Российско-Украинские нефтегазовые войны
sxn3463842200
Мастер
4/16/2018, 2:05:11 PM
Да бред эти все войны, если абстрагироваться от газа - есть два контрагента, один из них поставщик, другой посредник, между ними идут постоянные разборки. В ответ на естественное желание поставщика разорвать отношения с таким посредником и наладить бизнес помимо него, посредник, вместо того, чтобы спокойно обсудить за столом переговоров ситуацию и попытаться разрулить ситуацию начинает бегать по судам и вопить на весь мир о том, что в случае разрыва ему будет нечего кушать. Если какой нибудь дилер подаст в суд на тот же Дженерал Моторс, требуя увеличения дилерской скидки, то через сколько минут после этого соглашение будет разорвано?
У НАФТОГАЗа синдром мелкого воришки - украсть один раз и убежать.
У НАФТОГАЗа синдром мелкого воришки - украсть один раз и убежать.
sxn_3278951818
Удален 4/16/2018, 3:16:17 PM
(sxn3463842200 @ 16-04-2018 - 12:05)
каким боком тут "мелкий воришка".... only business.
а чего ты хотел ? А по цене на 2019+годы - договорятся, еще не вечер.
Да бред эти все войны, если абстрагироваться от газа - есть два контрагента, один из них поставщик, другой посредник, между ними идут постоянные разборки. В ответ на естественное желание поставщика разорвать отношения с таким посредником и наладить бизнес помимо него, посредник, вместо того, чтобы спокойно обсудить за столом переговоров ситуацию и попытаться разрулить ситуацию начинает бегать по судам и вопить на весь мир о том, что в случае разрыва ему будет нечего кушать. Если какой нибудь дилер подаст в суд на тот же Дженерал Моторс, требуя увеличения дилерской скидки, то через сколько минут после этого соглашение будет разорвано?
У НАФТОГАЗа синдром мелкого воришки - украсть один раз и убежать.
каким боком тут "мелкий воришка".... only business.
а чего ты хотел ? А по цене на 2019+годы - договорятся, еще не вечер.
sxn3463842200
Мастер
4/16/2018, 3:31:17 PM
(sxn_3278951818 @ 16-04-2018 - 13:16)
(sxn3463842200 @ 16-04-2018 - 12:05)
У НАФТОГАЗа была возможность не допустить строительства СП-2 и ТП в принципе в 2015 году, когда Новак, Путин и Миллер в один голос заговорили о продлении транзита и после 2019 года, тогда реально и денег после обвала цен на нефть было негусто и Южный Поток болгары зарубили, садись тогда за стол переговоров с ГАЗПРОМом и договаривайся, как бы ни хаяли у вас ГАЗПРОМ, но он считать деньги может, вполне реально было договориться. Но как после этого можно считать что у НАФТОГАЗа не синдром мелкого воришки - ну ладно, даже если ГАЗПРОМ и выплатит эти 2,5 млрд, но ведь транзит после 2019 года будет неумолимо сокращаться, а только в 2017 году НАФТОГАЗ заработал 3 млрд на транзите. В 2020 году однозначно уже заработает одна ветка ТП и СП-2 наполовину, это уже 40 млрд кубометров минус из 92 млрд которые в прошлом году, сколько по деньгам нетрудно посчитать взяв калькулятор. НАФТОГАЗ нарушил главное условие бизнеса - деньги любят тишину, превратив всё в шоу.
(sxn3463842200 @ 16-04-2018 - 12:05)
Да бред эти все войны, если абстрагироваться от газа - есть два контрагента, один из них поставщик, другой посредник, между ними идут постоянные разборки. В ответ на естественное желание поставщика разорвать отношения с таким посредником и наладить бизнес помимо него, посредник, вместо того, чтобы спокойно обсудить за столом переговоров ситуацию и попытаться разрулить ситуацию начинает бегать по судам и вопить на весь мир о том, что в случае разрыва ему будет нечего кушать. Если какой нибудь дилер подаст в суд на тот же Дженерал Моторс, требуя увеличения дилерской скидки, то через сколько минут после этого соглашение будет разорвано?
У НАФТОГАЗа синдром мелкого воришки - украсть один раз и убежать.
каким боком тут "мелкий воришка".... only business.
а чего ты хотел ? А по цене на 2019+годы - договорятся, еще не вечер.
У НАФТОГАЗа была возможность не допустить строительства СП-2 и ТП в принципе в 2015 году, когда Новак, Путин и Миллер в один голос заговорили о продлении транзита и после 2019 года, тогда реально и денег после обвала цен на нефть было негусто и Южный Поток болгары зарубили, садись тогда за стол переговоров с ГАЗПРОМом и договаривайся, как бы ни хаяли у вас ГАЗПРОМ, но он считать деньги может, вполне реально было договориться. Но как после этого можно считать что у НАФТОГАЗа не синдром мелкого воришки - ну ладно, даже если ГАЗПРОМ и выплатит эти 2,5 млрд, но ведь транзит после 2019 года будет неумолимо сокращаться, а только в 2017 году НАФТОГАЗ заработал 3 млрд на транзите. В 2020 году однозначно уже заработает одна ветка ТП и СП-2 наполовину, это уже 40 млрд кубометров минус из 92 млрд которые в прошлом году, сколько по деньгам нетрудно посчитать взяв калькулятор. НАФТОГАЗ нарушил главное условие бизнеса - деньги любят тишину, превратив всё в шоу.
sxn_3278951818
Удален 4/16/2018, 3:43:49 PM
(sxn3463842200 @ 16-04-2018 - 13:31)
(sxn_3278951818 @ 16-04-2018 - 13:16)
(sxn3463842200 @ 16-04-2018 - 12:05)
ты продолжаешь повторять свой телевизор! Смотри :
-нас не устроило ваше предложение, а вас - наше. Что ж тут такого сложного для понимания?
никогда не задумывался, как живут израильтяне без транзита газа?
Чё ж у вас так подгорает за наши деньги? Прям такое чувство, что это ваши "3 млрд, которые недополучит бюджет Украины". Всё ищите логику...а понять не в состоянии.
(sxn_3278951818 @ 16-04-2018 - 13:16)
(sxn3463842200 @ 16-04-2018 - 12:05)
Да бред эти все войны, если абстрагироваться от газа - есть два контрагента, один из них поставщик, другой посредник, между ними идут постоянные разборки. В ответ на естественное желание поставщика разорвать отношения с таким посредником и наладить бизнес помимо него, посредник, вместо того, чтобы спокойно обсудить за столом переговоров ситуацию и попытаться разрулить ситуацию начинает бегать по судам и вопить на весь мир о том, что в случае разрыва ему будет нечего кушать. Если какой нибудь дилер подаст в суд на тот же Дженерал Моторс, требуя увеличения дилерской скидки, то через сколько минут после этого соглашение будет разорвано?
У НАФТОГАЗа синдром мелкого воришки - украсть один раз и убежать.
каким боком тут "мелкий воришка".... only business.
а чего ты хотел ? А по цене на 2019+годы - договорятся, еще не вечер.
У НАФТОГАЗа была возможность не допустить строительства СП-2 и ТП в принципе в 2015 году, когда Новак, Путин и Миллер в один голос заговорили о продлении транзита и после 2019 года, тогда реально и денег после обвала цен на нефть было негусто и Южный Поток болгары зарубили, садись тогда за стол переговоров с ГАЗПРОМом и договаривайся, как бы ни хаяли у вас ГАЗПРОМ, но он считать деньги может, вполне реально было договориться. Но как после этого можно считать что у НАФТОГАЗа не синдром мелкого воришки - ну ладно, даже если ГАЗПРОМ и выплатит эти 2,5 млрд, но ведь транзит после 2019 года будет неумолимо сокращаться, а только в 2017 году НАФТОГАЗ заработал 3 млрд на транзите. В 2020 году однозначно уже заработает одна ветка ТП и СП-2 наполовину, это уже 40 млрд кубометров минус из 92 млрд которые в прошлом году, сколько по деньгам нетрудно посчитать взяв калькулятор. НАФТОГАЗ нарушил главное условие бизнеса - деньги любят тишину, превратив всё в шоу.
ты продолжаешь повторять свой телевизор! Смотри :
скрытый текст
когда Новак, Путин и Миллер в один голос заговорили о продлении транзита и после 2019 года, тогда реально и денег после обвала цен на нефть было негусто и Южный Поток болгары зарубили, садись тогда за стол переговоров с ГАЗПРОМом и договаривайся, как бы ни хаяли у вас ГАЗПРОМ, но он считать деньги может, вполне реально было договориться.
-нас не устроило ваше предложение, а вас - наше. Что ж тут такого сложного для понимания?
скрытый текст
ну ладно, даже если ГАЗПРОМ и выплатит эти 2,5 млрд, но ведь транзит после 2019 года будет неумолимо сокращаться,
никогда не задумывался, как живут израильтяне без транзита газа?
Чё ж у вас так подгорает за наши деньги? Прям такое чувство, что это ваши "3 млрд, которые недополучит бюджет Украины". Всё ищите логику...а понять не в состоянии.
sxn3463842200
Мастер
4/16/2018, 4:11:19 PM
(sxn_3278951818 @ 16-04-2018 - 13:43)
У нас ничего не подгорает, это из вашей Рады вышел такой шедевр:
https://www.2000.ua/novosti/ukraina_novosti...go-potoka-2.htm
Вот слова Порошенко:
https://ruposters.ru/news/08-03-2018/porosh...itaetsya-ubedit
Зачем сейчас бегать по всему миру, если сами неадекватные?
скрытый текстну ладно, даже если ГАЗПРОМ и выплатит эти 2,5 млрд, но ведь транзит после 2019 года будет неумолимо сокращаться,
никогда не задумывался, как живут израильтяне без транзита газа?
Чё ж у вас так подгорает за наши деньги? Прям такое чувство, что это ваши "3 млрд, которые недополучит бюджет Украины". Всё ищите логику...а понять не в состоянии.
У нас ничего не подгорает, это из вашей Рады вышел такой шедевр:
https://www.2000.ua/novosti/ukraina_novosti...go-potoka-2.htm
Вот слова Порошенко:
https://ruposters.ru/news/08-03-2018/porosh...itaetsya-ubedit
Зачем сейчас бегать по всему миру, если сами неадекватные?
sxn_3278951818
Удален 4/16/2018, 4:25:00 PM
(sxn3463842200 @ 16-04-2018 - 14:11)
(sxn_3278951818 @ 16-04-2018 - 13:43)
ты работаешь в гос.структуре или у частника ? Или сам на себя?
Так вот, обычная практика для давления на сторону (Газпром). Параллельно
начались переговоры . Стороны выторговуют лучшую цену сегодня. Еще год-два назад вам втирали, что транзита не будет. Вообще. А сегодня... ну ты сам уже видишь, что и транзит будет ( вопрос в объеме и цене), и СП-2 еще не достроили, и штрафы надо платить. А завтра, к примеру, Миллер выйдет и заявит, что объём будет 30 млрд, так как "Украина ( не Хунта) надежный и проверенный партнёр" . И в реале все 60 будете качать. Втихаря. Если достроите вообще свой СП-2.
(sxn_3278951818 @ 16-04-2018 - 13:43)
скрытый текстну ладно, даже если ГАЗПРОМ и выплатит эти 2,5 млрд, но ведь транзит после 2019 года будет неумолимо сокращаться,
никогда не задумывался, как живут израильтяне без транзита газа?
Чё ж у вас так подгорает за наши деньги? Прям такое чувство, что это ваши "3 млрд, которые недополучит бюджет Украины". Всё ищите логику...а понять не в состоянии.
У нас ничего не подгорает, это из вашей Рады вышел такой шедевр:https://www.2000.ua/novosti/ukraina_novosti...go-potoka-2.htm
Вот слова Порошенко:https://ruposters.ru/news/08-03-2018/porosh...itaetsya-ubedit
Зачем сейчас бегать по всему миру, если сами неадекватные?
ты работаешь в гос.структуре или у частника ? Или сам на себя?
Так вот, обычная практика для давления на сторону (Газпром). Параллельно
начались переговоры . Стороны выторговуют лучшую цену сегодня. Еще год-два назад вам втирали, что транзита не будет. Вообще. А сегодня... ну ты сам уже видишь, что и транзит будет ( вопрос в объеме и цене), и СП-2 еще не достроили, и штрафы надо платить. А завтра, к примеру, Миллер выйдет и заявит, что объём будет 30 млрд, так как "Украина ( не Хунта) надежный и проверенный партнёр" . И в реале все 60 будете качать. Втихаря. Если достроите вообще свой СП-2.
sxn3463842200
Мастер
4/16/2018, 4:43:33 PM
(sxn_3278951818 @ 16-04-2018 - 14:25)
Лихо ты на ходу переобулся, я убрал свои слова, оставил в цитируемом только твои , что то сильно кажется что это разные по смыслу высказывания.
Ну а насчет сохранения транзита - вам на майдане уже обещали европейские зарплаты и пенсии, надейтесь и верьте. Если честно, то я не верю что в руководстве Украиной такие конченные дебилы чтобы вести так дела, думаю все же немцы тут ведут игру - временами двигая перчаткой с Порошенко и Радой, чтобы заставить РФ пойти на максимальные скидки.
Такая тактика ведения дел только у уличной гопоты, что называется брать на понт и играть на публику.
скрытый текстну ладно, даже если ГАЗПРОМ и выплатит эти 2,5 млрд, но ведь транзит после 2019 года будет неумолимо сокращаться,
никогда не задумывался, как живут израильтяне без транзита газа?
Чё ж у вас так подгорает за наши деньги? Прям такое чувство, что это ваши "3 млрд, которые недополучит бюджет Украины". Всё ищите логику...а понять не в состоянии. ты работаешь в гос.структуре или у частника ? Или сам на себя?
Так вот, обычная практика для давления на сторону (Газпром). Параллельно начались переговоры . Стороны выторговуют лучшую цену сегодня. Еще год-два назад вам втирали, что транзита не будет. Вообще. А сегодня... ну ты сам уже видишь, что и транзит будет ( вопрос в объеме и цене), и СП-2 еще не достроили, и штрафы надо платить. А завтра, к примеру, Миллер выйдет и заявит, что объём будет 30 млрд, так как "Украина ( не Хунта) надежный и проверенный партнёр" . И в реале все 60 будете качать. Втихаря. Если достроите вообще свой СП-2.
Лихо ты на ходу переобулся, я убрал свои слова, оставил в цитируемом только твои , что то сильно кажется что это разные по смыслу высказывания.
Ну а насчет сохранения транзита - вам на майдане уже обещали европейские зарплаты и пенсии, надейтесь и верьте. Если честно, то я не верю что в руководстве Украиной такие конченные дебилы чтобы вести так дела, думаю все же немцы тут ведут игру - временами двигая перчаткой с Порошенко и Радой, чтобы заставить РФ пойти на максимальные скидки.
Такая тактика ведения дел только у уличной гопоты, что называется брать на понт и играть на публику.
sxn_3278951818
Удален 4/16/2018, 4:50:05 PM
(sxn3463842200 @ 16-04-2018 - 14:43)
это российская школа ))) Не узнал?
Такая тактика ведения дел только у уличной гопоты, что называется брать на понт и играть на публику.
это российская школа ))) Не узнал?
sxn3463842200
Мастер
4/16/2018, 4:55:20 PM
(sxn_3278951818 @ 16-04-2018 - 14:50)
(sxn3463842200 @ 16-04-2018 - 14:43)
Нет, это ваше ноу хау, наши все таки любят все втихую делать. Пришла гопота с майданов, жрать хотят, а ведению бизнеса в подворотнях и в подвалах не учат, вот и действуют как привыкли - качают права и играют на публику, при этом давят на жалость в отношениях с западом.
(sxn3463842200 @ 16-04-2018 - 14:43)
Такая тактика ведения дел только у уличной гопоты, что называется брать на понт и играть на публику.
это российская школа ))) Не узнал?
Нет, это ваше ноу хау, наши все таки любят все втихую делать. Пришла гопота с майданов, жрать хотят, а ведению бизнеса в подворотнях и в подвалах не учат, вот и действуют как привыкли - качают права и играют на публику, при этом давят на жалость в отношениях с западом.
VSNN
Грандмастер
4/17/2018, 11:30:19 AM
«Так всегда поступают с лохами!»: ЕС «успокаивает» Украину из-за «СП-2»
Киев, 16 апреля 2018, 15:05 — REGNUM Брюссель и Берлин твердо обещают гарантировать транзит газа через Украину после строительства газопровода «Северный поток-2», сообщает сегодня, 16 апреля, украинское госинформагенство «Укринформ».
Издание ссылается на заявления министра экономики и энергетики ФРГ Петера Альтмайера и вице-президента Еврокомиссии по делам энергетического союза Мароша Шефчовича.
«Украина, несмотря на сложные условия, в последние годы, последние зимы, смогла надежным образом прокачать 97 млрд кубометров газа, что стало новым рекордом. Это подтверждает, что этот транзит работает хорошо, что он имеет стратегическое значение для обеспечения газом не только такой большой страны, как Украина, но и Центральной и Восточной Европы. И наш приоритет — сделать так, чтобы и в дальнейшем транзит был сохранен», — заявил, в частности, Шефчович.
«Укринформ» отмечает, что еврочиновник напомнил, что 2019 год, когда истекает украинско-российский газовый контракт, приближается — и поэтому надо придать «политический импульс», в частности, с помощью встреч на высоком уровне, чтобы простимулировать всех — украинцев, россиян, Еврокомиссию — начать очень интенсивную работу над тем, чтобы разрешить все несогласия.
Альтмайер же заявил, что «Северный поток-2» является «проектом с высоким политическим контекстом» и подчеркнул, что именно Германия сделала «всё возможное» чтобы Украина в последние годы была обеспечена газом, причем речь шла не только о транзите, но и реверсе.
Конкретных цифр по объемам транзита российского газа для Украины еврочиновники традиционно не озвучивали.
«Северный поток-2» станет тем маркером, который покажет, что ЗСТ с ЕС и Соглашение об ассоциации есть ни что иное, как «Будапештский меморандум-2», комментирует последние новости по проекту «СП-2» украинский эксперт Юрий Гаврилечко.
«Украина, в ущерб себе, полностью выполнит все условия, а ЕС скажет «большое спасибо» и больше не сделает ничего и ничего же не гарантирует. Так всегда поступают с лохами. Так что в переговорах с ЕС единственной политикой должно стать требование: деньги вперед!» — призывает специалист.
Киев, 16 апреля 2018, 15:05 — REGNUM Брюссель и Берлин твердо обещают гарантировать транзит газа через Украину после строительства газопровода «Северный поток-2», сообщает сегодня, 16 апреля, украинское госинформагенство «Укринформ».
Издание ссылается на заявления министра экономики и энергетики ФРГ Петера Альтмайера и вице-президента Еврокомиссии по делам энергетического союза Мароша Шефчовича.
«Украина, несмотря на сложные условия, в последние годы, последние зимы, смогла надежным образом прокачать 97 млрд кубометров газа, что стало новым рекордом. Это подтверждает, что этот транзит работает хорошо, что он имеет стратегическое значение для обеспечения газом не только такой большой страны, как Украина, но и Центральной и Восточной Европы. И наш приоритет — сделать так, чтобы и в дальнейшем транзит был сохранен», — заявил, в частности, Шефчович.
«Укринформ» отмечает, что еврочиновник напомнил, что 2019 год, когда истекает украинско-российский газовый контракт, приближается — и поэтому надо придать «политический импульс», в частности, с помощью встреч на высоком уровне, чтобы простимулировать всех — украинцев, россиян, Еврокомиссию — начать очень интенсивную работу над тем, чтобы разрешить все несогласия.
Альтмайер же заявил, что «Северный поток-2» является «проектом с высоким политическим контекстом» и подчеркнул, что именно Германия сделала «всё возможное» чтобы Украина в последние годы была обеспечена газом, причем речь шла не только о транзите, но и реверсе.
Конкретных цифр по объемам транзита российского газа для Украины еврочиновники традиционно не озвучивали.
скрытый текст
ИА REGNUM напоминает, что 13 апреля президент Петр Порошенко в интервью украинским телеканалам заявил, что Россия не обойдется без украинской газотранспортной системы в любом случае, в том числе — когда будет построен «Северный поток-2».
«Строительство «Северного потока-2» — выбрасывание на ветер 20 млрд евро — является абсолютно экономически бессодержательным. И это я говорю лидерам Европейского союза: вы просто делаете газ, который вы будете покупать, более дорогим, а свою экономику — неконкурентоспособной. Вы действуете, в данном случае, никоим образом не только в интересах Украины. Вы действуете в интересах единства ЕС и конкурентоспособности ЕС. И я хочу вас уверить, что мой голос, так же, как и голос Украины, очень хорошо услышан», — отметил Порошенко в телеинтервью.
«Строительство «Северного потока-2» — выбрасывание на ветер 20 млрд евро — является абсолютно экономически бессодержательным. И это я говорю лидерам Европейского союза: вы просто делаете газ, который вы будете покупать, более дорогим, а свою экономику — неконкурентоспособной. Вы действуете, в данном случае, никоим образом не только в интересах Украины. Вы действуете в интересах единства ЕС и конкурентоспособности ЕС. И я хочу вас уверить, что мой голос, так же, как и голос Украины, очень хорошо услышан», — отметил Порошенко в телеинтервью.
«Северный поток-2» станет тем маркером, который покажет, что ЗСТ с ЕС и Соглашение об ассоциации есть ни что иное, как «Будапештский меморандум-2», комментирует последние новости по проекту «СП-2» украинский эксперт Юрий Гаврилечко.
«Украина, в ущерб себе, полностью выполнит все условия, а ЕС скажет «большое спасибо» и больше не сделает ничего и ничего же не гарантирует. Так всегда поступают с лохами. Так что в переговорах с ЕС единственной политикой должно стать требование: деньги вперед!» — призывает специалист.
sxn3463842200
Мастер
4/17/2018, 11:35:47 AM
Больше всего я не понял тему обсуждения СП-2 Порошенко с Меркель, как это звучало - пани Ангелина, откажитесь от СП-2, запретите его, нам эти деньги нужнее чем вам?
VSNN
Грандмастер
4/17/2018, 11:38:17 AM
(sxn_3278951818 @ 16-04-2018 - 14:25)
В свое время Украина сделала самую большую ошибку: решила в одностороннем порядке вдвое увеличить стоимость транзита газа. Тем самым вынесла сама себе приговор...
Стороны выторговуют лучшую цену сегодня. Еще год-два назад вам втирали, что транзита не будет. Вообще. А сегодня... ну ты сам уже видишь, что и транзит будет ( вопрос в объеме и цене), и СП-2 еще не достроили, и штрафы надо платить. А завтра, к примеру, Миллер выйдет и заявит, что объём будет 30 млрд, так как "Украина ( не Хунта) надежный и проверенный партнёр" . И в реале все 60 будете качать. Втихаря. Если достроите вообще свой СП-2.
В свое время Украина сделала самую большую ошибку: решила в одностороннем порядке вдвое увеличить стоимость транзита газа. Тем самым вынесла сама себе приговор...
VIP
POLLYPOLL
Грандмастер
4/18/2018, 4:59:10 PM
(sxn3463842200 @ 17-04-2018 - 09:35)
Как не пародоксально - но именно так всё и было...Единственное отличие в том что лозунг был не столько о деньгах - сколько о том что"РФ- ведет некую "газовую экспансию" в Европу а потом "посадив всех на газовую иглу" начнет шантаж с помощью "откр" и "закр" вентиль газа.
Впрочем ...кто из высших чинов власти отчитался перед народом о целях и итогах поездки? Это давно уже никто не делает из властей - с другой стороны народу всё больше и больше становится "по фиг..." и влась и её поездки.
Ковыряется себе человечишко в своей грядке (пока что не китайской) огороженной 5 метровым забором - темный и стоеросовый как 5 пудов дыма и тому рад... высунется за забор - не бежит ли сосед на майданчик ?... бежит!- зачит 200 грн. в кармане . А там выйдет - как выйдет...
Больше всего я не понял тему обсуждения СП-2 Порошенко с Меркель, как это звучало - пани Ангелина, откажитесь от СП-2, запретите его, нам эти деньги нужнее чем вам?
Как не пародоксально - но именно так всё и было...Единственное отличие в том что лозунг был не столько о деньгах - сколько о том что"РФ- ведет некую "газовую экспансию" в Европу а потом "посадив всех на газовую иглу" начнет шантаж с помощью "откр" и "закр" вентиль газа.
Впрочем ...кто из высших чинов власти отчитался перед народом о целях и итогах поездки? Это давно уже никто не делает из властей - с другой стороны народу всё больше и больше становится "по фиг..." и влась и её поездки.
Ковыряется себе человечишко в своей грядке (пока что не китайской) огороженной 5 метровым забором - темный и стоеросовый как 5 пудов дыма и тому рад... высунется за забор - не бежит ли сосед на майданчик ?... бежит!- зачит 200 грн. в кармане . А там выйдет - как выйдет...
sxn3463842200
Мастер
4/18/2018, 5:05:52 PM
(POLLYPOLL @ 18-04-2018 - 14:59)
(sxn3463842200 @ 17-04-2018 - 09:35)
Не, извините, но речи о газовом шантаже это речи для плебса, с пани Ангелиной такое не прокатывает... Да и про прикроем закрутим краник - а что, если через Украину этот же газ поставляться будет, а не через СП-2 нельзя будет также шантажировать? Это один и тот же объем!!!! Какая разница откуда эта газовая игла будет проходить - через Украину или Балтийское море? Вся разница в том, что газ будет тупо дешевле приходить в Германию, вот и все.
(sxn3463842200 @ 17-04-2018 - 09:35)
Больше всего я не понял тему обсуждения СП-2 Порошенко с Меркель, как это звучало - пани Ангелина, откажитесь от СП-2, запретите его, нам эти деньги нужнее чем вам?
Как не пародоксально - но именно так всё и было...Единственное отличие в том что лозунг был не столько о деньгах - сколько о том что"РФ- ведет некую "газовую экспансию" в Европу а потом "посадив всех на газовую иглу" начнет шантаж с помощью "откр" и "закр" вентиль газа.
Впрочем ...кто из высших чинов власти отчитался перед народом о целях и итогах поездки? Это давно уже никто не делает из властей - с другой стороны народу всё больше и больше становится "по фиг..." и влась и её поездки.
Ковыряется себе человечишко в своей грядке (пока что не китайской) огороженной 5 метровым забором - темный и стоеросовый как 5 пудов дыма и тому рад... высунется за забор - не бежит ли сосед на майданчик ?... бежит!- зачит 200 грн. в кармане . А там выйдет - как выйдет...
Не, извините, но речи о газовом шантаже это речи для плебса, с пани Ангелиной такое не прокатывает... Да и про прикроем закрутим краник - а что, если через Украину этот же газ поставляться будет, а не через СП-2 нельзя будет также шантажировать? Это один и тот же объем!!!! Какая разница откуда эта газовая игла будет проходить - через Украину или Балтийское море? Вся разница в том, что газ будет тупо дешевле приходить в Германию, вот и все.
VIP
POLLYPOLL
Грандмастер
4/18/2018, 5:58:40 PM
(sxn3463842200 @ 18-04-2018 - 15:05)
Я сейчас не о ценах...А я считаю что каждая страна имеет права на то что не запрещено общенародными законами... Чем богаты -тем и "шантажируем".
Разве США не шантажирует весь мир своими "зелеными бумажками"? Хотим напечатаем и пришлем - а хотим и нет... посмотрите какую долю от национальных валют "сжирает" доллар. Турция скоро превратится в "крупнейший газовый хаб" и будет не стыдясь "шантажировать" рынок газа.
Даже африканские страны "шантажируют" гурманов мира и изысканными сортами кофе и фруктами и морскими малюсками. Украина у которой 40% всех черноземов - так же могла "шантажировать" всех хлебными поставками - да "нэ дав бог жаби хвоста"...опять же нет государственных людей с государственным мышлением и стратегией... ворюги лепящие майданы из тупой биомассы.
И что то требовать от Меркель или от Эрдогана - по меньшей мере глупость и тупость. Нужно строить и организовывать альтернативу - предлагать её ... опираться на экономическое обоснование... тупой запрет - это просто бред.
Не, извините, но речи о газовом шантаже это речи для плебса, с пани Ангелиной такое не прокатывает... Да и про прикроем закрутим краник - а что, если через Украину этот же газ поставляться будет, а не через СП-2 нельзя будет также шантажировать? Это один и тот же объем!!!! Какая разница откуда эта газовая игла будет проходить - через Украину или Балтийское море? Вся разница в том, что газ будет тупо дешевле приходить в Германию, вот и все.
Я сейчас не о ценах...А я считаю что каждая страна имеет права на то что не запрещено общенародными законами... Чем богаты -тем и "шантажируем".
Разве США не шантажирует весь мир своими "зелеными бумажками"? Хотим напечатаем и пришлем - а хотим и нет... посмотрите какую долю от национальных валют "сжирает" доллар. Турция скоро превратится в "крупнейший газовый хаб" и будет не стыдясь "шантажировать" рынок газа.
Даже африканские страны "шантажируют" гурманов мира и изысканными сортами кофе и фруктами и морскими малюсками. Украина у которой 40% всех черноземов - так же могла "шантажировать" всех хлебными поставками - да "нэ дав бог жаби хвоста"...опять же нет государственных людей с государственным мышлением и стратегией... ворюги лепящие майданы из тупой биомассы.
И что то требовать от Меркель или от Эрдогана - по меньшей мере глупость и тупость. Нужно строить и организовывать альтернативу - предлагать её ... опираться на экономическое обоснование... тупой запрет - это просто бред.
VIP
POLLYPOLL
Грандмастер
4/19/2018, 4:42:03 PM
(sxn_3278951818 @ 16-04-2018 - 14:50)
(sxn3463842200 @ 16-04-2018 - 14:43)
Ну что бы узнать в следующий раз "где чья школа"... вот вам один из многих "тихих гешефтов" вашого мальдивского гыдно-революционного борова.
https://strana.ua/news/136570-plenki-onishc...lochevskom.html
(sxn3463842200 @ 16-04-2018 - 14:43)
Такая тактика ведения дел только у уличной гопоты, что называется брать на понт и играть на публику.
это российская школа ))) Не узнал?
Ну что бы узнать в следующий раз "где чья школа"... вот вам один из многих "тихих гешефтов" вашого мальдивского гыдно-революционного борова.
https://strana.ua/news/136570-plenki-onishc...lochevskom.html
ДолгоОзёров
Грандмастер
4/25/2018, 2:59:35 AM
" Прекращение транзита газа через украинскую территорию увеличит вероятность масштабного конфликта между Украиной и Россией. Об этом в эфире "112 Украина" заявил коммерческий директор НАК "Нафтогаз Украины" Юрий Витренко.
"Если не будет транзита через территорию Украины, то вероятность полномасштабного конфликта между Россией и Украиной тоже повышается. Эту мысль мы доносим особенно европейским политикам, которые должны понять не только экономические последствия для Украины, а также геополитические последствия для всего мира", – отметил Витренко."
Во блин логика. Сами разосрались, развели сутяжничество и теперь от Европы требуют , что бы Россию наказали и заставили дальше газ качать.
А может надо был всё же нормально сотрудничать.
Как говорится _ ничего личного , только бизнес.
Но сделали наоборот, бизнес похерили в угоду личному . А теперь плачутся.
"Если не будет транзита через территорию Украины, то вероятность полномасштабного конфликта между Россией и Украиной тоже повышается. Эту мысль мы доносим особенно европейским политикам, которые должны понять не только экономические последствия для Украины, а также геополитические последствия для всего мира", – отметил Витренко."
Во блин логика. Сами разосрались, развели сутяжничество и теперь от Европы требуют , что бы Россию наказали и заставили дальше газ качать.
А может надо был всё же нормально сотрудничать.
Как говорится _ ничего личного , только бизнес.
Но сделали наоборот, бизнес похерили в угоду личному . А теперь плачутся.
VSNN
Грандмастер
4/25/2018, 2:23:23 PM
(ДолгоОзёров @ 25-04-2018 - 00:59)
Ты указываешь на украинскую глупость в принятии катастрофических для Украины политических решений. Да там такие же, как мы, живут здравые люди. Они, в большинстве своем, не хуже нас с тобой понимают всю пагубность разрыва отношений с Россией. Увы, руководство Украины: президент и правительство, не вольны в принятии самостоятельных решений. Это всего лишь "говорящие головы". Посмотри на президента Украины. Возможно, как бизнесмен он заслуживает уважения, а как руководитель страны - просто позор нации. Посмотри в ютубе заседания Верховной Рады, как спикер уговаривает депутатов проголосовать нужное решение. Да он просто "берет их измором", вынося по 5, 6, и даже 8 раз на голосование один и тот же вопрос.
С одной стороны, пожалеть бы украинцев, а с другой - так им и надо, чтобы перестали прикрываться "хатой с краю" когда выбирают себе рулевых...
" Прекращение транзита газа через украинскую территорию увеличит вероятность масштабного конфликта между Украиной и Россией. Об этом в эфире "112 Украина" заявил коммерческий директор НАК "Нафтогаз Украины" Юрий Витренко.
"Если не будет транзита через территорию Украины, то вероятность полномасштабного конфликта между Россией и Украиной тоже повышается. Эту мысль мы доносим особенно европейским политикам, которые должны понять не только экономические последствия для Украины, а также геополитические последствия для всего мира", – отметил Витренко."
Во блин логика. Сами разосрались, развели сутяжничество и теперь от Европы требуют , что бы Россию наказали и заставили дальше газ качать.
А может надо был всё же нормально сотрудничать.
Как говорится _ ничего личного , только бизнес.
Но сделали наоборот, бизнес похерили в угоду личному . А теперь плачутся.
Ты указываешь на украинскую глупость в принятии катастрофических для Украины политических решений. Да там такие же, как мы, живут здравые люди. Они, в большинстве своем, не хуже нас с тобой понимают всю пагубность разрыва отношений с Россией. Увы, руководство Украины: президент и правительство, не вольны в принятии самостоятельных решений. Это всего лишь "говорящие головы". Посмотри на президента Украины. Возможно, как бизнесмен он заслуживает уважения, а как руководитель страны - просто позор нации. Посмотри в ютубе заседания Верховной Рады, как спикер уговаривает депутатов проголосовать нужное решение. Да он просто "берет их измором", вынося по 5, 6, и даже 8 раз на голосование один и тот же вопрос.
С одной стороны, пожалеть бы украинцев, а с другой - так им и надо, чтобы перестали прикрываться "хатой с краю" когда выбирают себе рулевых...
Anatolivi4
Акула пера
4/25/2018, 2:52:16 PM
(VSNN @ 25-04-2018 - 10:23)
(ДолгоОзёров @ 25-04-2018 - 00:59)
Мне как рядовому украинцу не холодно и не жарко от того что не будет транзита. Даже интересно как оно будет, без транзита?!
(ДолгоОзёров @ 25-04-2018 - 00:59)
" Прекращение транзита газа через украинскую территорию увеличит вероятность масштабного конфликта между Украиной и Россией. Об этом в эфире "112 Украина" заявил коммерческий директор НАК "Нафтогаз Украины" Юрий Витренко.
"Если не будет транзита через территорию Украины, то вероятность полномасштабного конфликта между Россией и Украиной тоже повышается. Эту мысль мы доносим особенно европейским политикам, которые должны понять не только экономические последствия для Украины, а также геополитические последствия для всего мира", – отметил Витренко."
Во блин логика. Сами разосрались, развели сутяжничество и теперь от Европы требуют , что бы Россию наказали и заставили дальше газ качать.
А может надо был всё же нормально сотрудничать.
Как говорится _ ничего личного , только бизнес.
Но сделали наоборот, бизнес похерили в угоду личному . А теперь плачутся.
Ты указываешь на украинскую глупость в принятии катастрофических для Украины политических решений. Да там такие же, как мы, живут здравые люди. Они, в большинстве своем, не хуже нас с тобой понимают всю пагубность разрыва отношений с Россией. Увы, руководство Украины: президент и правительство, не вольны в принятии самостоятельных решений. Это всего лишь "говорящие головы". Посмотри на президента Украины. Возможно, как бизнесмен он заслуживает уважения, а как руководитель страны - просто позор нации. Посмотри в ютубе заседания Верховной Рады, как спикер уговаривает депутатов проголосовать нужное решение. Да он просто "берет их измором", вынося по 5, 6, и даже 8 раз на голосование один и тот же вопрос.
С одной стороны, пожалеть бы украинцев, а с другой - так им и надо, чтобы перестали прикрываться "хатой с краю" когда выбирают себе рулевых...
Мне как рядовому украинцу не холодно и не жарко от того что не будет транзита. Даже интересно как оно будет, без транзита?!
sxn3463842200
Мастер
4/25/2018, 6:00:15 PM
(Anatolivi4 @ 25-04-2018 - 12:52)
Да все также, только суммы в платежках за тепло, газ и электричество будут немного другие стоять.
] Мне как рядовому украинцу не холодно и не жарко от того что не будет транзита. Даже интересно как оно будет, без транзита?!
Да все также, только суммы в платежках за тепло, газ и электричество будут немного другие стоять.