-3. Этот комплекс будет передан в войска в июне 2019 - значительно раньше определенного срока. Заказчикам на внешнем рынке компания «Скаэтон» поставляет беспилотные авиационные комплексы под названием Raybird-3.
Максимальный взлетный вес беспилотного аппарата составляет 21 кг, масса полезной нагрузки - 5 кг. Максимальная дальность полета - 2500 км., крейсерская скорость беспилотника составляет 120 км/ч, максимальная - 160 км/ч, что дает возможность быстро отреагировать на событие или выполнять любую операцию.
Несмотря на то, что аппарат, учитывая массу, относится к классу «малых тактических БПЛА», возможности разработки значительно превышают пределы этого класса. По боевому радиусу в нынешней комплектации беспилотник от «Скаэтона» может вполне претендовать и на II-й класс БПАК (оперативно-тактический, боевой радиус - более 50 км, зона прямой видимости) и III-й (оперативный, боевой радиус - более 200 км, вне зоны прямой видимости). Технические решения, которые позволяют осуществлять управление и передачу данных вне зоны прямой видимости, в компании уже отработаны.
В компании утверждают, что интегральное сочетание в комплексах «Скаэтона» скорости и продолжительности полета, надежности, защищенности и удобства эксплуатации обеспечивает преимущество их разработки над конкурентами. При этом прямых конкурентов по продолжительности полета при сопоставимой взлетной массе у БПЛА от компании «Скаэтон» - только пять. Это американский ScanEagle (Insitu), французский Fulmar X (Thales), израильский Bluebird (Aero Systems), португальский Tekever AR3 (Tekever), латвийский Pengiun B (UAV factory). Однако по показателю «эффективность-стоимость» при выполнении одинаковой миссии преимущество будет однозначно на стороне украинской разработки. https://elektrovesti.net/66371_ukrainskiy-b...polet?preview=1
Если наладить хотя бы малосерийное производство "Мрия", то БПЛА для её варианта "летающий аэродром" найдутся. Кроме того, создав парк самолетов "Мрия" можно передавать их в аренду и зарабатывать на этом немалые деньги. Подойдёт "Мрия" и для создания "летающего командного пункта управления ВСУ". Не говоря уже о возможности реализации проектов АКС «Свитязь» ( https://alternathistory.com/aviatsionnyj-ra...vityaz-ukraina/ ) и «Лыбидь» (крылатый космоплан). А это даст возможность Украине создать небольшую, но собственную орбитальную группировку...