Российско-Украинские нефтегазовые войны

dva60
9/27/2011, 5:02:12 AM
Россия не пойдет на смягчение своей позиции относительно газовых контактов с Украиной
Об этом в эфире «5 канала» сообщил независимый энергетический эксперт Александр Нарбут.
«Смягчение тона в переговорах не должно никого вводить в заблуждение. Содержательная часть осталась той же. Позиция России остается достаточно жесткой, и рассуждения о том, что контракты будут изменены за счет уменьшения стоимости транзита газа и снижения цен на так называемый социальный газ не сбалансируют эту формулу», - отметил А.Нарбут.
УНН
dva60
9/30/2011, 8:49:32 PM
Встреча главы правления "Газпрома" Миллера и министра энергетики и угольной промышленности Украины Бойко в пятницу в Москве "прошла в конструктивном ключе".
"Принято решение продолжить переговоры на следующей неделе", - пресс-релиз "Газпрома".
Украинская Правда
Caroline
9/30/2011, 9:36:58 PM
(dva60 @ 27.09.2011 - время: 01:02) Россия не пойдет на смягчение своей позиции относительно газовых контактов с Украиной

А где братская алкоголическая дружба?
dva60
10/3/2011, 8:16:49 PM
(Caroline @ 30.09.2011 - время: 17:36) А где братская алкоголическая дружба?
08 ноября будет введен в действие "Северный Поток".
Россия проставится с радости, это понятно.
Наши выставят с горя ?
Caroline
10/4/2011, 4:03:42 AM
(dva60 @ 03.10.2011 - время: 16:16) (Caroline @ 30.09.2011 - время: 17:36) А где братская алкоголическая дружба?
08 ноября будет введен в действие "Северный Поток".
Россия проставится с радости, это понятно.
Наши выставят с горя ?
А им то что? У яника денег на праправнуков хватит, а его электорату - чем хуже - тем лучше.
Нечего было натовскому шпику янику с Россией Матушкой воевать.
zhekich
10/4/2011, 4:22:34 AM
(Caroline @ 25.09.2011 - время: 20:30)Не понятно. ВФЯ же позиционировал себя лучшим другом российского народа и чуть ли не братом путена. А теперь как-то странно получается... Договора какие-то...
А что непонятного то? В политике нет дружбы, есть интересы.
Политик, идя на выборы, обещает то, что хочется слышать избирателям, а делает то, что нужно тем, кто его финансирует. Либо ломает систему и устанавливает свои правила игры.
Возьмем Путина. Глупо ведь предполагать, что он появился ниоткуда. Естественно, его выдвигали, и выдвигали олигархи, с расчетом на то, что он будет послушным. Путин же, придя к власти, просто изменил правила игры, сломал систему и построил свою. Я читал как то высказывания Березовского о Путине до того, как его выкинули из страны и после. Как он хвалил Путина в первом случае. И как он ругал Путина, говоря о том, что тот его обманул, во втором.
Вот и Янукович, придя к власти, встал перед таким же выбором, как и Путин. Но Янукович - не Путин. Он слабак. В результате он стал послушным и из двух вариантов:
1) для Украины как государства выгоднее "давить" олигархов и националистов и идти на сотрудничество с Россией
2) для украинских олигархов, чьи капиталы - на Западе, выгоднее "идти в Европу", а интересы Украины как государства они подменяют личными.

Янукович вынужден был следовать второму. В результате для укронацистов - он по прежнему чужой, а для русских по Духу людей Украины и, естественно, для России - перестал быть своим. Вот и результат.
Сейчас Янукович просто вынужден идти на конфликт с Россией по причинам:
- украинским олигархам нужен дешевый газ
- американцы толкают Украину на очередной конфликт с Россией.
В некотором роде конфликт с Украиной выгоден и России в свете взаимоотношений России с Европой по поводу Южного потока.
Кроме этого, нельзя не учитывать и такой аспект взаимоотношений как личные симпатии и антипатии. Лично мое мнение однозначно: Путин, как человек, который никогда никого не предавал и всегда держит слово - а это за ним признают даже его враги -, просто презирает Януковича как слабохарактерного перевертыша.
Так что никакой дружбы нет. Даже если и были намеки на то, что она может появиться, то Янукович своими действиями разбил все эти надежды в пух и прах.
Caroline
10/4/2011, 4:27:48 AM
(zhekich @ 04.10.2011 - время: 00:22) Путин, как человек, который никогда никого не предавал и всегда держит слово - а это за ним признают даже его враги -, просто презирает Януковича как слабохарактерного перевертыша.

Мне чет кажется, что он его еще за долго до выборов презирать начал.
Кстати, не знаю, кого он там не предавал, но в Питере его выкрутасы имели такой масштаб, что не раз комиссии создавали.
Carnyx
10/4/2011, 6:37:34 AM
(Caroline @ 04.10.2011 - время: 00:27) выкрутасы имели такой масштаб, что не раз комиссии создавали.
как гворил мне один чел с украинского министерства, - когда нужно создать видимость работы да так чтобы никого не наказали - создается комиссия.
dva60
10/4/2011, 11:07:42 PM
Сегодня в центральном офисе ОАО "Газпром" председатель Правления Алексей Миллер и Министр энергетики и угольной промышленности Украины Юрий Бойко провели очередной раунд переговоров по вопросам сотрудничества в газовой сфере.
На встрече была отмечена продуктивность введения диалога, направленного на реализацию достигнутых ранее договоренностей.
УНН
00076.gif или dulya.gif ? Время покажет
dva60
10/8/2011, 3:51:51 AM
Президент Российского газового общества, вице-спикер Госдумы РФ Валерий Язев, заявил, что Украина будет вынуждена выполнять действующий контракт без снижения стоимости газа.
"По Украине все будет хорошо потому, что Украине деваться некуда. Будет газ брать в необходимом количестве, платить все, что положено", - сказал Валерий Язев.
      Отвечая на вопрос, чем могут завершиться переговоры между Украиной и "Газпромом" после встречи Президента Украины Виктора Януковича с российским руководством в Завидово, он ответил: "У нас нет оснований понижать цену".

Левый Берег
zhekich
10/8/2011, 5:46:36 PM
(dva60 @ 07.10.2011 - время: 23:51)Президент Российского газового общества, вице-спикер Госдумы РФ Валерий Язев, заявил, что Украина будет вынуждена выполнять действующий контракт без снижения стоимости газа.
"По Украине все будет хорошо потому, что Украине деваться некуда. Будет газ брать в необходимом количестве, платить все, что положено", - сказал Валерий Язев.
      Отвечая на вопрос, чем могут завершиться переговоры между Украиной и "Газпромом" после встречи Президента Украины Виктора Януковича с российским руководством в Завидово, он ответил: "У нас нет оснований понижать цену".

Левый Берег
Ну, в общем, с учетом того, что происходит в мире, мне вот какой видится ситуация.
Американцам для выхода из кризиса нужна мировая война. Иначе долларовую систему не сохранить. А если доллар перестанет быть мировой валютой, то амеры не смогут печатать зеленую бумагу и покупать за нее то, что в других странах производят. Из-за этого в Америке резко снизится уровень жизни, а поскольку существует закономерность, что "чем ниже уровень жизни, тем выше социальная напряженность", то это приведет к обострению скрытых противоречий в американском обществе: между богатыми и бедными, между неграми, белыми и латиносами, между Севером и Югом и т.д. Как следствие, Америку просто "взорвет" изнутри и страна у них развалится.
Для развязывания мировой войны и были запущены арабские революции. Когда к власти в них придут радикальные мусульмане, они навалятся на Израиль, тот применит свое ядерное оружие, будет активизирован мусульманский фактор в Средней Азии и запал будет подожжен. Причем амеры надеются отсидеться за океаном, а в эту войну втянуть Европу, Россию и Китай.
В России это понимают и готовятся сделать все так, чтобы даже если война и начнется, не позволить втянуть в нее Россию. Недаром Путин вслух заявил о планах создания Евразийского союза, особенно о присоединении Киргизии и Таджикистана. Это делается для того, чтобы вывести войска на южные границы союза и, в случае начала давления радикальных исламистов Афганистана на север, в Среднюю Азию,(а они начнут давить как только США уйдут из Афганистана в рамках программы по разжиганию мировой войны) не допустить того, чтобы эти страны полыхнули.
И в этой ситуации крайне шатким становится положение Украины. Вследствие своего географического положения Украина не сможет остаться в стороне, поскольку Россия просто не может себе позволить нахождение у ее границ государства, пытающегося усидеть на двух стульях одновременно. Вследствие этого со стороны России будут создаваться обстоятельства "непреодолимой силы", которые будут просто вынуждать украинское руководство делать те или иные шаги, которые обозначат, в конце концов, позицию Украины. Что, собственно и делается путем принятия соответствующих экономических мер.
Ну а дальше - по обстановке. Важно понимать следующее:
в условиях обостряющейся мировой обстановки Россия не может позволить себе такую роскошь, как враждебная Украина. То есть, либо Украина будет дружественной, либо полностью зависимой от России, либо ее ... не будет вовсе. Позиция, безусловно, циничная и жесткая, но в той ситуации, которая разворачивается в мире, когда либо Америка в ближайшие 2-3 года втянет Россию и Китай в мировую войну, либо Америки просто не будет, у России нет выхода, поскольку амеры идут ва-банк. И ситуация с Украиной, терпимая последние 20 лет, перестает быть таковой для России.
Поэтому выбора у Украины только три:
- либо интеграция в Евразийский союз,
- либо Украина, продав свои газовые активы России, становится настолько полностью энергетически от нее зависимой, что даже рыпнуться не сможет, даже если и захочет;
- либо развал, который будет инициирован извне.

Украина в современном мире - это отнюдь не игрок мирового уровня, как Россия, Европа, США или Китай, а "трава на поле боя." Это может нравиться, может не нравиться, но это - реальность, которую жителям Украины необходимо осознать, если они умеют смотреть правде в глаза.
Подобная ситуация неопределенности Украины могла бы длиться и дальше, но амеры, начав арабскую весну, ускорили ход событий и Украине уже не отвертеться.
Так вот, а чтобы активизировать социальные процессы на Украине, способные вывести ее из нынешнего состояния неопределенности, необходимо понизить на Украине уровень жизни. Это достигается:
- высокими ценами на газ;
- экономическими мерами, которые бьют по украинскому экспорту;
- надвигающимся кризисом.


Вот, собственно, поэтому Россия и начинает "давить". Причем все сделано так, что формально первой начала Украина. Это ведь Украина начала информационную атаку на Россию с целью добиться снижения цены на газ.
Так что, ребята, будет вам всем туго (написано без злорадства, а просто как констатация факта).
Это для Януковича дешевый газ - средство стабилизировать экономическое положение Украины, чтобы было с чем идти на выборы. Для России газ - это средство достижения экономическими средствами внеэкономических по своему характеру целей. Поэтому чистой экономики здесь нет и быть не может.
Надвигаются суровые времена и Украине придется делать выбор.
rattus
10/8/2011, 6:09:18 PM
(zhekich @ 08.10.2011 - время: 13:46) в условиях обостряющейся мировой обстановки Россия не может позволить себе такую роскошь, как враждебная Украина
Дык кто ж её спрашивать будет? 00050.gif zhekich, 90% российской экономики находиться в иностранной юрисдикции. Вы - всего лишь страна, которая полностью зависима от компании "Везувий". Тоже мне "мирового игрока" нашли
Caroline
10/8/2011, 10:29:35 PM
(zhekich @ 08.10.2011 - время: 13:46) "По Украине все будет хорошо потому, что Украине деваться некуда. Будет газ брать в необходимом количестве, платить все, что положено", - сказал Валерий Язев.

Чет непонятно. А нафига тогда яник вообще нужен?
dva60
10/17/2011, 11:27:34 PM
Россия не планирует подписания нового газового контракта в ходе завтрашнего визита Президента РФ Дмитрия Медведева в Донецк.
Левый Берег
Ufl
10/18/2011, 6:22:14 AM
(rattus @ 08.10.2011 - время: 14:09) 90% российской экономики находиться в иностранной юрисдикции.
Простите, rattus, а вы не могли бы пояснить, что это значит? Уж больно странно звучит.
dva60
11/1/2011, 11:29:49 PM
Глава Администрации Президента Украины Сергей Левочкин заявляет, что газовые переговоры с Россией находятся на финальной стадии.
Об этом он сказал сегодня во время общения с журналистами
    «Продолжаются очень-очень сложные переговоры, но я должен сказать, что они находятся на финальной стадии предложений», - сказал Левочкин.
    Он прогнозирует существенный прогресс и положительный результат для Украины. «Газовой войны не будет. Это 100 процентов», - подчеркнул Левочкин.
    Отвечая на уточняющий вопрос, что он понимает под положительным результатом, Левочкин сказал, что это снижение цены на газ.
    В то же время он не ответил на вопрос, как Украина будет добиваться снижения цены, лишь заверил, что все будет проходить в национальных интересах Украины. «И это принципиальная позиция Президента», - сказал Левочкин.
Цензор.Нет
Caroline
11/2/2011, 3:49:05 AM
(dva60 @ 01.11.2011 - время: 19:29) Продолжаются очень-очень сложные переговоры
А бомжи наверное думали, что им за то что они себя россиянами считают, все бесплатно должны давать russian.gif
dva60
11/8/2011, 2:36:38 AM
Польская государственная нефтегазовая компания PGNIG решила добиваться снижения цен на поставляемый в страну российский газ через международный Арбитражный суд.
«Представитель PGNIG направил компаниям ОАО «Газпром» и ООО «Газпром Экспорт» заявку о начале подготовки арбитража в Арбитражном суде в Стокгольме. Предметом дела является изменение ныне обязывающих ценовых условий поставок газа», - сказано в сообщении компании.
    Пресс-служба напомнила, что польская компания начала переговоры о пересмотре цен на российский газ еще в апреле текущего года, заметив, что действующий между Польшей и Россией договор о поставках газа предусматривает подачу иска в международный суд, если стороны не смогут достичь компромисса более полугода.    PGNIG сообщила, что дело будет вестись согласно правилам UNICITRAL Arbitration Rules.
    «В течение 30 дней с получения уведомления (об инициировании арбитража) другая сторона должна выбрать второго арбитра. Оба арбитра за 30 дней должны выбрать главу арбитража», - отмечает пресс-служба.
    Согласно сообщению, PGNIG не исключает возможности отзыва иска из арбитража, если «Газпром» согласится на снижение цены поставляемого в Польшу газа.
Цензор.Нет
Пока "Нафтогаз" рассказывал, поляки сделали
rattus
11/8/2011, 2:41:17 AM
(dva60 @ 07.11.2011 - время: 22:36) Пока "Нафтогаз" рассказывал, поляки сделали
Та они просто с итальянцев пример взяли.
Хотя Украина сделает проще. Просто не даст вступить России в ВТО...
Oleg65
11/8/2011, 3:09:39 AM
Ну с вступлением в ВТО Украина точно мешать не будет.А в итоге, обсуждаем взаимодейстие двух правящих банд по ограблению народов.Энергоресурсы сейчас добываются из скважин и недр разведанных еще в СССР.Исторически мы выкачали все ресурсы из Украина и Белоруссии на создание энергетической базы на территории России, а теперь "по братски" выкручиваем ей руки...Типичная имперская политика... Она направлена не только на Украину.В России уже нередко платят за энергоносители больше, чем в БОЛЬШИНСТВЕ добывающих стран.А экономический рост в отличии от украинского или, например, китайского на 90% связан с мировой коньюнктурой рынка и цен на энергоносители и бездарностью российской власти.Странно читать со стороны россиян имперскую и менторскую критику Украины...Уместней на себя оборотиться...Вот где реально страх и ужас...Ну и стыд и позор, соответственно...