Российско-Украинские нефтегазовые войны
Duhovnik
Удален 1/14/2012, 3:29:25 AM
13.01.2012 16:34 , ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ
Украина ведет переговоры с Турцией о поставках газа по новому маршруту
Украина начала переговоры с Турцией о поставках газа по новому маршруту.
Об этом сказал министр энергетики и угольной промышленности Украины Юрий БОЙКО сегодня в Киеве на пресс-конференции для иностранных СМИ, передает ИТАР-ТАСС.
«Мы вступили в переговоры с турецкими партнерами по поставкам газа по новому маршруту. И я надеюсь, что в конце января мы уже представим конкретные предложения и выйдем на конкретные переговоры», - сказал министр, не уточнив детали нового украинско-турецкого проекта.
Украина ведет переговоры с Турцией о поставках газа по новому маршруту
Украина начала переговоры с Турцией о поставках газа по новому маршруту.
Об этом сказал министр энергетики и угольной промышленности Украины Юрий БОЙКО сегодня в Киеве на пресс-конференции для иностранных СМИ, передает ИТАР-ТАСС.
«Мы вступили в переговоры с турецкими партнерами по поставкам газа по новому маршруту. И я надеюсь, что в конце января мы уже представим конкретные предложения и выйдем на конкретные переговоры», - сказал министр, не уточнив детали нового украинско-турецкого проекта.
S.Holmes
Мастер
1/14/2012, 3:39:03 AM
(Cityman @ 13.01.2012 - время: 22:11)
Если документ только для передачи по сетям различного ранга, то он должен иметь цифровую подпись владельца прежде всего, а принимающая сторона должна иметь способ правильно эту подпись расшифровать. А кроме основных реквизитов у делового письма есть еще ряд сопутствующих реквизитов, о которых я писал. И процедура отправки и получения писем прописывается в соответствующих Инструкциях по делопроизводству (а в таких серьнзных конторах такая инструкция настолько подробная, что даже прописывается размер штампа и т.п. сам в архиве видел Инструкцию состоящую аж из 200 печатных листов), где указывается, что, куда и в какой последовательности нужно делать. А картинку с номером письма я тебе нарисую минут за 10 с соблюдением всех правил делопроизводства, что ты не подкопаешься, но вот отметки принимающей стороны могут быть только скопированы и вставлены в письмо для оправдания себя, что мол вот письмо-то получено, но любая экспертиза даже на примитивном уровне распознает, присутствовал ли реквизит на печатном документе или прилеплен в фотошопе.
Ну прошел я проверку на вшивость?
У сетей нет ранга, но это мелочи. Мы не об этом. Вот на какой момент я хотел акцентировать внимание - у них была договоренность и мы с вами не знаем какие средства связи они избрали. Я в предыдущем посте о голубях и блаблабла...чего-то там заметил про официальную связь. Время ж не стоит на месте. Может быть они договорились о поставках посредством електронной связи?
Если документ только для передачи по сетям различного ранга, то он должен иметь цифровую подпись владельца прежде всего, а принимающая сторона должна иметь способ правильно эту подпись расшифровать. А кроме основных реквизитов у делового письма есть еще ряд сопутствующих реквизитов, о которых я писал. И процедура отправки и получения писем прописывается в соответствующих Инструкциях по делопроизводству (а в таких серьнзных конторах такая инструкция настолько подробная, что даже прописывается размер штампа и т.п. сам в архиве видел Инструкцию состоящую аж из 200 печатных листов), где указывается, что, куда и в какой последовательности нужно делать. А картинку с номером письма я тебе нарисую минут за 10 с соблюдением всех правил делопроизводства, что ты не подкопаешься, но вот отметки принимающей стороны могут быть только скопированы и вставлены в письмо для оправдания себя, что мол вот письмо-то получено, но любая экспертиза даже на примитивном уровне распознает, присутствовал ли реквизит на печатном документе или прилеплен в фотошопе.
Ну прошел я проверку на вшивость?
У сетей нет ранга, но это мелочи. Мы не об этом. Вот на какой момент я хотел акцентировать внимание - у них была договоренность и мы с вами не знаем какие средства связи они избрали. Я в предыдущем посте о голубях и блаблабла...чего-то там заметил про официальную связь. Время ж не стоит на месте. Может быть они договорились о поставках посредством електронной связи?
Ufl
Удален 1/14/2012, 3:44:30 AM
Мы не собираемся ни с кем воевать, и у нас нет намерений конфликтовать. Мы идем по своему пути. Найдем модель, которая устроит обе стороны - заключим договор, не найдем - будем работать по нынешнему контракту, - констатировал министр. Он сообщил, что Украина планирует в этом году увеличить добычу угля до 84 млн тонн против 82 млн тонн в 2011 году. "Переход наших ТЭЦ на уголь позволит сэкономить до 6 млрд кубометров газа в год", - сказал Бойко.
А ещё можно рапсом всё засеять. А в фильме Мед Макс III очень хорошая идея есть. добывать энергию из свиного дерьма. Надо свиней побольше разводить. Сало тоже кстати горит.
Можно например ещё обратиться к опыту предков. Лет 150 назад газом вообще почти не пользовались. И жили же как-то.
А ещё можно рапсом всё засеять. А в фильме Мед Макс III очень хорошая идея есть. добывать энергию из свиного дерьма. Надо свиней побольше разводить. Сало тоже кстати горит.
Можно например ещё обратиться к опыту предков. Лет 150 назад газом вообще почти не пользовались. И жили же как-то.
Cityman
Акула пера
1/14/2012, 3:50:08 AM
(Первый Асссистент @ 13.01.2012 - время: 23:39) У сетей нет ранга, но это мелочи. Мы не об этом. Вот на какой момент я хотел акцентировать внимание - у них была договоренность и мы с вами не знаем какие средства связи они избрали. Я в предыдущем посте о голубях и блаблабла...чего-то там заметил про официальную связь. Время ж не стоит на месте. Может быть они договорились о поставках посредством електронной связи?
такие вещи, да будет вам известно, по принципу "может договорились" не прокатывают. Покажите мне копию доп.соглашения, где черным по белому написано о вступивших в силу изменениях контракта по уменьшению поставок природного газа и чтоб обязательно синие подписи сторон с синими же печатями. Наша организация вынуждена для обогрева пользоваться газовыми излучателями и покупать газ и оплачивать поставку этого газа до наших излучателей, а еще платить за обслуживание. Так даже у нас в далеко не международном договоре прописано, что любые изменения только в двустороннем порядке и только заранее по дополнительному соглашению не менее 2 месяцев до срока наступления наших "хотелок".
про сети я имел ввиду внутренние сети организации (локальная сеть с установленной сетевой программой ведения документооборота) и внешние - передача посредством электронной почты или работа в режиме удаленного пользователя.
такие вещи, да будет вам известно, по принципу "может договорились" не прокатывают. Покажите мне копию доп.соглашения, где черным по белому написано о вступивших в силу изменениях контракта по уменьшению поставок природного газа и чтоб обязательно синие подписи сторон с синими же печатями. Наша организация вынуждена для обогрева пользоваться газовыми излучателями и покупать газ и оплачивать поставку этого газа до наших излучателей, а еще платить за обслуживание. Так даже у нас в далеко не международном договоре прописано, что любые изменения только в двустороннем порядке и только заранее по дополнительному соглашению не менее 2 месяцев до срока наступления наших "хотелок".
про сети я имел ввиду внутренние сети организации (локальная сеть с установленной сетевой программой ведения документооборота) и внешние - передача посредством электронной почты или работа в режиме удаленного пользователя.
S.Holmes
Мастер
1/14/2012, 3:51:45 AM
(Ufl @ 13.01.2012 - время: 22:11) (Первый Асссистент @ 13.01.2012 - время: 22:37) Украина обязалась платить (в договоренности Тимошенко с вашим этим) .
Украина обязалась, а мы виноваты?
за ваш вшивый газ в полном обьеме
Надо было поискать на рынке газ без педикулёза.
Если нас это не устраивает, то мы на коленях ползем с заявкой за пол года.
Вы уверены, что в контракте есть условие о ползании на коленях?
А за сколько по вашему надо начинать переговоры об изменении условий контракта с ТАКОЙ стоимостью? За 30 минут до?
Ликуйте, в очередной раз нагнули братьев славян.
О. Началось давление на братские чувства. Как на счёт снижения цен на поставляемую братьям в России электроэнергию? Не снизите по родственому?
А зачем вы разделили мое сообщение на цитаты?
Вы смакуете вашу гнилую победу над братьями? (Я специально привел цитату о братстве ибо вы во всех вопросах касающихся финансов бьете на братские узы)
Украина обязалась, а мы виноваты?
за ваш вшивый газ в полном обьеме
Надо было поискать на рынке газ без педикулёза.
Если нас это не устраивает, то мы на коленях ползем с заявкой за пол года.
Вы уверены, что в контракте есть условие о ползании на коленях?
А за сколько по вашему надо начинать переговоры об изменении условий контракта с ТАКОЙ стоимостью? За 30 минут до?
Ликуйте, в очередной раз нагнули братьев славян.
О. Началось давление на братские чувства. Как на счёт снижения цен на поставляемую братьям в России электроэнергию? Не снизите по родственому?
А зачем вы разделили мое сообщение на цитаты?
Вы смакуете вашу гнилую победу над братьями? (Я специально привел цитату о братстве ибо вы во всех вопросах касающихся финансов бьете на братские узы)
S.Holmes
Мастер
1/14/2012, 3:56:09 AM
(Cityman @ 13.01.2012 - время: 22:50) такие вещи, да будет вам известно, по принципу "может договорились" не прокатывают. Наша организация вынуждена для обогрева пользоваться газовыми излучателями и покупать газ и оплачивать поставку этого газа до наших излучателей, а еще платить за обслуживание. Так даже у нас в далеко не международном договоре прописано, что любые изменения только в двустороннем порядке и только заранее по дополнительному соглашению не менее 2 месяцев до срока наступления "хотелки".
про сети я имел ввиду внутренние сети организации (локальная сеть с установленной сетевой программой ведения документооборота) и внешние - передача посредством электронной почты или работа в режиме удаленного пользователя.
Я высказал свое предположение, а вы его не правильно трактовали.
У них была договоренность, а о средствах связи умолчали или мы не знаем всей кухни.
про сети я имел ввиду внутренние сети организации (локальная сеть с установленной сетевой программой ведения документооборота) и внешние - передача посредством электронной почты или работа в режиме удаленного пользователя.
Я высказал свое предположение, а вы его не правильно трактовали.
У них была договоренность, а о средствах связи умолчали или мы не знаем всей кухни.
Ufl
Удален 1/14/2012, 3:57:14 AM
(Первый Асссистент @ 13.01.2012 - время: 23:51) А зачем вы разделили мое сообщение на цитаты?
Потому что ваш пост содержит несколько утверждений.
Вы смакуете вашу гнилую победу над братьями? (Я специально привел цитату о братстве ибо вы во всех вопросах касающихся финансов бьете на братские узы)
Напраслину вы на меня возводите. Где это я в "вопросах касающихся финансов" бил на узы?
Потому что ваш пост содержит несколько утверждений.
Вы смакуете вашу гнилую победу над братьями? (Я специально привел цитату о братстве ибо вы во всех вопросах касающихся финансов бьете на братские узы)
Напраслину вы на меня возводите. Где это я в "вопросах касающихся финансов" бил на узы?
Cityman
Акула пера
1/14/2012, 4:00:55 AM
(Первый Асссистент @ 13.01.2012 - время: 23:56) Я высказал свое предположение, а вы его не правильно трактовали.
У них была договоренность, а о средствах связи умолчали или мы не знаем всей кухни.
вот именно, мы не знаем всей кухни, но я думаю и у вас и у нас похожие Гражданские кодексы, регламентирующие отношения между сторонами договоров. А посмотреть вам контракт никто не даст.
У них была договоренность, а о средствах связи умолчали или мы не знаем всей кухни.
вот именно, мы не знаем всей кухни, но я думаю и у вас и у нас похожие Гражданские кодексы, регламентирующие отношения между сторонами договоров. А посмотреть вам контракт никто не даст.
Duhovnik
Удален 1/14/2012, 4:06:43 AM
(Ufl @ 13.01.2012 - время: 22:18)
Надо Януковичу краны перекрыть, чтоб Россия не смогла впихивать нам не впихуемое.
Перекрывайте. Газ целее будет. Китаю продадим. А Украине платить то всё равно придётся. Условия контракта такие.
Duhovnik
Украина сейчас говорит что больше не собирается кормить Россию и не будет у нее покупать столько газа по нереальным ценам (которые в 2 раза дороже чем Россия пытается впарить Китаю)
Украина может запросто получать газ по "китайским" ценам. Вы посоветуйте там своему премьеру выйти с предложением о изменении условий договора на аналогичные китайским. Скорее всего Газпром возражать не будет и с радостью подпишет новый договор.
Интересно сколь лет получит Азаров при новом президенте Украины если он протолкнёт такой фокус? Наверное пожизненное.
Китай и Россия не смогли договориться по ценам энергоносителей, несмотря на надежды на прорыв в переговорах благодаря визиту в Москву президента Китая Ху Дзиньтао.
Переговорщики от китайской национальной нефтяной компании CNPC дали понять, что заплатят не более 250 долл. за тысячу кубометров газа, сообщили источники Reuters в «Газпроме». Обе стороны все еще не достигли договоренности по цене газа в продолжающихся уже пять лет переговорах о российских поставках газа в Китай.
Однако президент Китая еще должен встретиться с премьер-министром России Владимиром Путиным в Москве, а также принять участие в экономическом форуме в Санкт-Петербурге.
Другой источник издания сообщил, что Китай преследует цель добиться цены в 235 долл. за тысячу кубометров.
Российская газовая монополия планирует установить такую цену, которая сделает поставки российского газа в Китай настолько же прибыльными, как и европейским клиентам. Источники издания сообщили, что Россия хочет получать 300 долл. за тысячу кубометров газа, а то и больше.
Пока продолжаются переговоры, Китай увеличил закупки газа у конкурентов России в Центральной Азии — Узбекистана и Туркменистана.
PS на 2012год Российский газ для Украины будет по цене 530у.е. За счет скидки в 100у.е. за льготное размещение ЧФ РФ на территории Украины, итоговая цена будет порядка 430у.е.
Надо Януковичу краны перекрыть, чтоб Россия не смогла впихивать нам не впихуемое.
Перекрывайте. Газ целее будет. Китаю продадим. А Украине платить то всё равно придётся. Условия контракта такие.
Duhovnik
Украина сейчас говорит что больше не собирается кормить Россию и не будет у нее покупать столько газа по нереальным ценам (которые в 2 раза дороже чем Россия пытается впарить Китаю)
Украина может запросто получать газ по "китайским" ценам. Вы посоветуйте там своему премьеру выйти с предложением о изменении условий договора на аналогичные китайским. Скорее всего Газпром возражать не будет и с радостью подпишет новый договор.
Интересно сколь лет получит Азаров при новом президенте Украины если он протолкнёт такой фокус? Наверное пожизненное.
Китай и Россия не смогли договориться по ценам энергоносителей, несмотря на надежды на прорыв в переговорах благодаря визиту в Москву президента Китая Ху Дзиньтао.
Переговорщики от китайской национальной нефтяной компании CNPC дали понять, что заплатят не более 250 долл. за тысячу кубометров газа, сообщили источники Reuters в «Газпроме». Обе стороны все еще не достигли договоренности по цене газа в продолжающихся уже пять лет переговорах о российских поставках газа в Китай.
Однако президент Китая еще должен встретиться с премьер-министром России Владимиром Путиным в Москве, а также принять участие в экономическом форуме в Санкт-Петербурге.
Другой источник издания сообщил, что Китай преследует цель добиться цены в 235 долл. за тысячу кубометров.
Российская газовая монополия планирует установить такую цену, которая сделает поставки российского газа в Китай настолько же прибыльными, как и европейским клиентам. Источники издания сообщили, что Россия хочет получать 300 долл. за тысячу кубометров газа, а то и больше.
Пока продолжаются переговоры, Китай увеличил закупки газа у конкурентов России в Центральной Азии — Узбекистана и Туркменистана.
PS на 2012год Российский газ для Украины будет по цене 530у.е. За счет скидки в 100у.е. за льготное размещение ЧФ РФ на территории Украины, итоговая цена будет порядка 430у.е.
S.Holmes
Мастер
1/14/2012, 4:08:34 AM
(Ufl @ 13.01.2012 - время: 22:57) (Первый Асссистент @ 13.01.2012 - время: 23:51) А зачем вы разделили мое сообщение на цитаты?
Потому что ваш пост содержит несколько утверждений.
Вы смакуете вашу гнилую победу над братьями? (Я специально привел цитату о братстве ибо вы во всех вопросах касающихся финансов бьете на братские узы)
Напраслину вы на меня возводите. Где это я в "вопросах касающихся финансов" бил на узы?
Вы не глупый человек и я вам продемонстрирую ответ без раскладки на цитаты.
Я не имел ввиду конкретно вас.
Потому что ваш пост содержит несколько утверждений.
Вы смакуете вашу гнилую победу над братьями? (Я специально привел цитату о братстве ибо вы во всех вопросах касающихся финансов бьете на братские узы)
Напраслину вы на меня возводите. Где это я в "вопросах касающихся финансов" бил на узы?
Вы не глупый человек и я вам продемонстрирую ответ без раскладки на цитаты.
Я не имел ввиду конкретно вас.
Duhovnik
Удален 1/14/2012, 4:10:28 AM
(Cityman @ 14.01.2012 - время: 00:00) А посмотреть вам контракт никто не даст.
заходите в Интернет и читаете, даже на этом форуме текст приводился - Газпром даже собирался в суд подавать за разглашение текста договора со стороны Украины
заходите в Интернет и читаете, даже на этом форуме текст приводился - Газпром даже собирался в суд подавать за разглашение текста договора со стороны Украины
Ufl
Удален 1/14/2012, 4:17:54 AM
(Первый Асссистент @ 14.01.2012 - время: 00:08) Вы не глупый человек и я вам продемонстрирую ответ без раскладки на цитаты.
Зачем?
Я не имел ввиду конкретно вас.
А кого?
Duhovnik
Источники издания сообщили, что Россия хочет получать 300 долл. за тысячу кубометров газа, а то и больше.
Пока продолжаются переговоры, Китай увеличил закупки газа у конкурентов России в Центральной Азии — Узбекистана и Туркменистана.
PS на 2012год Российский газ для Украины будет по цене 530у.е. За счет скидки в 100у.е. за льготное размещение ЧФ РФ на территории Украины, итоговая цена будет порядка 430у.е.
Пощлите премьера на переговоры. Пусть предложит изменить контракт на "китайские" условия. Уверяю вас, Газпром с радостью пойдёт на встречу.
Зачем?
Я не имел ввиду конкретно вас.
А кого?
Duhovnik
Источники издания сообщили, что Россия хочет получать 300 долл. за тысячу кубометров газа, а то и больше.
Пока продолжаются переговоры, Китай увеличил закупки газа у конкурентов России в Центральной Азии — Узбекистана и Туркменистана.
PS на 2012год Российский газ для Украины будет по цене 530у.е. За счет скидки в 100у.е. за льготное размещение ЧФ РФ на территории Украины, итоговая цена будет порядка 430у.е.
Пощлите премьера на переговоры. Пусть предложит изменить контракт на "китайские" условия. Уверяю вас, Газпром с радостью пойдёт на встречу.
S.Holmes
Мастер
1/14/2012, 4:20:46 AM
(Ufl @ 13.01.2012 - время: 23:17) (Первый Асссистент @ 14.01.2012 - время: 00:08) Вы не глупый человек и я вам продемонстрирую ответ без раскладки на цитаты.
Зачем?
Я не имел ввиду конкретно вас.
А кого?
Шоб було.
Российского брата.
Зачем?
Я не имел ввиду конкретно вас.
А кого?
Шоб було.
Российского брата.
Cityman
Акула пера
1/14/2012, 4:21:05 AM
(Duhovnik @ 14.01.2012 - время: 00:10) (Cityman @ 14.01.2012 - время: 00:00) А посмотреть вам контракт никто не даст.
заходите в Интернет и читаете, даже на этом форуме текст приводился - Газпром даже собирался в суд подавать за разглашение текста договора со стороны Украины
вот нашел в статье об этом спорном вопросе:
"..В соответствии с п. 2.2.3. контракта, "годовое контрактное количество (ГКК) может быть изменено по соглашению сторон не позднее, чем за шесть месяцев до начала соответствующего года поставки. Соглашение сторон по вопросу изменения ГКК должно быть совершено в письменной форме".
что и требовалось доказать, как я понимаю из всего прочитанного - обоюдного письменного соглашения между сторонами контракта подписано не было, поэтому об изменениях не может идти и речи. Может это и бюрократические происки. а может и отместка за новогодние проволочки декабря 2010 года, когда заключение контракта было растянуто на непозволительно долгий период и подписан он был украинской стороной после большого скандала вроде даже 30 или 31 декабря
заходите в Интернет и читаете, даже на этом форуме текст приводился - Газпром даже собирался в суд подавать за разглашение текста договора со стороны Украины
вот нашел в статье об этом спорном вопросе:
"..В соответствии с п. 2.2.3. контракта, "годовое контрактное количество (ГКК) может быть изменено по соглашению сторон не позднее, чем за шесть месяцев до начала соответствующего года поставки. Соглашение сторон по вопросу изменения ГКК должно быть совершено в письменной форме".
что и требовалось доказать, как я понимаю из всего прочитанного - обоюдного письменного соглашения между сторонами контракта подписано не было, поэтому об изменениях не может идти и речи. Может это и бюрократические происки. а может и отместка за новогодние проволочки декабря 2010 года, когда заключение контракта было растянуто на непозволительно долгий период и подписан он был украинской стороной после большого скандала вроде даже 30 или 31 декабря
Ufl
Удален 1/14/2012, 4:30:58 AM
(Первый Асссистент @ 14.01.2012 - время: 00:20) Российского брата.
Это конечно нехорошо, что ваш брат в России во всех вопросах касающихся финансов бьет на братские узы, но зачем свои семейные проблемы вплетать в тему про "Российско-Украинские нефтегазовые войны"?
Это конечно нехорошо, что ваш брат в России во всех вопросах касающихся финансов бьет на братские узы, но зачем свои семейные проблемы вплетать в тему про "Российско-Украинские нефтегазовые войны"?
S.Holmes
Мастер
1/14/2012, 4:35:45 AM
(Ufl @ 13.01.2012 - время: 23:30) (Первый Асссистент @ 14.01.2012 - время: 00:20) Российского брата.
Это конечно нехорошо, что ваш брат в России во всех вопросах касающихся финансов бьет на братские узы, но зачем свои семейные проблемы вплетать в тему про "Российско-Украинские нефтегазовые войны"?
Вот я вас и научил не делить на цитаты мое сообщение.
Это конечно нехорошо, что ваш брат в России во всех вопросах касающихся финансов бьет на братские узы, но зачем свои семейные проблемы вплетать в тему про "Российско-Украинские нефтегазовые войны"?
Вот я вас и научил не делить на цитаты мое сообщение.
CРП
Мастер
1/14/2012, 4:44:35 AM
Це вже маленька перемога!