Негативный освободитель - том 2

(тень меня @ 02.05.2009 - время: 22:54) А вот это я расценю как оскорбление и прошу отреагировать модераторов. Надо-продублирую в книге жалоб.
Потому что патриоты Украины - варвары и придурки. Вы
не согласны госпожа юрист и патриот Украины? Что думет тень меня?
Если там видят переход на личности - ради Бога.
Но я прошу ведущую раздела это рассудить.
Жалуйся. Мне пофиг глубоко.
Я от своих слов не откажусь, бо это аксиома.
Так я ответа не услышал? Госпожа Юрист сносим памятник?

(rattus @ 02.05.2009 - время: 21:30) Да то же, что и на Западной Украине. От коммунистов прятались и боролись с теми, кто пришел у них отодрать всё, храмы их разрушить.

Какое решение о сносе?
Духовник утверждает, что принято решение не сносить, а по твоим словам – перенести, так кому-то верить из вас или Львовской обл думе.. – запутали вы меня совсем. ..ладно, на днях узнаем все равно... сносим памятники, роем могилы - не зря же Европа нас всех варварами называет.
В 39-м Волынь присоединили, так ведь? – значит, пограничная полоса переместилась на линию раздела и чтобы сделать пограничную полосу и построить военный какой-то завод, людей переселяли. В Польше наверняка было то же самое. Депортации, осуществленные руководством СССР, имели и политически-идеологические, классовые и экономические причины. Эти акции были направлены, в первую очередь, на разрушение структур польского государственного и административного аппарата, «буржуазной» системы управления и собственности, что встречалось недовольством, сопротивлением и естественно, были и аресты и приговоры. Ничего хорошего - никто не спорит. А с другой стороны посмотреть, предательство этому региону присуще. Только депортация, бесспорно, сделана за короткий срок и жестко.

(Frozen Bit @ 02.05.2009 - время: 23:10) Духовник утверждает, что принято решение не сносить, а по твоим словам – перенести, так кому-то верить из вас или Львовской обл думе.. – запутали вы меня совсем. ..ладно, на днях узнаем все равно...
Львовские депутаты всего лишь обратились с требованием городскому председателю Стрыя и депутатам Стрыйского городского совета о демонтаже памятника советскому воину-освободителю в центре города. В Стрые депутаты большинством голово приняли решение памятник Не сносить. Надеюсь так лучше обяснил? В 39-м Волынь присоединили, так ведь? – значит, пограничная полоса переместилась на линию раздела и чтобы сделать пограничную полосу и построить военный какой-то завод, людей переселяли.  В Польше наверняка было то же самое. Немного не так. Вот так события развивались. …Волынь — специфический регион. Леса и болота, патриархальный уклад жизни, медлительность, сочетающаяся с искренностью и щедростью как черты характера местного населения, душевность и простоватость людей — всё это отличает этот край от остальной части Украины. Хоть Волынь и запад Украины, но та его часть, которая традиционно развивалась под влиянием Российской империи и православного мировоззрения. В местном диалекте здесь чаще встречаются русизмы. Волыняне достаточно поздно были втянуты в процесс этнополитической самоидентификации именно в украинском ключе.    После Первой мировой войны и украинской революции 1917 — 1921 гг. на Волыни начинаются новые процессы. Чем они были вызваны? Во-первых, край попал под власть Польши. Начинается активная польская колонизация Волыни, которая не всегда проходила гладко, а, скорее, сопровождалась недовольством коренного населения. Количество поляков здесь всегда было высоким, но в условиях Российской империи (особенно после восстаний 1830-1831 и 1864 гг.) поляки находились в угнетённом положении, они массово теряли старые привилегии и звания, иногда русифицировались или (реже) украинизировались. После 1921 года начинается активное возвращение польских семейств к своим корням, на Волынь массово переселяются польские семьи из исконно польских территорий. Получившие на короткое время землю крестьяне вынуждены опять потерять её. Польские осадники захватили большую часть земельных угодий. В административной системе, в судах, в образовании — всюду польский элемент вытесянет украинцев. Это порождало антагонизм на национальной и социальной почве: «поляк» — синоним «господин», «украинец» — синоним «холоп» (вспомним, на протяжении ряда веков этот антагонизм становился причиной раздоров между украинцами и поляками).    Во-вторых, Волынь стала местом сосредоточения бывшей элиты Украинской Народной Республики — политической, экономической, военной. Здесь жили бывшие министры и бывшие полководцы времён борьбы за независимость. Здесь были живы рассказы о боевых подвигах 1917 — 1921 годов. Здесь, на Волыни, формировалась база для дальнейшей политической деятельности украинцев. Начиная с 1930 года, сюда проникает националистическая агитация — галицкая ОУН принимает решение о начале акции под условным названием «ломка Сокальской границы» (условной этнографической и — что более важно — этнополитической границы между Галичиной и Волынью). В это же время Роман Бжеский — этнический поляк и политический украинец — начинает на Волыни пропаганду произведений Д.Донцова. Зерно было посеяно… Всход дали первые результаты через несколько лет.    В 1939 году на Волынь пришла советская власть — со всеми атрибутами в виде репрессий, расстрелов, арестов, вывоза конфискаций и прочего произвола над местными жителями, которых успевшие подвергнуться ускоренной коллективизации «коренные жители СССР» воспринимали как кулаков и буржуев.    В 1941 г. советская власть сменилась новым оккупационным режимом — нацистским. При этом следует учесть, что немцы рассматривали Волынь как нечто отдельное от Галичины, где нацистский режим был более или менее терпимым — здесь было создано немало привилегий для граждан, оказавшихся под оккупацией. Волынь же была подвержена произволу нового режима: поборы, сохранение колхозного строя, опять же — репрессии против населения. Плюс ко всему, рейхскомиссар Эрих Кох в ноябре 1941 года переносит административный центр Украины в Ривне. Это вызвало повышенное сосредоточение немецких войск и полиции на Волыни, а также особый режим надзора за местным населением.    Поляки в Галичине и на Волыни начали активно создавать своё движение сопротивления — Армию Крайову. Война, как правило, сама кормит воюющих. Для содержания партизанской армии поляки проводят реквизицию продуктов у местного населения… 
Позже выгружу в статьях материал полностью....

rattus, не нужно, время покажет...
.. может, кто-то напишет историю как есть - тогда и почитаем., а то мы не разбираемся в ситуации и сегодняшнего дня.

(Luca Turilli @ 02.05.2009 - время: 22:38) Да. Потому что патриоты Украины - варвары и придурки.
Трогать памятник воинам, освобождавшим от фашистов
неважно кого хватит ума только отмороженной твари. Вы
не согласны госпожа юрист и патриот Украины?
Luca преддупреждение пункт 2.2 Андрей ты модерировал доску и не хуже меня знаеш что нарушаеш правила - тем не менее сознательно идеш на нарушение ! Выпускать пар можно в обезьяннике здесь старайся держать себя в рамках

(rattus @ 02.05.2009 - время: 23:20) Во-вторых, Волынь стала местом сосредоточения бывшей элиты Украинской Народной Республики — политической, экономической, военной. Здесь жили бывшие министры и бывшие полководцы времён борьбы за независимость. Здесь были живы рассказы о боевых подвигах 1917 — 1921 годов. Здесь, на Волыни, формировалась база для дальнейшей политической деятельности украинцев. Начиная с 1930 года, сюда проникает националистическая агитация — галицкая ОУН принимает решение о начале акции под условным названием «ломка Сокальской границы»
Что это за бред

Почему, бред???
В прошлом году общалась с одним меном, который писал учебники, - так пришла указулька написать книгу про голодомор. И каждая область выходила вон из себя…целая группа силилась – не получалось и примкнули дополнительно и его в том числе. Сроки малые, есть задача и нужно написать, даже, если ты вчера писал совсем обратное, а на ЗУ переписывается история с энтузиазмом, правда, многое и реальное, но слишком приувеличенно. Почитать, так одни НКВД-цы приступники, а то, сколько уничтожалось их и их семей, комсомольцев и даже своих, помогавших им от безвыходности положения, молчок.

POLLYPOLL, для любимых песен есть отдельная тема :) Кстати, на Секснароде есть возможность вставлять видео с .youtube и rutube в посты кнопкой VIDEO
Шо за жизнь настала, кругом двоишники
А ещё я легко могу заподозрить Вас в пропаганде фашизма за такое видео. Оно Вам надо?

(POLLYPOLL @ 03.05.2009 - время: 08:39) если фашистское бандерье не забанит

Вы на шо намекаете?! Банят пользователей супермодераторы
Скажите, а Вы по польски читаете? А тома чтод-то по нападение на поезд написано. Может это УПА напали на часть польского батальона "Шупо" который на Волыни украинцев резал и жег?

(rattus @ 03.05.2009 - время: 08:56) А тома чтод-то по нападение


Во как бандеровцев защищает.
Аж слова путает.

Может это УПА напали на часть польского батальона "Шупо"

Усра напало. Дикарьё с леса. Нынешние херои.
После сноса памятника в Стрые патриоты Украины им
памятник поставят

(Luca Turilli @ 03.05.2009 - время: 09:03) Усра напало. Дикарьё с леса. Нынешние херои.
После сноса памятника в Стрые патриоты Украины им
памятник поставят
Какое дикарье, то что Тухачевский газом травил? Ты часом польский не знаешь, чего там написано?
З.Ы.
Выучил историю уже? А то что пост с указаниями Хорвату по какому пункту предупреждение выносить удалил это правильно, значит стал на путь исправления.

(rattus @ 03.05.2009 - время: 09:16) Ты часом польский не знаешь, чего там написано?
З.Ы.
Выучил историю уже? А то что пост с указаниями Хорвату по какому пункту предупреждение выносить удалил это правильно, значит стал на путь исправления.
Там указано сколько людей замордовали
патриоты украины весной 44 года.
Им щас Ющенка ставит памятники. А тот
кто сложил голову воюя с Гитлером на Украине враг.

Касатик. Ты пока Адепт и историю темы не видишь.
Я не удалял посты.

(Luca Turilli @ 03.05.2009 - время: 09:27) Там указано сколько людей замордовали
патриоты украины весной 44 года.

Каких людей - бойцов Армии Крайовой или солдат из батальона "Шупо" ?
З.Ы.
Касатик. Ты пока Адепт и историю темы не видишь.  Я не удалял посты. А зачем мне история темы? Мне достаточно вчера было скрин сделать и в папку "Лука" сохранить А при желании могу и с кэша выкопать

(POLLYPOLL @ 03.05.2009 - время: 08:39) Надеюсь на искреннюю поддержку всех честных людей кто не любит фашизм.

Меня тошнит от этих фоток,
где патриоты Украины во всей красе, ну да ладно..

Патриоты Украины



Трусливые и ссыкливые патриоты Украины проводят зверскую
расправу над беззащитным польским населением,
ставя задачу полного уничтожения поляков на Украине.
В Цуманском районе Волынской области, сотне националистов
было предписано до 15.04.43 уничтожить поляков и все их
населенные пункты сжечь. 25.03.43 уничтожено население
и сожжены населенные пункты: Заулек, Галинувка,
Марьянувка, Перелисянка и другие.
В райцентрах Степань, Деражная, Рафаловка, Сарны, Высоцк,
Владимирец, Клевань и др. националисты проводят массовый
террор в отношении польского населения и сел, при чем
необходимо отметить, что националисты не расстреливают
поляков, а режут их ножами и рубят топорами независимо
от возраста и пола. Вонючие патриоты Украине всегда отличались
ссыкливостью и воевали преимущественно с детьми и бабами,
ибо им легче всего перерезать горло крича "Слава Украине".
Такие вот герои на Украине нынче. И патриоты им под стать.

(rattus @ 03.05.2009 - время: 09:39) Каких людей


Обычных. Ссыкливые патриоты из УПА в основном убивали мирное
население. Те кто воевал с немцами ныне не в фаворе. Им
памятники сносят.

А зачем мне история темы?

Затем что история темы показывает кто пост снёс.
Может и ты сам. Юличка успокоилась?
Предупреждение ж вынесли

(Luca Turilli @ 02.05.2009 - время: 23:02) (тень меня @ 02.05.2009 - время: 22:54) А вот это я расценю как оскорбление  и прошу отреагировать модераторов. Надо-продублирую в книге жалоб.
Потому что патриоты Украины - варвары и придурки. Вы
не согласны госпожа юрист и патриот Украины? Что думет тень меня?
Если там видят переход на личности - ради Бога.
Но я прошу ведущую раздела это рассудить.
Жалуйся. Мне пофиг глубоко.
Я от своих слов не откажусь, бо это аксиома.
Так я ответа не услышал? Госпожа Юрист сносим памятник?
Модераторы увидели и это радует. Мне достаточно.Извинений ждать от тебя не буду-бесполезно все равно..Пусть тебе считается. Хочется сказать известную поговорку на кого не обижаются, но не буду..


По теме. Не в моей компетенции принимать решение о сносе памятником и их установке. Выше тебе написали, что принято решение памятник не трогать..Я понимаю, что жаль прощатся с такой горячей темой, но вопрос, по-моему, ичерпан.

Меня тошнит от этих фоток,  где патриоты Украины во всей красе, ну да ладно.. А фото времён Хмельницкого или Колиивщины у тебя нету?

"НКВД СССР сообщает полученное от своего сотрудника, находящегося в тылу противника в районе Ровно, УССР, следующее донесение: "Личный состав 12-го батальона Сабурова занимается разгулом, пьянством, терроризирует и грабит советски настроенное население, в том числе даже родственников своих бойцов.    На мои претензии комбат Шитов и комиссар обещают прекратить эту антисоветскую работу, но действуют нерешительно, стараясь прикрывать лиц, занимающихся бандитизмом. Делаю новые попытки добиться перелома, прошу воздействовать через Сабурова…"
Л. Берия 23 января 1943 года Там чего-то Рафаловку писал, часом не ро Старую? "…В лесах вокруг Старой Рафаловки вскоре зашевелились красные партизаны,- вспоминает Сидорчук. - Они базировались где-то около сел Галузии и Серхив Маневицкого района. Часто наведывались в наш городок. Называли себя партизанами дяди Пети (полковника Антона Бринского), а еще - петровцами.    …Бандеровцев мы не видели до 1943 года. Поэтому красные партизаны были единственным объектом нашего внимания и нашего восхищения. Мы встречались с ними, помогали им продовольствием…    Добрые наши отношения с петровцами закончились, как только они вошли в силу. Началось с того, что партизаны дяди Пети взялись вершить суд над семьями, ребята из которых оказались в шуцманах. Тогда и по той же причине совершили дикую расправу над семьей Пасевичей. …Старшего Пасевича убили сразу. Потом, на глазах у матери, изнасиловали старшую дочь, Лизу. И всех постреляли. В старую Пасевичиху, Палажку, в мать то есть, которая на все это должна была смотреть, всадили под конец три пули. Но… Пасевичиха выжила и прожила еще лет 20. Рассказывала, кто все это совершил…    Также расправились они и с семьей Яновицкой Марии, у которой только младший парень остался, и с семьей Паламарчуков… Всего детей в семье было семеро. Сыновья Иван (он в шуцманы пошел), Андрей, Георгий и дочери Надя, Клава, Юля, Вера.    А рядом с этим велись и обычные грабежи. Не дай чего партизанам - жизнь отдашь. У старика Лазаря, жил такой в городке, семья была большая - штаны из корта забирали. А он: "Не дам, это мне на смерть!" Выстрелил какой-то злодей: "Вот тебе, дед, смерть". Я для себя перешила пальто покойной матери. Пришли. "Отдай!" - говорят. Прошу: "Оно ж одно у меня, последняя одежка!" Но напрасно было умолять. Когда такое началось, должны мы были прятаться от петровцев хуже, чем от бандитов…    В 1943-м пришли в Старую Рафаловку бандеровцы… Мы встревожились, так как кто его знал, зачем и что от них ожидать. Но никого, видим, не трогают.    Потом оставили из своих 16 человек гарнизон, да и ушли куда-то. Как-то рано утром разжигаю печку, слышу, будто выстрел где-то. Потом родителей вопль: "Убегайте, прячьтесь на пасеке!"    А стрельба уже со всех сторон. И горит уже. Мы спрятались, а Галя (соседская девочка) нет. И дяди моего нет, он еще раньше пошел к хлеву скот пасти. Отец мне говорит: "Выгляни, может, где-то здесь". Я вылезла. Галя, вижу, бежит. Корзиночки впереди себя с котятами несет. Я ей: "Сюда!" А она машет руками: "Подожди, сейчас!" Ошалевшая со страха. Понесла котят к хлеву. А через некоторое время оттуда такой вопль ужасный, что не передать.    Когда все уже успокоилось, узнали: это петровцы окружили Старую Рафаловку и повели "бой с бандеровцами". Бандеровцев убили нескольких, а городок наш, считай, полностью уничтожили. И людей ни в чем не виноватых убили, не скажу даже сколько. Галю живьем в огонь бросили. Обгорелый труп дяди нашли мы около хлева. А на дворе и возле дома, - тоже сгоревших, - еще шесть трупов тех, кто искал себе, где мог, спасения. В нашем хозяйстве уцелел только погреб. В нем обнаружили Олежку (соседского ребенка. - А.Г.). Был в новеньких, бабкой сшитых башмачках и с распоротым штыком животиком. Мать его в другом месте пряталась.    Спаслась. Сказали ей про сына. Прибежала, забрала. Как сейчас вижу, несет в охапке Олежку, кишки у него из живота выпали, волочатся по дороге, путаются у матери под ногами. Она же и не замечает ничего, ум от горя утратила.    Такого Старая Рафаловка за все свое существование, наверное, не знала. А красные согнали всех, кто уцелел и на глаза попал, разгребать насыпанный бандеровцами курган (памятник погибшим за независимость. - А.Г.)… Должны были голыми руками, пусть и кровь из-под ногтей, разгребать, хоть зубьями грызть и горстями разносить, пока ровным то место не стало. Потом всех, кто разгребал, расстреляли…    Осталось от городка село в несколько домов. Петровцы знали, в какой хате чем можно поживиться, как и то, что основные силы УПА… тогда его оставили, и, поэтому, можно было показать свой "героизм". Такими они мне и запомнились, те петровцы: на конях, пьяные, всегда готовые беспощадно убивать "врагов и предателей народа" и грабить "во имя победы над фашизмом".
Гражданская война - это всегда страшно. Там нету правых или виноватых. А на Волыни во время Великой отечественной началась настоящая гражданская война, в которой пострадали как и поляки от рук украинцев так и украинцы от рук поляков....

(rattus @ 03.05.2009 - время: 10:04) Гражданская война - это всегда страшно. Там нету правых или виноватых. А на Волыни во время Великой отечественной началась настоящая гражданская война, в которой пострадали как и поляки от рук украинцев так и украинцы от рук поляков....
Страшно. Но в гражданских войнах не убивают по национальному признаку.

Модераторы увидели и это радует. Мне достаточно.

Господь тебе навстречу котик. Сходи в Админку похвались.

Не в моей компетенции принимать решение о сносе памятником и их установке.

верно. это ж солдату Красной Армии сносят, а не Бандере

но вопрос, по-моему, ичерпан.

снесут к 9 мая. тебе ли бандеровцев не знать