Почему Восток - русскоязычный

Вот спор у меня случился. Опять виноват кто-то. Кто-то виноват в том, что на Востоке говорят по русски. Смешно конечно, но в частности в Харькове, Донецке и Одессе. Буду рад вашим комментариям.

Исторически так сложилось. Вследствие трудовой миграции, насильственной и добровольной, то же голодомор виноват, много украинского населения сёл вымерло или выехало.

Именно, потому что история так распорядилась. Восток нынешней Украины, никогда не был землёй этнических украинцев. Тут было изначально смешанное население, тем более,заселение края происходило,во многом, организованно, а не стихийно.
А почему Австралия говорит на английском? Так получилось.

Ну, начнем с того, что Одесса - это все-таки Юг Украины, а не Восток:-)

Ну а ответ на вопрос - исторически сложившаяся ситуевина.
Если помним из истории, то когда-то Украина (то, как мы ее сейчас понимаем - суверенная) определялась Днепром: левый берег - Малороссия (в которой украинский язык не имел права на существование, и где российский язык правил балом), а правый берег - сначала часть австро-венгро-польской империи, где, тем не менее, украинский язык существовал как реалия, а русского не было вообще).

Вот так вот.

(rattus @ 03.02.2008 - время: 22:53) Исторически так сложилось. Вследствие трудовой миграции, насильственной и добровольной, то же голодомор виноват, много украинского населения сёл вымерло или выехало.
Да. Голодомор это универсальный козырь.
Он виноват по моему во всех бедах Украины.
В том числе, является причиной русскоязычия Юго-Востока..

(Доппельгангер @ 04.02.2008 - время: 09:43) (Luca Turilli @ 04.02.2008 - время: 09:38)
Потому что кто-то решил, что на Востоке она не нужна..

Ты тоже с этим согласен?
Нет... Я не понимаю почему ты решил что кто то что то решил...
Это вообще-то не мои слова. Я как раз таки не указываю, на то что виноват кто-то. А тему, если обсмоктали можно закрыть. Я не пртив. Только вот то, что сложилось исторически это не изменит.

Так сложилось исторически. У нас мало коренных украинцев, по-большей части, у кого не спроси, всякие бабушки и прапрабабушки и дедушки - приезжие. Так что вот и говорят их потомки на родном языке - русском.

Уважаемые форумчане придерживайтесь пожалуйста темы.

Потому что Восток - это не Украина.
И все идет к тому, что в скором времени это будет оформлено документально.

Давайте анализировать: восток и юг Украины еще в 18 веке представлял собой Дикое поле. Жить там было крайне некомфортно ввиду постоянных набегов крымских татар. После покорения Крымского ханства стал вопрос о заселении пустующих земель ( преимущественно Одесской и Херсонской областей ), которые заселялись преимущественно русскими из внутренних областей России, а также населением военных гарнизонов и семьями военных, отставниками и пр.
Вторым этапом стало активное заселение Донбасса, начавшееся в 19 в. , но всплеск пришёлся на момент освоения залежей угля и железа, вследствие произошел резкий приток рабочей силы, опять же в основном из Росии.
Харьковская область начала заселяться ранее ( в 17 в. ), причём как русскими, так и украинцами. Причём одновременно и рядом, вследствие чего образовались названия вроде Русские Тишки, Черкасские Тишки ( черкасами торгда называли украинцев ). Но сам Харьков всё-же активнее заселялся русскими, царская и военная администрация тоже были в основном русские, кроме того, большую часть приезжих из России составили рабочие строящихся заводов ( или восстанавливиемых после войны ). В результате этих процессов мы имеем русскоязычный Харьков и украинскоговорящую Харьковскую область.

(_guess_ @ 03.02.2008 - время: 20:18) Ты думаешь, что на Востоке не та нация? кто тогда  жители Востока?они какой национальности?

На этом Подфоруме наличие разницы между украинцами с Востока и Запада давно уже признано. Это факт. История знаешь ли разная. Но в кино ходить и проводить досуг в комфорте имеют право и те и те.

или они особые и могут не знать язык страны в которой живут в силу своей исключительности или еще чего-то?

Да. Он им не нужен. Абсолютно.



Разве не ты сказал, что украинский Востоку не нужен?Ты ж почему-то так решил, если написал....почему?

(Luca Turilli @ 03.02.2008 - время: 21:35) Вот спор у меня случился. Опять виноват кто-то. Кто-то виноват в том, что на Востоке говорят по русски. Смешно конечно, но в частности в Харькове, Донецке и Одессе. Буду рад вашим комментариям.
Харьковская и Донецкая область еще до Богдана Хмельницкого принадлежала России, дейситвительно, была диким полем и колонизировалась совместно "украинским" и "российским" населением. Одесса вообще досталась России в результате крымских войн.
Неудивительно, что эти районы русскоязычные.

А вот почему Киев русскоязычный?

(Luca Turilli @ 04.02.2008 - время: 08:04)
Да. Голодомор это универсальный козырь.
Он виноват по моему во всех бедах Украины.
В том числе, является причиной русскоязычия Юго-Востока..
Не козырь, а одна из составляющих.... Можно ещё указать на то, что в революцию так называемые "банды" Махно состояли из крестьян восточных областей и были большей частью уничтожены. Миграция во время голода в Поволжье.....

Восток нынешней Украины, никогда не был землёй этнических украинцев
Ну, на счет данного утверждения можно поспорить, правильней было бы сказать не всегда была землёй этнических украинцев. А что касается разговорного языка данных регионов, то могу сказать, что ситуация в той же Одессе, как в любом крупном городе Украины, похожая -- город сам русскоязычный, в своём большинстве, а область, преимущественно, украиноязычная. Правда, ради объективности, надо заметить, что украинский там различается с говорами центральной, северной и западной Украины. Но это только подчеркивает многогранность украинского Похожая ситуация в Донецке. Сам город, преимущественно, русскоязычный, а область -- суржикоговорящая. Как обстоят дела с Луганской обл не скажу, не был , не исследовал

З.Ы. Особенно мне понравились пункты опроса, класс !!!

(ALOISIO @ 04.02.2008 - время: 19:37)

А вот почему Киев русскоязычный?
Тож исторически сложилось... И плюс наш менталитет Вот пример из моего детства. 84 год. Мой дадька, вырос в селе, но учился в Киеве. Приехал забирать жену с новорожденной дочкой к нам (мои родители врачи) и выдал такую фразу: Почему врачи говорят по украински? (суржиком) это ж не престижно! А счас репетує шо його притесняли в СССР, "не давали на рідній мові розмовлять"! Кстати, много молодёжи в Киеве старается говорить по украински хотя родители русскоязычные.

(_guess_ @ 04.02.2008 - время: 15:33) Разве не ты сказал, что украинский Востоку не нужен?Ты ж почему-то так решил, если написал....почему?
Потому, как видно из названия темы, что на Востоке говорят по русски.

(rattus @ 04.02.2008 - время: 21:32) (ALOISIO @ 04.02.2008 - время: 19:37)

А вот почему Киев русскоязычный?
Тож исторически сложилось... И плюс наш менталитет Вот пример из моего детства. 84 год. Мой дадька, вырос в селе, но учился в Киеве. Приехал забирать жену с новорожденной дочкой к нам (мои родители врачи) и выдал такую фразу: Почему врачи говорят по украински? (суржиком) это ж не престижно! А счас репетує шо його притесняли в СССР, "не давали на рідній мові розмовлять"! Кстати, много молодёжи в Киеве старается говорить по украински хотя родители русскоязычные.
Верно. Как киевлянин скажу чесно. В последне время украиноговорящих в Киеве стало НА МНОГО больше нежели ранее. Лед тронулся, гсопода присяжные заседатели, лед тронулся! rattus прав. Политика государства, в котором длительное время пребывал Киев, плюс наш менталитет.

(Luca Turilli @ 04.02.2008 - время: 21:42) (_guess_ @ 04.02.2008 - время: 15:33) Разве не ты сказал, что украинский Востоку не нужен?Ты ж почему-то так решил, если написал....почему?
Потому, как видно из названия темы, что на Востоке говорят по русски.
Но если чего-то нет, это не значит, что и не надо...нет в селах больниц и школ-и не надо..и так нормально...нет театров-и не надо, и без них жили..странные аргументны..не нужно, потому что его нет..

(Веталь @ 04.02.2008 - время: 21:46) Верно. Как киевлянин скажу чесно. В последне время украиноговорящих в Киеве стало НА МНОГО больше нежели ранее. Лед тронулся, гсопода присяжные заседатели, лед тронулся! rattus прав. Политика государства, в котором длительное время пребывал Киев, плюс наш менталитет.
Куда только вот лёд тронулся? Веталь, Вы всерьёз считаете что Восток заговорит по украински, просто потому что кто то этого хочет? Это ж наивность.. Вы помните, почему распадались Империи?

(_guess_ @ 04.02.2008 - время: 22:06) Но если чего-то нет, это не значит, что и не надо...нет в селах больниц и школ-и не надо..и так нормально...нет театров-и не надо, и без них жили..странные аргументны..не нужно, потому что его нет..
Мдя. Мы вообще-то о людях.. Люди говорят на русском. Причём тут театры.
Кстати .. не важно..