Российско-Украинские нефтегазовые войны
Anatolivi4
Акула пера
7/24/2018, 12:09:20 PM
(VSNN @ 24-07-2018 - 01:28)
Нафтогаз" объявил о рекордной прибыли. Пусть только "Газпром" даст денег
Славная многими рекордами, в том числе постепенно разрушающейся ГТС государственная компания "Нафтогаз Украины" отчиталась о рекордной прибыли в полтора миллиарда долларов за прошлый год, пишет автор РИА Новости Дмитрий Лекух.
Как был достигнут рекорд? Компания включила в прибыль еще не полученные средства по решению Стокгольмского арбитражного суда в споре с "Газпромом". Об этом с гордостью заявил, представляя отчет, глава "Нафтогаза" Андрей Коболев.
Ну и в качестве вишенки на торте: финансовые показатели украинского предприятия свидетельствуют, что компания понесла в 2017 году чистый убыток в размере более 284 миллионов долларов. Странная статья и странный аналитик, но не странно что это переплатил VSNN.
Суд постанову свою вынес в феврале 2018, а в статье написано, что в отчёте на прибыль за 2017, учли решение этого суда. Надо разбираться, и почитать несколько версий.
А учитывая что за 2016 чистая прибыль составила 26,6 млрд грн
https://m.gordonua.com/news/money/nak-nafto...yli-182755.html
То прирост прибыли за 2017 всего то на каких то 50%, это свойственно крупным компаниям
Нафтогаз" объявил о рекордной прибыли. Пусть только "Газпром" даст денег
Славная многими рекордами, в том числе постепенно разрушающейся ГТС государственная компания "Нафтогаз Украины" отчиталась о рекордной прибыли в полтора миллиарда долларов за прошлый год, пишет автор РИА Новости Дмитрий Лекух.
Как был достигнут рекорд? Компания включила в прибыль еще не полученные средства по решению Стокгольмского арбитражного суда в споре с "Газпромом". Об этом с гордостью заявил, представляя отчет, глава "Нафтогаза" Андрей Коболев.
скрытый текст
Что тут самое пикантное.
Бывают такие ситуации, когда наиболее уместной поговоркой на родном и для Российской Федерации, и Украины становится даже где-то классическая: "Помолчи, за умного сойдешь". Но нет ведь: "Одним из главных итогов нашей напряженной четырехлетней работы стали исторические победы в Стокгольме, достигнутые в декабре 2017-го и феврале 2018 года. Мы сняли угрозу беспрецедентного долгового бремени на страну и получили право на компенсацию убытков на сумму почти 4,7 миллиарда долларов".
То есть итогом "напряженной четырехлетней работы" промышленной корпорации является не, допустим, модернизация давно нуждающейся в ней ГТС. И даже не оптимизация расходов в области так называемого управления издержками. Не организация новых центров прибыли, о чем имеет смысл поговорить отдельно. Ибо даже "Газпром", над которым, в отличие от "Нафтогаза", "не припекает", которому есть чем заняться и который в отличие от своих украинских коллег отнюдь не довел богатейшую компанию до предбанкротного состояния, неторопливо почесывая вентиль от будущего "Северного потока — 2", вкладывается в переработку и химию и собирается строить новый циклопический комбинат в Усть-Луге. "Нафтогазу" же, который десятилетиями фактически бесплатно сидел на жирной транзитной газовой "химии", это даже в голову не пришло.
Нет, его "историческая победа" — в весьма сомнительном юридическом и политическом крючкотворстве. Которое к тому же уже несколько под вопросом.
Отсутствие реальных денег на счетах — это частности "исторической победы". Ибо победить "Газпром" "Нафтогазу" пока что по факту удалось только в своем воображении. Нет, это вовсе не значит, что "Нафтогаз" не отсудит у "Газпрома" деньги (Стокгольмский арбитраж — орган "независимый", иногда и от правовых норм и от адекватности, тут всякое может случиться). Но на сегодняшний день дело уже принято к рассмотрению в апелляционной инстанции. И как минимум, будет рассматриваться еще год-полтора. Просто потому, что таков порядок. Причем, поскольку рассмотрение в апелляционной инстанции идет по так называемому формальному признаку, то есть юристы "Газпрома" умудрились найти непреодолимое нарушение "по процедуре", наиболее вероятное решение в таких случаях состоит в отправке дела на новое рассмотрение.
И тут — опять-таки не факт, что "Нафтогаз" не выиграет (кстати, не 4,7 миллиарда долларов, как радостно отчитывался руководитель "Нафтогаза", а реально с учетом встречного иска 2,6 миллиарда, но это вообще никому не интересные с точки зрения главы "Нафтогаза" подробности). Может выиграть. Вполне.
…Вот только случится это радостное событие все равно никак не в уже прошедшем 2017 году, а как минимум в конце 2019-го. А как максимум — годах эдак в 2023-2024-м.
И вот как раз этот вариант и видится наиболее вероятным.
Бывают такие ситуации, когда наиболее уместной поговоркой на родном и для Российской Федерации, и Украины становится даже где-то классическая: "Помолчи, за умного сойдешь". Но нет ведь: "Одним из главных итогов нашей напряженной четырехлетней работы стали исторические победы в Стокгольме, достигнутые в декабре 2017-го и феврале 2018 года. Мы сняли угрозу беспрецедентного долгового бремени на страну и получили право на компенсацию убытков на сумму почти 4,7 миллиарда долларов".
То есть итогом "напряженной четырехлетней работы" промышленной корпорации является не, допустим, модернизация давно нуждающейся в ней ГТС. И даже не оптимизация расходов в области так называемого управления издержками. Не организация новых центров прибыли, о чем имеет смысл поговорить отдельно. Ибо даже "Газпром", над которым, в отличие от "Нафтогаза", "не припекает", которому есть чем заняться и который в отличие от своих украинских коллег отнюдь не довел богатейшую компанию до предбанкротного состояния, неторопливо почесывая вентиль от будущего "Северного потока — 2", вкладывается в переработку и химию и собирается строить новый циклопический комбинат в Усть-Луге. "Нафтогазу" же, который десятилетиями фактически бесплатно сидел на жирной транзитной газовой "химии", это даже в голову не пришло.
Нет, его "историческая победа" — в весьма сомнительном юридическом и политическом крючкотворстве. Которое к тому же уже несколько под вопросом.
Отсутствие реальных денег на счетах — это частности "исторической победы". Ибо победить "Газпром" "Нафтогазу" пока что по факту удалось только в своем воображении. Нет, это вовсе не значит, что "Нафтогаз" не отсудит у "Газпрома" деньги (Стокгольмский арбитраж — орган "независимый", иногда и от правовых норм и от адекватности, тут всякое может случиться). Но на сегодняшний день дело уже принято к рассмотрению в апелляционной инстанции. И как минимум, будет рассматриваться еще год-полтора. Просто потому, что таков порядок. Причем, поскольку рассмотрение в апелляционной инстанции идет по так называемому формальному признаку, то есть юристы "Газпрома" умудрились найти непреодолимое нарушение "по процедуре", наиболее вероятное решение в таких случаях состоит в отправке дела на новое рассмотрение.
И тут — опять-таки не факт, что "Нафтогаз" не выиграет (кстати, не 4,7 миллиарда долларов, как радостно отчитывался руководитель "Нафтогаза", а реально с учетом встречного иска 2,6 миллиарда, но это вообще никому не интересные с точки зрения главы "Нафтогаза" подробности). Может выиграть. Вполне.
…Вот только случится это радостное событие все равно никак не в уже прошедшем 2017 году, а как минимум в конце 2019-го. А как максимум — годах эдак в 2023-2024-м.
И вот как раз этот вариант и видится наиболее вероятным.
Ну и в качестве вишенки на торте: финансовые показатели украинского предприятия свидетельствуют, что компания понесла в 2017 году чистый убыток в размере более 284 миллионов долларов. Странная статья и странный аналитик, но не странно что это переплатил VSNN.
Суд постанову свою вынес в феврале 2018, а в статье написано, что в отчёте на прибыль за 2017, учли решение этого суда. Надо разбираться, и почитать несколько версий.
А учитывая что за 2016 чистая прибыль составила 26,6 млрд грн
https://m.gordonua.com/news/money/nak-nafto...yli-182755.html
То прирост прибыли за 2017 всего то на каких то 50%, это свойственно крупным компаниям
ДолгоОзёров
Грандмастер
8/3/2018, 1:09:35 PM
Интересно высказался итальянский политолог, журналист Джульетто Кьеза.
Он считает, что что построенный СССР газопровод был для Киева отличным способом для заработка денег - сам Киев ничего на ГТС не тратил и не делал для ее поддержания.
«Напомню, Украина унаследовала газопровод от Советского Союза, поэтому это наследие, а не тяжелая проделанная работа. 25 лет им не только легко оплачивали транзит газа, но они еще и воровали газ прямо из трубы. Я прочитал недавно статью в надежных источниках, где говорится, что Украина только в этом году украла порядка 30 миллиардов кубометров газа. Вообще без оплаты. Невообразимо. Это же почти 90 миллиардов долларов, если я не ошибаюсь», - сказал политолог.
«Так что теперь, когда Россия построит газопроводы в обход Украины, то она больше не будет ей платить за сомнительный транзит. «Газпром» запросто может переключиться на другие газопроводы. Почему американцы пребывают в такой ярости? Потому что Россия, в таком случае, благодаря украинской глупости, прекратит финансирование Украины, а она, в свою очередь, не сможет без денег существовать как государство. Тогда ей придется вернуться назад, встать на колени, и вернуться к предыдущим условиям жизни», - заключил Кьеза.
Как говорится _ со стороны виднее !
Он считает, что что построенный СССР газопровод был для Киева отличным способом для заработка денег - сам Киев ничего на ГТС не тратил и не делал для ее поддержания.
«Напомню, Украина унаследовала газопровод от Советского Союза, поэтому это наследие, а не тяжелая проделанная работа. 25 лет им не только легко оплачивали транзит газа, но они еще и воровали газ прямо из трубы. Я прочитал недавно статью в надежных источниках, где говорится, что Украина только в этом году украла порядка 30 миллиардов кубометров газа. Вообще без оплаты. Невообразимо. Это же почти 90 миллиардов долларов, если я не ошибаюсь», - сказал политолог.
«Так что теперь, когда Россия построит газопроводы в обход Украины, то она больше не будет ей платить за сомнительный транзит. «Газпром» запросто может переключиться на другие газопроводы. Почему американцы пребывают в такой ярости? Потому что Россия, в таком случае, благодаря украинской глупости, прекратит финансирование Украины, а она, в свою очередь, не сможет без денег существовать как государство. Тогда ей придется вернуться назад, встать на колени, и вернуться к предыдущим условиям жизни», - заключил Кьеза.
Как говорится _ со стороны виднее !
ДолгоОзёров
Грандмастер
8/7/2018, 5:33:14 PM
Как говорится _ Собака лает , а караван идёт .
" Компания-оператор Nord Stream 2 AG начала укладку трубопровода "Северный поток - 2" в июле, сообщила компания Uniper, один из участников проекта, в своей презентации по итогам первого полугодия.
"Работы по укладке трубопровода по дну Балтийского моря начались в июле", - говорится в документе.
В ходе телеконференции с инвесторами финансовый директор компании Uniper Кристофер Дельбрюк заявил, что укладка началась в конце прошлого месяца, "несмотря на протесты США", уточняет Bloomberg."
" Компания-оператор Nord Stream 2 AG начала укладку трубопровода "Северный поток - 2" в июле, сообщила компания Uniper, один из участников проекта, в своей презентации по итогам первого полугодия.
"Работы по укладке трубопровода по дну Балтийского моря начались в июле", - говорится в документе.
В ходе телеконференции с инвесторами финансовый директор компании Uniper Кристофер Дельбрюк заявил, что укладка началась в конце прошлого месяца, "несмотря на протесты США", уточняет Bloomberg."
Anatolivi4
Акула пера
8/7/2018, 5:40:58 PM
(ДолгоОзёров @ 07-08-2018 - 14:33)
Странно, ДолгоОзеров не напомнил очередной раз, что транзита в Украине скоро не станет
Как говорится _ Собака лает , а караван идёт .
" Компания-оператор Nord Stream 2 AG начала укладку трубопровода "Северный поток - 2" в июле, сообщила компания Uniper, один из участников проекта, в своей презентации по итогам первого полугодия.
"Работы по укладке трубопровода по дну Балтийского моря начались в июле", - говорится в документе.
В ходе телеконференции с инвесторами финансовый директор компании Uniper Кристофер Дельбрюк заявил, что укладка началась в конце прошлого месяца, "несмотря на протесты США", уточняет Bloomberg."
Странно, ДолгоОзеров не напомнил очередной раз, что транзита в Украине скоро не станет
ДолгоОзёров
Грандмастер
8/7/2018, 6:36:12 PM
(Anatolivi4 @ 07-08-2018 - 14:40)
(ДолгоОзёров @ 07-08-2018 - 14:33)
Не напомнил потому , что транзит останется.
Какой и сколько и по какой цене _ договорится 3_х сторонняя группа - ЕС , Украина и Россия. Как говорится газа много не бывает. Переговоры уже начались понемногу. Россия и ЕС не против , ну а Украина как всегда _ нас хотят обмануть , но не получится.
Что получится узнаем в последнюю миллисекунду.
(ДолгоОзёров @ 07-08-2018 - 14:33)
Как говорится _ Собака лает , а караван идёт .
" Компания-оператор Nord Stream 2 AG начала укладку трубопровода "Северный поток - 2" в июле, сообщила компания Uniper, один из участников проекта, в своей презентации по итогам первого полугодия.
"Работы по укладке трубопровода по дну Балтийского моря начались в июле", - говорится в документе.
В ходе телеконференции с инвесторами финансовый директор компании Uniper Кристофер Дельбрюк заявил, что укладка началась в конце прошлого месяца, "несмотря на протесты США", уточняет Bloomberg."
Странно, ДолгоОзеров не напомнил очередной раз, что транзита в Украине скоро не станет
Не напомнил потому , что транзит останется.
Какой и сколько и по какой цене _ договорится 3_х сторонняя группа - ЕС , Украина и Россия. Как говорится газа много не бывает. Переговоры уже начались понемногу. Россия и ЕС не против , ну а Украина как всегда _ нас хотят обмануть , но не получится.
Что получится узнаем в последнюю миллисекунду.
VSNN
Грандмастер
8/21/2018, 2:48:24 PM
Берлин выдвинул Киеву условие по транзиту газа
Украина должна провести модернизацию своей ГТС, чтобы сохранить статус транзитера газа,отметили в правительстве ФРГ.
Украина должна обеспечить долгосрочный транзит газа через свою территорию посредством модернизации газотранспортной системы (ГТС).
Об этом сказал официальный представитель правительства Штеффен Зайберт на брифинге в Берлине, сообщает Укринформ в понедельник, 20 августа.
"Украина должна провести реформы в системе транзита газа, чтобы создать условия для долгосрочного транзита газа", – заявил Зайберт.
Он не стал раскрывать подробности разговора канцлера ФРГ Ангелы Меркель с президентом РФ Владимиром Путиным в минувшую субботу в резиденции Мезеберг, сказав, что они были "доверительными".
При этом представитель правительства напомнил, что позиция Берлина остается неизменной: Украина должна сохранить роль транзитера газа и после завершения строительства газопровода Северный поток-2, который в Германии считают экономическим проектом.
Напомним, 18 августа канцлер Германии Ангела Меркель в ходе совместного заявления для прессы с президентом России Владимиром Путиным сказала, что запуск Северного потока-2 не должен повлиять на статус Украины как транзитной страны.
Ранее сообщалось, что в Германии разрешили строить ответвление для Северного потока-2. Компания Gascade Gastransport GmbH получила разрешение на строительство 272-километрового участка газопровода EUGAL – сухопутного отвода от морской магистрали газопровода.
Что-то мне подсказывает, что отсутствие модернизации украинской ГТС может стать формальным поводом для отключения ее от транзита газа...
Украина должна провести модернизацию своей ГТС, чтобы сохранить статус транзитера газа,отметили в правительстве ФРГ.
Украина должна обеспечить долгосрочный транзит газа через свою территорию посредством модернизации газотранспортной системы (ГТС).
Об этом сказал официальный представитель правительства Штеффен Зайберт на брифинге в Берлине, сообщает Укринформ в понедельник, 20 августа.
"Украина должна провести реформы в системе транзита газа, чтобы создать условия для долгосрочного транзита газа", – заявил Зайберт.
Он не стал раскрывать подробности разговора канцлера ФРГ Ангелы Меркель с президентом РФ Владимиром Путиным в минувшую субботу в резиденции Мезеберг, сказав, что они были "доверительными".
При этом представитель правительства напомнил, что позиция Берлина остается неизменной: Украина должна сохранить роль транзитера газа и после завершения строительства газопровода Северный поток-2, который в Германии считают экономическим проектом.
Напомним, 18 августа канцлер Германии Ангела Меркель в ходе совместного заявления для прессы с президентом России Владимиром Путиным сказала, что запуск Северного потока-2 не должен повлиять на статус Украины как транзитной страны.
Ранее сообщалось, что в Германии разрешили строить ответвление для Северного потока-2. Компания Gascade Gastransport GmbH получила разрешение на строительство 272-километрового участка газопровода EUGAL – сухопутного отвода от морской магистрали газопровода.
Что-то мне подсказывает, что отсутствие модернизации украинской ГТС может стать формальным поводом для отключения ее от транзита газа...
Хорхе Топор
Грандмастер
8/21/2018, 6:09:34 PM
(VSNN @ 21-08-2018 - 11:48)
делов то, выкрасят в желто-блакитный и наждачкой кое где пройдутся
Украина должна провести модернизацию своей ГТС,
делов то, выкрасят в желто-блакитный и наждачкой кое где пройдутся
VSNN
Грандмастер
8/21/2018, 6:30:35 PM
(Хорхе Топор @ 21-08-2018 - 16:09)
(VSNN @ 21-08-2018 - 11:48)
Украина должна провести модернизацию своей ГТС, делов то, выкрасят в желто-блакитный и наждачкой кое где пройдутся Ты еще скажи хомутов наставят...
Представь: рванет такая дура посередь Европы - мало не покажется! Из рваной трубы с давлением 4 атмосферы вода фонтаном поднимается на высоту 40 метров, а в газопроводе украинской ГТС давление 60 атмосфер. Тут покраска с наждачкой не прокатят. Придется делать диагностику, а изношенные участки трубы ремонтировать заменой. Потому и говорят, что ремонт может обойтись дороже, чем нежели проложить новый газопровод.
(VSNN @ 21-08-2018 - 11:48)
Украина должна провести модернизацию своей ГТС, делов то, выкрасят в желто-блакитный и наждачкой кое где пройдутся Ты еще скажи хомутов наставят...
Представь: рванет такая дура посередь Европы - мало не покажется! Из рваной трубы с давлением 4 атмосферы вода фонтаном поднимается на высоту 40 метров, а в газопроводе украинской ГТС давление 60 атмосфер. Тут покраска с наждачкой не прокатят. Придется делать диагностику, а изношенные участки трубы ремонтировать заменой. Потому и говорят, что ремонт может обойтись дороже, чем нежели проложить новый газопровод.
скрытый текст
Сварные швы нужно просветить на отсутствие дефектов, при обнаружении дефекта - исправить. По окончании работ произвести испытание на плотность и прочность, и только тогда можно пускать в эксплуатацию.
Anatolivi4
Акула пера
8/21/2018, 7:00:46 PM
Ну так сами и выяснили, что нафиг нам этот транзит, если он не окупается? Каждый пост одно и то же, что у нас не будет транзита. Вам что с первого раза не доходит, или вы ищите лазейки и надежды что транзит будет?
ДолгоОзёров
Грандмастер
8/21/2018, 7:46:11 PM
(Anatolivi4 @ 21-08-2018 - 16:00)
Транзита в Европу в прежнем объёме конечно же не будет , а может и вообще не будет.
Но, доставка для Украины возможно останется .
Мы же добренькие , а украинцы для россиян братья . Не дадим замёрзнуть.
А в европах логика другая - украинцы для россиян враги , так надо им помочь.
Вот и сбывается ваша мечта от двух сисек сосать.
Ну так сами и выяснили, что нафиг нам этот транзит, если он не окупается? Каждый пост одно и то же, что у нас не будет транзита. Вам что с первого раза не доходит, или вы ищите лазейки и надежды что транзит будет?
Транзита в Европу в прежнем объёме конечно же не будет , а может и вообще не будет.
Но, доставка для Украины возможно останется .
Мы же добренькие , а украинцы для россиян братья . Не дадим замёрзнуть.
А в европах логика другая - украинцы для россиян враги , так надо им помочь.
Вот и сбывается ваша мечта от двух сисек сосать.
VIP
POLLYPOLL
Грандмастер
9/5/2018, 3:43:48 PM
(ДолгоОзёров @ 21-08-2018 - 17:46)
(Anatolivi4 @ 21-08-2018 - 16:00)
Ну так сами и выяснили, что нафиг нам этот транзит, если он не окупается? Каждый пост одно и то же, что у нас не будет транзита. Вам что с первого раза не доходит, или вы ищите лазейки и надежды что транзит будет? Транзита в Европу в прежнем объёме конечно же не будет , а может и вообще не будет.
Но, доставка для Украины возможно останется .
Мы же добренькие , а украинцы для россиян братья . Не дадим замёрзнуть.
А в европах логика другая - украинцы для россиян враги , так надо им помочь.
Вот и сбывается ваша мечта от двух сисек сосать. Я просто в шоке от как "поверхностно мыслят"люди... Включите свой головной мозг и попробуйте поставить себя на место "бенефициара"- то есть того "кто получает выгоду".
Представте себе что основной статьёй ваших доходов есть продажа природного газа- и вы видите что ваш бизнесс настолько перспективен, что занимаясь им вы кроме прибыли долларовой "попутно" получаете прибыль политическую. Расшифровывать последнее - не стану думаю что общаюсь не с полными критинами.
Всё казалось бы безоблачно...но немножечко не всё. Транспортные мощности которые транспортируют товар от производителя к потребителю проходят по территориям которые не контролируются ни продавцом ни покупателем ...а "посредником". Вдобавок отношения продавца покупателя и посредника - мягко скажем неоднозначные до отвратительности. Разойтись бы им этим самым раку щуке и лебедю на все четыре стороны - и сказке конец но это невозможно... Продавец - беднеет , покупатель - мерзнет ...а посредник- и беднеет и мерзнет и орёт что его обижает терроризирует продавец а так же предательски не понимает покупатель... и вообще все они козлы которых он видал... и т.д. и т.п.
Одним словом - "загибаются" все трое - но конечно же по разному (сообразно своему экономическому развитию). И вот тут наступает момент "поиска самого слабого звена" и конечно же оно было найдено.
Продавец с покупателем повертели глобус туда-сюда...соизмерили свои возможности ...убрали амбиции и "нашли общий знаменатель" в виде прокладки прямых транспортных мощностей между собой- без участия посредника.
Казалось бы всё образовалось - да это только начало сказочки.
Покупателю оно то конечно "по фигу" - дают товар платит...повышают цену - платит...да еще и собирается покупать всё больше и больше. Продавец - тоже понятно "цену нагоняет всеми мыслимыми и немыслимыми способами...Продать !!!пока прёт...
А что же посредник? Наблюдает за всем этим процессом сбоку как "болван" в старом польском преферансе.
Вступить в переговоры с продавцом - мешает гражданская война на сопредельных с продавцом территориях...а предложение к покупателю что бы тот "покупал природный газ непосредственно на этих самых территориях" - то же не нашла отклика . Прекратить гражданскую войну - не позволяет врожденная тупость и спесь а найти какой либо другой вариант для себя не позволяет мелковоровская сущность. Прозябает посредник весь в долгах...в плевках... с гуталином от сапогов на губах и синяками на заднице от них же - бомжарой на собственной земле.
Почему же до сих пор "жив посредник"? Вы будете смеяться - но он еще жив (в формальном статусе государства) как раз из за этой самой газотранспортной системы. Она очень очень и очень нравится продавцу...да и покупателю то же нравится. Настолько нравится , что я не иссключаю, что все эти "потоки" - есть всего то на всего исскуссными отвлекающими маневрами.
Здравый смысл подсказывает им что ради 37 тыс км.газопроводов (в том числе высокого давления) по которым можно прокачать 150 млрд.м3, ради уникальных газовых хранилищ, турбокомпрессорного оборудования и технологической инфраструктуры которые пока что "на ходу" можно некоторое время еще покормить и попинать "лежачего"лохового бомжарика. Ну а дальше вариантов много... от смены власти ( а "газовым принцессам" тоже нужно привычно кушать "на трубе") до простого отжатия ГТС или приобретения её через дочерних нерезидентов.
Трампушка !!! купи нашу газовую колонку бо москали видбэруть...
(Anatolivi4 @ 21-08-2018 - 16:00)
Ну так сами и выяснили, что нафиг нам этот транзит, если он не окупается? Каждый пост одно и то же, что у нас не будет транзита. Вам что с первого раза не доходит, или вы ищите лазейки и надежды что транзит будет? Транзита в Европу в прежнем объёме конечно же не будет , а может и вообще не будет.
Но, доставка для Украины возможно останется .
Мы же добренькие , а украинцы для россиян братья . Не дадим замёрзнуть.
А в европах логика другая - украинцы для россиян враги , так надо им помочь.
Вот и сбывается ваша мечта от двух сисек сосать. Я просто в шоке от как "поверхностно мыслят"люди... Включите свой головной мозг и попробуйте поставить себя на место "бенефициара"- то есть того "кто получает выгоду".
Представте себе что основной статьёй ваших доходов есть продажа природного газа- и вы видите что ваш бизнесс настолько перспективен, что занимаясь им вы кроме прибыли долларовой "попутно" получаете прибыль политическую. Расшифровывать последнее - не стану думаю что общаюсь не с полными критинами.
Всё казалось бы безоблачно...но немножечко не всё. Транспортные мощности которые транспортируют товар от производителя к потребителю проходят по территориям которые не контролируются ни продавцом ни покупателем ...а "посредником". Вдобавок отношения продавца покупателя и посредника - мягко скажем неоднозначные до отвратительности. Разойтись бы им этим самым раку щуке и лебедю на все четыре стороны - и сказке конец но это невозможно... Продавец - беднеет , покупатель - мерзнет ...а посредник- и беднеет и мерзнет и орёт что его обижает терроризирует продавец а так же предательски не понимает покупатель... и вообще все они козлы которых он видал... и т.д. и т.п.
Одним словом - "загибаются" все трое - но конечно же по разному (сообразно своему экономическому развитию). И вот тут наступает момент "поиска самого слабого звена" и конечно же оно было найдено.
Продавец с покупателем повертели глобус туда-сюда...соизмерили свои возможности ...убрали амбиции и "нашли общий знаменатель" в виде прокладки прямых транспортных мощностей между собой- без участия посредника.
Казалось бы всё образовалось - да это только начало сказочки.
Покупателю оно то конечно "по фигу" - дают товар платит...повышают цену - платит...да еще и собирается покупать всё больше и больше. Продавец - тоже понятно "цену нагоняет всеми мыслимыми и немыслимыми способами...Продать !!!пока прёт...
А что же посредник? Наблюдает за всем этим процессом сбоку как "болван" в старом польском преферансе.
Вступить в переговоры с продавцом - мешает гражданская война на сопредельных с продавцом территориях...а предложение к покупателю что бы тот "покупал природный газ непосредственно на этих самых территориях" - то же не нашла отклика . Прекратить гражданскую войну - не позволяет врожденная тупость и спесь а найти какой либо другой вариант для себя не позволяет мелковоровская сущность. Прозябает посредник весь в долгах...в плевках... с гуталином от сапогов на губах и синяками на заднице от них же - бомжарой на собственной земле.
Почему же до сих пор "жив посредник"? Вы будете смеяться - но он еще жив (в формальном статусе государства) как раз из за этой самой газотранспортной системы. Она очень очень и очень нравится продавцу...да и покупателю то же нравится. Настолько нравится , что я не иссключаю, что все эти "потоки" - есть всего то на всего исскуссными отвлекающими маневрами.
Здравый смысл подсказывает им что ради 37 тыс км.газопроводов (в том числе высокого давления) по которым можно прокачать 150 млрд.м3, ради уникальных газовых хранилищ, турбокомпрессорного оборудования и технологической инфраструктуры которые пока что "на ходу" можно некоторое время еще покормить и попинать "лежачего"лохового бомжарика. Ну а дальше вариантов много... от смены власти ( а "газовым принцессам" тоже нужно привычно кушать "на трубе") до простого отжатия ГТС или приобретения её через дочерних нерезидентов.
Трампушка !!! купи нашу газовую колонку бо москали видбэруть...
Anatolivi4
Акула пера
9/5/2018, 4:01:23 PM
Кстати об посреднке-
Коммерческий директор НАК "Нафтогаз Украины" Юрий Витренко заявил, что компания готова заниматься прямыми поставками газа населению без помощи монополистов-посредников, чтобы удешевить стоимость "голубого топлива".
Об этом Юрий Витренко рассказал в интервью "5 каналу".
Вопросом стоимости газа для населения занимается правительство, а функция "Нафтогаза" состоит в том, чтобы продавать его монопольным посредникам. Потому компания не имеет отношения к цене газа для населения ни де-факто, ни де-юре. Но НАК готова стать непосредственным поставщиком газа украинским гражданам.
"Цена на газ формируется только в зависимости от уровня спроса и предложения. Нам не нужны посредники, так как компания имеет все возможности для прямого сотрудничества с населением", - заявил Юрий Витренко.
Коммерческий директор НАК "Нафтогаз Украины" Юрий Витренко заявил, что компания готова заниматься прямыми поставками газа населению без помощи монополистов-посредников, чтобы удешевить стоимость "голубого топлива".
Об этом Юрий Витренко рассказал в интервью "5 каналу".
Вопросом стоимости газа для населения занимается правительство, а функция "Нафтогаза" состоит в том, чтобы продавать его монопольным посредникам. Потому компания не имеет отношения к цене газа для населения ни де-факто, ни де-юре. Но НАК готова стать непосредственным поставщиком газа украинским гражданам.
"Цена на газ формируется только в зависимости от уровня спроса и предложения. Нам не нужны посредники, так как компания имеет все возможности для прямого сотрудничества с населением", - заявил Юрий Витренко.
VIP
POLLYPOLL
Грандмастер
9/5/2018, 5:50:28 PM
(Anatolivi4 @ 05-09-2018 - 14:01)
Кстати о Витренко... что бы полностью сложить мнение о " майданных керовныках" арию этого дебилоида можно продолжить...остались бы целыми мозги (естесственно для того кто их еще не промайданил).
https://ukranews.com/news/569712-vytrenko-o...azve-ehto-mnogo
Юрий Витренко прокомментировал премии, которые руководство "Нафтогаза" получило за победу над "Газпромом" в Стокгольмском арбитраже. Об этом заявил главный коммерческий директор "Нафтогаза" Юрий Витренко на своей странице в Facebook.
"Я показал в предыдущих записках, что коррумпированная и лживая система привела к необратимым потерям каждой украинской семьи, превысили 61 тыс грн только на контрактах с Газпромом", - написал Витренко на своей странице.
"И что команда, которая остановила эту порочную практику, пошла в международный арбитраж и победила, сделала так, что теперь каждая украинская семья не задолжало Газпрому 7 тыс грн за поставленный газ и 105 тыс грн за газ, который даже не был поставлен, но все равно должен был быть оплачен по кабальным контрактам Тимошенко-Путина. Наоборот, сейчас Газпром задолжал каждой украинской семье 4,4 тыс грн", - добавил он.По словам Витренко, Газпром обжалует решение арбитража, но факт остается фактом: раньше контракту украинская сторона имела задолженность перед российской стороной, теперь по решению арбитража задолженность имеет российская сторона перед украинской.
"Премия, которая используется для того, чтобы в обществе вызвать злость, зависть и ненависть, касается последнего выигрыша в Стокгольме по транзитному контракту. Как я уже писал, в этом арбитраже мы заработали более 8 тыс грн каждой украинской семье", - отмечает Витренко.
"Из этих 8 тыс грн 3,8 тыс уже фактически было взыскано с Газпрома. За счет этих средств Нафтогаз заплатил за газ для Украины. Так решил международный арбитраж, который провел соответствующий зачет встречных требований. Иными словами, эти средства были взысканы не деньгами, а газом", - добавляет он.
Как отмечает коммерческий директор, если сравнить премию, которая уже была выплачена, то это 38 грн команде, которая принесла положительный финансовый результат, уже фактически полученный в виде газа, в размере 3800 грн в пересчете для каждой украинской семьи.
"38 грн по сравнению с 3800 грн, это много?", - спрашивает он.
"Большой сумма премии становится только когда умножить 38 грн на количество украинских семей. Но тогда нужно умножить это количество и на 3800 грн, чтобы понять, какой общий финансовый результат принесла команда, которая получила премии", - добавляет Витренко.
"Кстати, по этому долгу начисляются проценты. Они уже составили около 100 грн для каждой украинской семьи. То есть эти проценты уже превышают сумму премий, уже выплаченных и еще будут выплачены. 100 грн больше, чем 38 грн, не так ли? Таким образом, можно сказать, что украинские семьи получат даже больше", - отметил он.
По мнению Витренко, "размер премий является адекватным; решение было взвешенным, своевременным и обоснованным; назначались премии специальным независимым органом и только за конкретный вклад в победу; в соответствии с законом и международным стандартам; связана она только с победой в Стокгольме; премия работникам компании, хозяйствующего субъекта".
Как сообщали Українські Новини, шведский суд приостановил решение суда по спору "Нафтогаза" и "Газпрома", за который Коболев уже получил гигантскую премию.
Ранее Витренко признался, что Нафтогаз выплатил $21 млн премий, не смотря на остановку решения арбитража.
ЗЫ:Просто "крассавчег"...Куда подойти за своими 38грн+3800грн+100 грн. простому украинцу??? Будь проклято майданное дыбильё !
Кстати об посреднке-
Коммерческий директор НАК "Нафтогаз Украины" Юрий Витренко заявил, что компания готова заниматься прямыми поставками газа населению без помощи монополистов-посредников, чтобы удешевить стоимость "голубого топлива".
Об этом Юрий Витренко рассказал в интервью "5 каналу".
Вопросом стоимости газа для населения занимается правительство, а функция "Нафтогаза" состоит в том, чтобы продавать его монопольным посредникам. Потому компания не имеет отношения к цене газа для населения ни де-факто, ни де-юре. Но НАК готова стать непосредственным поставщиком газа украинским гражданам.
"Цена на газ формируется только в зависимости от уровня спроса и предложения. Нам не нужны посредники, так как компания имеет все возможности для прямого сотрудничества с населением", - заявил Юрий Витренко.
Кстати о Витренко... что бы полностью сложить мнение о " майданных керовныках" арию этого дебилоида можно продолжить...остались бы целыми мозги (естесственно для того кто их еще не промайданил).
https://ukranews.com/news/569712-vytrenko-o...azve-ehto-mnogo
Юрий Витренко прокомментировал премии, которые руководство "Нафтогаза" получило за победу над "Газпромом" в Стокгольмском арбитраже. Об этом заявил главный коммерческий директор "Нафтогаза" Юрий Витренко на своей странице в Facebook.
"Я показал в предыдущих записках, что коррумпированная и лживая система привела к необратимым потерям каждой украинской семьи, превысили 61 тыс грн только на контрактах с Газпромом", - написал Витренко на своей странице.
"И что команда, которая остановила эту порочную практику, пошла в международный арбитраж и победила, сделала так, что теперь каждая украинская семья не задолжало Газпрому 7 тыс грн за поставленный газ и 105 тыс грн за газ, который даже не был поставлен, но все равно должен был быть оплачен по кабальным контрактам Тимошенко-Путина. Наоборот, сейчас Газпром задолжал каждой украинской семье 4,4 тыс грн", - добавил он.По словам Витренко, Газпром обжалует решение арбитража, но факт остается фактом: раньше контракту украинская сторона имела задолженность перед российской стороной, теперь по решению арбитража задолженность имеет российская сторона перед украинской.
"Премия, которая используется для того, чтобы в обществе вызвать злость, зависть и ненависть, касается последнего выигрыша в Стокгольме по транзитному контракту. Как я уже писал, в этом арбитраже мы заработали более 8 тыс грн каждой украинской семье", - отмечает Витренко.
"Из этих 8 тыс грн 3,8 тыс уже фактически было взыскано с Газпрома. За счет этих средств Нафтогаз заплатил за газ для Украины. Так решил международный арбитраж, который провел соответствующий зачет встречных требований. Иными словами, эти средства были взысканы не деньгами, а газом", - добавляет он.
Как отмечает коммерческий директор, если сравнить премию, которая уже была выплачена, то это 38 грн команде, которая принесла положительный финансовый результат, уже фактически полученный в виде газа, в размере 3800 грн в пересчете для каждой украинской семьи.
"38 грн по сравнению с 3800 грн, это много?", - спрашивает он.
"Большой сумма премии становится только когда умножить 38 грн на количество украинских семей. Но тогда нужно умножить это количество и на 3800 грн, чтобы понять, какой общий финансовый результат принесла команда, которая получила премии", - добавляет Витренко.
"Кстати, по этому долгу начисляются проценты. Они уже составили около 100 грн для каждой украинской семьи. То есть эти проценты уже превышают сумму премий, уже выплаченных и еще будут выплачены. 100 грн больше, чем 38 грн, не так ли? Таким образом, можно сказать, что украинские семьи получат даже больше", - отметил он.
По мнению Витренко, "размер премий является адекватным; решение было взвешенным, своевременным и обоснованным; назначались премии специальным независимым органом и только за конкретный вклад в победу; в соответствии с законом и международным стандартам; связана она только с победой в Стокгольме; премия работникам компании, хозяйствующего субъекта".
Как сообщали Українські Новини, шведский суд приостановил решение суда по спору "Нафтогаза" и "Газпрома", за который Коболев уже получил гигантскую премию.
Ранее Витренко признался, что Нафтогаз выплатил $21 млн премий, не смотря на остановку решения арбитража.
ЗЫ:Просто "крассавчег"...Куда подойти за своими 38грн+3800грн+100 грн. простому украинцу??? Будь проклято майданное дыбильё !
ДолгоОзёров
Грандмастер
9/11/2018, 1:48:11 AM
Транзит газа через Украину будет , но контракт будет заключен не с ней .
https://112.ua/glavnye-novosti/neftegaz-pre...smi-461725.html
" Национальная акционерная компания "Нефтегаз Украины" считает целесообразной продажу 49% акций оператора украинской газотранспортной системы международному партнеру Украины для гарантирования сохранения доходов от транзита газа. Об этом сообщают "Українські новини", которые располагают письмом "Нефтегаза", адресованным премьер-министру Владимиру Гройсману.
Согласно письму, НАК просит Гройсмана вынести данный вопрос на рассмотрение Совета национальной безопасности и обороны и принять решение по применению мер для их урегулирования."
Сдаётся мне , что "международный партнёр" будет гнать газ в Европу , а вот внутренние потребности оставят Нефтегазу.
https://112.ua/glavnye-novosti/neftegaz-pre...smi-461725.html
" Национальная акционерная компания "Нефтегаз Украины" считает целесообразной продажу 49% акций оператора украинской газотранспортной системы международному партнеру Украины для гарантирования сохранения доходов от транзита газа. Об этом сообщают "Українські новини", которые располагают письмом "Нефтегаза", адресованным премьер-министру Владимиру Гройсману.
Согласно письму, НАК просит Гройсмана вынести данный вопрос на рассмотрение Совета национальной безопасности и обороны и принять решение по применению мер для их урегулирования."
Сдаётся мне , что "международный партнёр" будет гнать газ в Европу , а вот внутренние потребности оставят Нефтегазу.
ДолгоОзёров
Грандмастер
9/12/2018, 9:39:50 PM
Итак ждёмс , окончательную цену . Наверное с октября .
https://112.ua/ekonomika/nasalik-podtverdil...iya-462019.html
« Цена на газа для населения действительно повысится в ближайшее время. Информацию об этом подтвердил глава Минэнергетики Игорь Насалик во время общения с журналистами, передает "УНИАН".
Повышение стоимости газа является одним из условий МВФ для предоставления очередного транша, подчеркнул министр. При этом он не уточнил окончательную цену, отметив, что не является участником переговорного процесса.
"Премьер уже озвучил, что мы не можем вести неконструктивные разговоры с Международным валютным фондом. Поэтому, будет повышение, но я не могу сказать, на сколько. Я не веду переговоров по цене на газ. Это обязательство возложено на Министерство финансов", - объяснил Насалик.»
https://112.ua/ekonomika/nasalik-podtverdil...iya-462019.html
« Цена на газа для населения действительно повысится в ближайшее время. Информацию об этом подтвердил глава Минэнергетики Игорь Насалик во время общения с журналистами, передает "УНИАН".
Повышение стоимости газа является одним из условий МВФ для предоставления очередного транша, подчеркнул министр. При этом он не уточнил окончательную цену, отметив, что не является участником переговорного процесса.
"Премьер уже озвучил, что мы не можем вести неконструктивные разговоры с Международным валютным фондом. Поэтому, будет повышение, но я не могу сказать, на сколько. Я не веду переговоров по цене на газ. Это обязательство возложено на Министерство финансов", - объяснил Насалик.»
ДолгоОзёров
Грандмастер
9/19/2018, 2:39:29 PM
Для Украины печальная новость .
Трамп дал добро на строительство газопровода :
« МОСКВА, 19 сен — РИА Новости.
Власти Германии "неуместно" расходуют средства на проект газопровода "Северный поток — 2", при этом США не планируют вводить санкции против компаний, участвующих в проекте, заявил Дональд Трамп после встречи с польским лидером Анджеем Дудой.
"Мы не планируем это делать. Мы просто думаем, что, к большому сожалению, немецкий народ платит миллиарды и миллиарды долларов в год за энегоресурсы из России. И я могу вас заверить, немецкому народу это не нравится", — сказал американский лидер.
РИА Новости https://ria.ru/economy/20180919/1528862615.html
Не удивлюсь если следующий газопровод протянут в Америку .
А ЧЁ , через Северный Полюс рукой подать.
Трамп дал добро на строительство газопровода :
« МОСКВА, 19 сен — РИА Новости.
Власти Германии "неуместно" расходуют средства на проект газопровода "Северный поток — 2", при этом США не планируют вводить санкции против компаний, участвующих в проекте, заявил Дональд Трамп после встречи с польским лидером Анджеем Дудой.
"Мы не планируем это делать. Мы просто думаем, что, к большому сожалению, немецкий народ платит миллиарды и миллиарды долларов в год за энегоресурсы из России. И я могу вас заверить, немецкому народу это не нравится", — сказал американский лидер.
РИА Новости https://ria.ru/economy/20180919/1528862615.html
Не удивлюсь если следующий газопровод протянут в Америку .
А ЧЁ , через Северный Полюс рукой подать.
Anatolivi4
Акула пера
9/19/2018, 2:47:52 PM
(ДолгоОзёров @ 19-09-2018 - 11:39)
Для Украины печальная новость .
Трамп дал добро на строительство газопровода :
« МОСКВА, 19 сен — РИА Новости.
Власти Германии "неуместно" расходуют средства на проект газопровода "Северный поток — 2", при этом США не планируют вводить санкции против компаний, участвующих в проекте, заявил Дональд Трамп после встречи с польским лидером Анджеем Дудой.
"Мы не планируем это делать. Мы просто думаем, что, к большому сожалению, немецкий народ платит миллиарды и миллиарды долларов в год за энегоресурсы из России. И я могу вас заверить, немецкому народу это не нравится", — сказал американский лидер.
РИА Новости https://ria.ru/economy/20180919/1528862615.html
Не удивлюсь если следующий газопровод протянут в Америку .
А ЧЁ , через Северный Полюс рукой подать.
В России говорят по этому поводу сделали выходной? И молятся за Трампа- благодетеля во всех церьквах
Для Украины печальная новость .
Трамп дал добро на строительство газопровода :
« МОСКВА, 19 сен — РИА Новости.
Власти Германии "неуместно" расходуют средства на проект газопровода "Северный поток — 2", при этом США не планируют вводить санкции против компаний, участвующих в проекте, заявил Дональд Трамп после встречи с польским лидером Анджеем Дудой.
"Мы не планируем это делать. Мы просто думаем, что, к большому сожалению, немецкий народ платит миллиарды и миллиарды долларов в год за энегоресурсы из России. И я могу вас заверить, немецкому народу это не нравится", — сказал американский лидер.
РИА Новости https://ria.ru/economy/20180919/1528862615.html
Не удивлюсь если следующий газопровод протянут в Америку .
А ЧЁ , через Северный Полюс рукой подать.
В России говорят по этому поводу сделали выходной? И молятся за Трампа- благодетеля во всех церьквах ДолгоОзёров
Грандмастер
9/19/2018, 2:59:08 PM
(Anatolivi4 @ 19-09-2018 - 11:47)
(ДолгоОзёров @ 19-09-2018 - 11:39)
Спасибо что подсказал !
Пошёл домой .....
(ДолгоОзёров @ 19-09-2018 - 11:39)
Для Украины печальная новость .
Трамп дал добро на строительство газопровода :
« МОСКВА, 19 сен — РИА Новости.
Власти Германии "неуместно" расходуют средства на проект газопровода "Северный поток — 2", при этом США не планируют вводить санкции против компаний, участвующих в проекте, заявил Дональд Трамп после встречи с польским лидером Анджеем Дудой.
"Мы не планируем это делать. Мы просто думаем, что, к большому сожалению, немецкий народ платит миллиарды и миллиарды долларов в год за энегоресурсы из России. И я могу вас заверить, немецкому народу это не нравится", — сказал американский лидер.
РИА Новости https://ria.ru/economy/20180919/1528862615.html
Не удивлюсь если следующий газопровод протянут в Америку .
А ЧЁ , через Северный Полюс рукой подать.
В России говорят по этому поводу сделали выходной? И молятся за Трампа- благодетеля во всех церьквах
Спасибо что подсказал !
Пошёл домой .....
sxn_3278951818
Удален 9/27/2018, 3:36:56 PM
Украина отберёт "трубу" у "Газпрома"
- В конце этого года должны пройти слушания о принудительном исполнении в Великобритании. И если мы выиграем, и до этого времени «Газпром» не выполнит судебное решение, соответствующие акции «Северного потока — 2» будут реализованы на аукционе, — приводит слова Витренко агентство RNS.
сабж
ну точно биндЭровец и фашист этот Витренко!
- В конце этого года должны пройти слушания о принудительном исполнении в Великобритании. И если мы выиграем, и до этого времени «Газпром» не выполнит судебное решение, соответствующие акции «Северного потока — 2» будут реализованы на аукционе, — приводит слова Витренко агентство RNS.
сабж
ну точно биндЭровец и фашист этот Витренко!
Ledishka
Акула пера
10/2/2018, 9:31:53 PM
Да все вокруг чудят..
Премьер-министр Венгрии Виктор Орбан попросил президента России Владимира Путина серьезно подумать о продлении «Турецкого потока» до Венгрии и дальше, а Путин не исключил такой возможности https://news.rambler.ru/other/40834373/?utm...source=copylink
Премьер-министр Венгрии Виктор Орбан попросил президента России Владимира Путина серьезно подумать о продлении «Турецкого потока» до Венгрии и дальше, а Путин не исключил такой возможности https://news.rambler.ru/other/40834373/?utm...source=copylink
Становится веселее, если представить, что тебе уже не какой-то десяток лет,а все еще первая сотня https://t.me/+j4JqJz-RoB42NDM6