Российско-Украинские нефтегазовые войны

ДолгоОзёров
4/6/2018, 1:12:35 PM
Уважаемые пользователи!
Открыт новый том, продолжаем обсуждение.


Предыдущие тома:
---------------------------------------------------------------------------------

Вернусь к ТЕМЕ.

" В свете последних событий Украина рискует остаться только со статусом газового транзитера – доля российского голубого топлива, проходящего через Незалежную, составит только 10-15 миллиардов кубометров.

Такой заявление сделал глава «Газпрома» Алексей Миллер, который анонсировал десятикратное сокращение транзита для Украины после введения в эксплуатацию «Турецкого потока» и «Северного потока-2».

Такой объем голубого топлива не сможет обслужить даже содержание газотранспортной системы Украины. Фактически газовая промышленность станет убыточной – для Незалежной будет закрыт путь зарабатывания денег на транзите какого-либо газа.

Россияне предположили, что содержанием страны теперь займутся Польша и Стокгольмский арбитражный суд, который встал на сторону «Нафтогаза» в юридическом споре с российской компанией."

Вот уж Поляки образуются.

VSNN
4/6/2018, 2:13:24 PM
(sxn_3278951818 @ 05-04-2018 - 12:39)
(VSNN @ 05-04-2018 - 11:39)
Вспоминаю наших оппонентов, которые, брызгая слюной, доказывали, что реверсный газ для Украины оказался дешевле газпромовского. 00058.gif
Вспоминай и дальше. Я давал ссылку на официальные ежемесячные отчеты по цене газа для Украины. И давал ваши газпромовские цены для сравнения. Не большая разница на реверс.

Ну а сегодня ты наблюдаешь классическую схему по "компенсации убытков за невыполнение решения Стокгольмского суда".

Сначала ваши власти заявляют, что Украина "слезла с российской газовой иглы", и даже выиграла от этого, приводя цены на "европейский" газ ниже газпромовских. После решения суда, еще не имея на руках согласованных и подписанных изменений контракта, Нафтогаз, радостно потирая руки, производит предоплату, тут же признавая, что за год переплатили целый миллиард.
Получается, что ваша страна просто манипулирует официальными цифрами как хочет. Какое к ней после этого доверие?
На какую компенсацию убытков ты рассчитываешь? Никто не заставляет Украину насильно покупать газ. Не нравится цена? Не покупай, отапливайся дровами или ищи другого продавца. Если ты купил в магазине картошку, и обнаруживаешь в соседнем точно такую же на четверть дешевле, ты же не бежишь в суд, требуя компенсации убытков.
Разрывая контракт Газпром сознательно идет на убытки, связанные со штрафами от его не исполнения, но и Украина от этого больше потеряет, чем выиграет.
Возможно, через год, когда на Украине изберут нового, надеюсь, адекватного президента, нормальные экономические отношения между нашими странами, скорее всего, восстановятся. Газпром и Нафтогаз договорятся между собой без всяких судов, в том числе и по взаимным долгам.
С тем же жаром, как сегодня Украина называет Россию агрессором, через год начнет говорить о вечной дружбе между славянскими народами и предлагать сотрудничество во всех сферах деятельности. Вспомни Турцию. Те сразу поняли, что с Россией выгодней дружить, чем ссориться.
Конечно, может случиться и такое, что украинцам снова предложат выбрать президента, как говорится, из двух сортов дерьма, что уже случалось не раз. Тогда снова суды, снова конфронтация, ну и ожидаемый крах украинской ГТС.
скрытый текст
Если Газпром пустит газ потребителям в обход украинской ГТС, то из 4-х газопроводов, обеспечивающих транзит, три окажутся лишними. Главная проблема в том, что внутреннее газоснабжение страны осуществляется от магистральных газопроводов. Если оставить в эксплуатации одну трубу, то каким образом будет осуществляться внутреннее газоснабжение страны? Ясно, что для ГТС требуется переделка под новые условия работы без транзита прежних объемов газа. Денег на переделку в бюджете нет и, понятно, что никто на это денег не даст.
sxn_3278951818
4/6/2018, 2:17:44 PM
(sxn3463842200 @ 06-04-2018 - 10:49)
(sxn_3278951818 @ 06-04-2018 - 10:40)
Ну и за какую такую национальность наши кричат? Опять начитался всякой ерунды? Ты забыл, кто у нас президент? Премьер? А про русских, которые болтают я на гилляках по национальному признаку ты ничего не читал?
Короче, не пиши ерунду про наших, а лучше занимайтесь своей страной. А то превратились в рассадник...
То есть не было несколько тысяч быдла марширующего по центру Киева?

А чего это ты людей, которых не понимаешь, быдлом называешь?
Ну и второй вопрос. Я вот неоднократно видел ваших людей на марше по городам. С лозунгами и идеями странными. Как ты к ним относишься?
sxn3463842200
4/6/2018, 2:27:26 PM
(sxn_3278951818 @ 06-04-2018 - 12:17)
(sxn3463842200 @ 06-04-2018 - 10:49)
(sxn_3278951818 @ 06-04-2018 - 10:40)
Ну и за какую такую национальность наши кричат? Опять начитался всякой ерунды? Ты забыл, кто у нас президент? Премьер? А про русских, которые болтают я на гилляках по национальному признаку ты ничего не читал?
Короче, не пиши ерунду про наших, а лучше занимайтесь своей страной. А то превратились в рассадник...
То есть не было несколько тысяч быдла марширующего по центру Киева?
А чего это ты людей, которых не понимаешь, быдлом называешь?
Ну и второй вопрос. Я вот неоднократно видел ваших людей на марше по городам. С лозунгами и идеями странными. Как ты к ним относишься?

Люди, которые утверждают что они лучше других только на том основании что у них нужная национальность - могут называться только быдлом. У нас их загоняют на окраины, гасят при любом удобном случае, недавно их лидеры получили реальные срока. У вас они идут по центру города. Ты опять начитался ваших фейковых сми, которые приписали ваши проблемы нам.
sxn_3278951818
4/6/2018, 2:47:46 PM
Ну-ну-ну.... Посмотри ещё гейпарады, там тоже лозунги интересные)))
А ну ка дай мне ряд лозунгов с наших марше, про "украинцы лучше других".
sxn3463842200
4/6/2018, 2:50:41 PM
(sxn_3278951818 @ 06-04-2018 - 12:47)
Ну-ну-ну.... Посмотри ещё гейпарады, там тоже лозунги интересные)))
А ну ка дай мне ряд лозунгов с наших марше, про "украинцы лучше других".

Ты сам здесь выкладывал ролик о преимуществе украинцев над россиянами. Это уже в тебе, а ты споришь все ещё.
sxn_3278951818
4/6/2018, 2:55:21 PM
(sxn3463842200 @ 06-04-2018 - 12:50)
(sxn_3278951818 @ 06-04-2018 - 12:47)
Ну-ну-ну.... Посмотри ещё гейпарады, там тоже лозунги интересные)))
А ну ка дай мне ряд лозунгов с наших марше, про "украинцы лучше других".
Ты сам здесь выкладывал ролик о преимуществе украинцев над россиянами. Это уже в тебе, а ты споришь все ещё.

Та причём тут я? Я ж тебя попросил подтвердить свои слова про лозунги на маршах. Жду. А то нечего обсуждать пока. Да и ролик мой - напомни, а то я не понимаю о чем ты.
sxn3463842200
4/6/2018, 3:00:06 PM
(sxn_3278951818 @ 06-04-2018 - 12:55)
(sxn3463842200 @ 06-04-2018 - 12:50)
(sxn_3278951818 @ 06-04-2018 - 12:47)
Ну-ну-ну.... Посмотри ещё гейпарады, там тоже лозунги интересные)))
А ну ка дай мне ряд лозунгов с наших марше, про "украинцы лучше других".
Ты сам здесь выкладывал ролик о преимуществе украинцев над россиянами. Это уже в тебе, а ты споришь все ещё.
Та причём тут я? Я ж тебя попросил подтвердить свои слова про лозунги на маршах. Жду. А то нечего обсуждать пока. Да и ролик мой - напомни, а то я не понимаю о чем ты.

Ролики по всему инету, если ты видишь только то, что хочешь видеть и не помнишь что сам выкладываешь, то спорить уже бесполезно.
sxn_3278951818
4/6/2018, 3:31:49 PM
200-й! Для непонятливых. Давай ссылки на лозунги! Ты сказал, теперь докажи. Иначе реально ты Приврал. Или нафантазировал.
Пожилой ПионЭр
4/6/2018, 3:38:47 PM
(sxn_3278951818 @ 06-04-2018 - 12:31)
Давай ссылки на лозунги! Ты сказал, теперь докажи. Иначе реально ты Приврал. Или нафантазировал.




Тут долго искать не надо!

Вопрос в другом, как это относится к газовым отношениям стран?
sxn3463842200
4/6/2018, 3:52:21 PM
(sxn_3278951818 @ 06-04-2018 - 13:31)
200-й! Для непонятливых. Давай ссылки на лозунги! Ты сказал, теперь докажи. Иначе реально ты Приврал. Или нафантазировал.

То есть с тем, что в тебе сидит национализм ты уже не споришь. ну а про лозунги на марше - слава украинской нации был такой?
sxn_3278951818
4/6/2018, 3:55:23 PM
(sxn3463842200 @ 06-04-2018 - 13:52)
(sxn_3278951818 @ 06-04-2018 - 13:31)
200-й! Для непонятливых. Давай ссылки на лозунги! Ты сказал, теперь докажи. Иначе реально ты Приврал. Или нафантазировал.
То есть с тем, что в тебе сидит национализм ты уже не споришь. ну а про лозунги на марше - слава украинской нации был такой?

Ты прочитай про что ты писал. Слава Украинской нации)))
sxn3463842200
4/6/2018, 3:58:37 PM
(sxn_3278951818 @ 06-04-2018 - 13:55)
То есть с тем, что в тебе сидит национализм ты уже не споришь. ну а про лозунги на марше - слава украинской нации был такой? Ты прочитай про что ты писал. Слава Украинской нации)))

Видишь, для тебя это нормально. Я же и говорю, что это пустой спор,у вас сместились понятия о том что принято в цивилизованном обществе.
VSNN
4/9/2018, 4:03:56 AM
«Денег дадут Стокгольмский арбитраж и Польша»: в России объяснили Украине, кто будет ее содержать после снижения транзита газа в десять раз...
Соответствующее заявление сделал глава «Газпрома» Алексей Миллер. По его словам, транзит голубого топлива через территорию «незалежной» после ввода в строй «Турецкого потока» и «Северного потока-2» сократится в 10 раз.

Это означает, что на долю Украины останется только 10-15 миллиардов кубометров газа. Такой транзит даже не окупает затраты на содержание газотранспортной системы. Фактически, она становится абсолютно убыточной для Украины и больше не сможет использоваться для извлечения дохода от транзита какого-либо газа.

Россияне предположили, что теперь Украину будут содержать Польша и Стокгольмский арбитраж, который так явно занял ее сторону в споре между «Газпромом» и «Нафтогазом». ...
sxn3463842200
4/9/2018, 3:21:57 PM
Все войны когда нибудь заканчиваются, к счастью. Должны скоро закончиться скоро и эти российско-украинские нефтегазовые войны:
https://riafan.ru/1044947-evropa-otkazyvaet...utm_source=smi2
Всё уже расписано:
Например, Словакия, охотно называющая себя «газовым партнером Киева», активно строит трубопровод Eastring, с одной стороны замыкающийся на будущий «Турецкий поток», а с другой — на австрийский газовый хаб в Баумгартене. В свою очередь, в Германии завершается работа по планированию наземных газопроводов большого диаметра, чего раньше в ФРГ никогда не было. Из этого украинские аналитики делают вывод — Германия, с расчетом на прокладку «Северного потока-2» (его мощность — 55 миллиардов кубометров газа в год), готовится стать полноценным газовым хабом Европы.

Но есть очень большой плюс для Украины в этом - она становится очень независимой от РФ и перестает помогать агрессору зарабатывать деньги продавая свой вонючий газ.
sxn3463842200
4/9/2018, 4:14:47 PM
Ну и в порядке бреда:
https://vz.ru/news/2018/4/9/916659.html
Что можно сказать - людям очень кушать хочется.
ДолгоОзёров
4/10/2018, 8:18:22 PM
Ну вот и всё. Будущее Украины как транзитной территории решено.
Вот что сегодня заявила Меркель на совместном брифинге с Порошенко :
" ...часть газа будет идти через украинскую территорию, то есть транзит через территорию Украины остается важным. Конечно, здесь надо учитывать политический компонент этого вопроса".
https://112.ua/glavnye-novosti/merkel-o-sev...iny-441089.html
И что из этого следует :
- Северный поток -2 это дело решённое.
- По нему будут идти основные поставки.
- Важность укро_трубы только как "политический компонент"(С).
Anatolivi4
4/10/2018, 8:28:36 PM
(ДолгоОзёров @ 10-04-2018 - 16:18)
Ну вот и всё. Будущее Украины как транзитной территории решено.
Вот что сегодня заявила Меркель на совместном брифинге с Порошенко :
" ...часть газа будет идти через украинскую территорию, то есть транзит через территорию Украины остается важным. Конечно, здесь надо учитывать политический компонент этого вопроса".https://112.ua/glavnye-novosti/merkel-o-sev...iny-441089.html
И что из этого следует :
- Северный поток -2 это дело решённое.
- По нему будут идти основные поставки.
- Важность укро_трубы только как "политический компонент"(С).

Вся надежда на Трампа, который пойдет дальше и запретит с Россией иметь дело, тогда СП2 будет под вопросом.
ДолгоОзёров
4/10/2018, 9:47:53 PM
(Anatolivi4 @ 10-04-2018 - 17:28)
(ДолгоОзёров @ 10-04-2018 - 16:18)
Ну вот и всё. Будущее Украины как транзитной территории решено.
Вот что сегодня заявила Меркель на совместном брифинге с Порошенко :
" ...часть газа будет идти через украинскую территорию, то есть транзит через территорию Украины остается важным. Конечно, здесь надо учитывать политический компонент этого вопроса".https://112.ua/glavnye-novosti/merkel-o-sev...iny-441089.html
И что из этого следует :
- Северный поток -2 это дело решённое.
- По нему будут идти основные поставки.
- Важность укро_трубы только как "политический компонент"(С).
Вся надежда на Трампа, который пойдет дальше и запретит с Россией иметь дело, тогда СП2 будет под вопросом.

А вот тут соглашусь на всё 100%.
А говорят у нас разногласия :))
Anatolivi4
4/10/2018, 10:17:09 PM
(ДолгоОзёров @ 10-04-2018 - 17:47)
(Anatolivi4 @ 10-04-2018 - 17:28)
(ДолгоОзёров @ 10-04-2018 - 16:18)
Ну вот и всё. Будущее Украины как транзитной территории решено.
Вот что сегодня заявила Меркель на совместном брифинге с Порошенко :
" ...часть газа будет идти через украинскую территорию, то есть транзит через территорию Украины остается важным. Конечно, здесь надо учитывать политический компонент этого вопроса".https://112.ua/glavnye-novosti/merkel-o-sev...iny-441089.html
И что из этого следует :
- Северный поток -2 это дело решённое.
- По нему будут идти основные поставки.
- Важность укро_трубы только как "политический компонент"(С).
Вся надежда на Трампа, который пойдет дальше и запретит с Россией иметь дело, тогда СП2 будет под вопросом.
А вот тут соглашусь на всё 100%.
А говорят у нас разногласия :))
Это далекие люди говорят, не разбираются в наших отношениях.

А тем временем
Международное рейтинговое агентство Fitch Ratings повысило рейтинг дефолта эмитента Национальной акционерной компании "Нафтогаз Украины" до "B-" с "CCC" со стабильным прогнозом, что соответствует суверенному рейтингу Украины. Об этом говорится в сообщении Fitch. Согласно сообщению, повышение рейтинга вызвано положительным для "Нафтогаза" решением Стокгольмского арбитража и улучшением финансовых показателей компании, а также отражает переоценку индивидуальной кредитоспособности компании.

Подробности читайте на УНИАН: https://economics.unian.net/energetics/1007...ogaza-do-b.html