Не тронь, а то хуже будет
Офигениус
Удален 8/1/2007, 12:24:46 AM
Толку народу от отмены ДН, нам подавай машины хотя бы по европейским ценам, жилье по реальным ценам... раньше хоть обещания были адресованы на благо народу, например пенсии, поднять, льготы ввести, а теперь про одних депутатов заботиться, знают, что если для народа пообещать надо будет выполнять, с таким пиар ходом они не пройдут в ВР
SexПарочка
Мастер
8/1/2007, 12:25:13 AM
(Психиатр @ 31.07.2007 - время: 19:22) (SexПарочка @ 31.07.2007 - время: 20:19) А, кто читает эти списки? Дальше первой пятерки которую крутят по ТВ никто никого не знает. Впихнуть можно кого-угодно.
Но вроде как помимо отмены ДН планируется ввести голосование не по списочно, а покандидатно. Что-то вроде - "страна должна знать своих героев". Но я не представляю как можна так выбирать в ВР? Этож какой длины списки лдолжны быть?
Так раньше так и было Это ты по молодости не помнишь От каждого округа попадал депутат в ВР Никто не голосовал за 450 человек
Но вроде как помимо отмены ДН планируется ввести голосование не по списочно, а покандидатно. Что-то вроде - "страна должна знать своих героев". Но я не представляю как можна так выбирать в ВР? Этож какой длины списки лдолжны быть?
Так раньше так и было Это ты по молодости не помнишь От каждого округа попадал депутат в ВР Никто не голосовал за 450 человек
Психиатр
Грандмастер
8/1/2007, 12:26:51 AM
(SexПарочка @ 31.07.2007 - время: 20:25) Так раньше так и было Это ты по молодости не помнишь От каждого округа попадал депутат в ВР Никто не голосовал за 450 человек
Если бы молодость знала......... Не застал я то время. Но неприкосновенность ведь была изначально?
Если бы молодость знала......... Не застал я то время. Но неприкосновенность ведь была изначально?
shdsh
Профессионал
8/1/2007, 1:08:39 AM
(Психиатр @ 31.07.2007 - время: 20:26) (SexПарочка @ 31.07.2007 - время: 20:25) Так раньше так и было Это ты по молодости не помнишь От каждого округа попадал депутат в ВР Никто не голосовал за 450 человек
Если бы молодость знала......... Не застал я то время. Но неприкосновенность ведь была изначально?
Да была и у нас когда-то мажоритарная система (выборы по одному депутату от округа). Были и в ней недостатки, но такие извращения как депутатство эстрадных певиц и 25-летних сыновей больших политиков были если не исключены, то крайне маловероятны. На мой взгляд всеже смешанная система была наилучшей, но ПР, БЮТу и компартии была удобней полностью партийная - купоны удобней стричь. Ну и "маємо те що маємо".
А неприкосновенность появилась в 1992 г., когда внесли изменения в ст. 95 старой конституции. Т.е. если не совсем "всегда" то очень и очень долго.
Если бы молодость знала......... Не застал я то время. Но неприкосновенность ведь была изначально?
Да была и у нас когда-то мажоритарная система (выборы по одному депутату от округа). Были и в ней недостатки, но такие извращения как депутатство эстрадных певиц и 25-летних сыновей больших политиков были если не исключены, то крайне маловероятны. На мой взгляд всеже смешанная система была наилучшей, но ПР, БЮТу и компартии была удобней полностью партийная - купоны удобней стричь. Ну и "маємо те що маємо".
А неприкосновенность появилась в 1992 г., когда внесли изменения в ст. 95 старой конституции. Т.е. если не совсем "всегда" то очень и очень долго.
Психиатр
Грандмастер
8/1/2007, 1:11:29 AM
(shdsh @ 31.07.2007 - время: 21:08) А неприкосновенность появилась в 1992 г., когда внесли изменения в ст. 95 старой конституции. Т.е. если не совсем "всегда" то очень и очень долго.
Итресно, как они введение неприкосновенности мотивировали?
Итресно, как они введение неприкосновенности мотивировали?
ferian
Профессионал
8/1/2007, 5:23:45 PM
(Психиатр @ 27.07.2007 - время: 12:51) Лидеры блока "Наша Украина - Народная самооборона" поставили свои подписи под требованием отменить депутатскую неприкосновенность. В частности, сегодня на Европейской площади столицы началась акция по сбору подписей граждан Украины в поддержку инициативы по отмене депутатской неприкосновенности.
Как передает корреспондент ЛІГАБізнесІнформ, первым под таким требованием поставил свою подпись Юрий Луценко Он подчеркнул в своем выступлении, что вся страна "больна от коррупции и преступности". Он уверен, что сердцевиной коррупции является ответственность, которую украинские политики не несут. Он задался вопросом, почему никто не отвечает, например, за аварию на железной дороге во Львовской области. Он подчеркнул, что все 70 дней избирательной кампании блок будет рассказывать о разных экономических и социальных проектах. Но для достижения всех этих проектов, он уверен, необходимо отменить депутатскую неприкосновенность. Ю.Луценко подчеркнул, что это не является популизмом, поскольку они сами отказались от депутатской неприкосновенности. Он обратился к людям: "Хотите улучшить жизнь - поставьте свои подписи".
А как вы относитесь к депутатской неприкосновенности? Она необходима? Является атрибутом государственности? Или служит прикрытием энному количеству людей?
у вас в украине что только не придумают.. а неприкосновеность должна быть..это ведь неприкасновеность не на обычных людей распространяется.. людям как то по.. они не посмотрят.. это ведь для других стран.. приехал депутат, а его хопа в наручники и под стражу.. во кипеша будет.. а что дипнеприкосновености нету все по закону.. нарушил правила..
абсурд.. так же??
Как передает корреспондент ЛІГАБізнесІнформ, первым под таким требованием поставил свою подпись Юрий Луценко Он подчеркнул в своем выступлении, что вся страна "больна от коррупции и преступности". Он уверен, что сердцевиной коррупции является ответственность, которую украинские политики не несут. Он задался вопросом, почему никто не отвечает, например, за аварию на железной дороге во Львовской области. Он подчеркнул, что все 70 дней избирательной кампании блок будет рассказывать о разных экономических и социальных проектах. Но для достижения всех этих проектов, он уверен, необходимо отменить депутатскую неприкосновенность. Ю.Луценко подчеркнул, что это не является популизмом, поскольку они сами отказались от депутатской неприкосновенности. Он обратился к людям: "Хотите улучшить жизнь - поставьте свои подписи".
А как вы относитесь к депутатской неприкосновенности? Она необходима? Является атрибутом государственности? Или служит прикрытием энному количеству людей?
у вас в украине что только не придумают.. а неприкосновеность должна быть..это ведь неприкасновеность не на обычных людей распространяется.. людям как то по.. они не посмотрят.. это ведь для других стран.. приехал депутат, а его хопа в наручники и под стражу.. во кипеша будет.. а что дипнеприкосновености нету все по закону.. нарушил правила..
абсурд.. так же??
Munir
Мастер
8/1/2007, 5:23:51 PM
(Психиатр @ 27.07.2007 - время: 12:51) Как передает корреспондент ЛІГАБізнесІнформ, первым под таким требованием поставил свою подпись Юрий Луценко Он подчеркнул в своем выступлении, что вся страна "больна от коррупции и преступности". Он уверен, что сердцевиной коррупции является ответственность, которую украинские политики не несут.
Если бы через 3 секунды посли подписания Юрием Луценко этого требования его вывели бы под белы рученьки и пустили бы по этапу за превышение служ. полномочий и т.д. (торговля оружием, например) я бы был ЗА.
А так это очередные политические мансы, которые НИЧЕГО не изменят в том поганом болоте, которым является УКРАИНСКАЯ ВЕРХУШКА.
Только напалм.
Если бы через 3 секунды посли подписания Юрием Луценко этого требования его вывели бы под белы рученьки и пустили бы по этапу за превышение служ. полномочий и т.д. (торговля оружием, например) я бы был ЗА.
А так это очередные политические мансы, которые НИЧЕГО не изменят в том поганом болоте, которым является УКРАИНСКАЯ ВЕРХУШКА.
Только напалм.
DELETED
Акула пера
8/1/2007, 5:31:35 PM
Неприкосновенность в существующем виде надо отменять. У депутатов должен быть только иммунитет от ареста до вынесения приговора, но ие защита от возбуждения дела.
Психиатр
Грандмастер
8/1/2007, 5:52:17 PM
(laforge @ 01.08.2007 - время: 13:31) но ие защита от возбуждения дела.
Вот-вот! А то пока Верховный суд растелиться о снятии мандата - депутат уже за границей греется!
Вот-вот! А то пока Верховный суд растелиться о снятии мандата - депутат уже за границей греется!
DELETED
Акула пера
8/1/2007, 10:10:46 PM
(Психиатр @ 01.08.2007 - время: 13:52) (laforge @ 01.08.2007 - время: 13:31) но ие защита от возбуждения дела.
Вот-вот! А то пока Верховный суд растелиться о снятии мандата - депутат уже за границей греется!
Хуже, имунитет снимает Верховная Рада. А пока она раздублится... это ведь нужно постановление. Оно должно пройти комитет правовой политики, потом комитет по регламенту и депутатской этике (есть и такая!) и толькол потом попадает в повестку дня. А теперь подумайте, какой шанс этому постановлению пройти, если иммунитет просят снять с представителя большинства?
А если можно возбудить уголовное дело без Рады - то всё ок. На депутата подписка о невыезде и пусть сидит в Киеве.
Вот-вот! А то пока Верховный суд растелиться о снятии мандата - депутат уже за границей греется!
Хуже, имунитет снимает Верховная Рада. А пока она раздублится... это ведь нужно постановление. Оно должно пройти комитет правовой политики, потом комитет по регламенту и депутатской этике (есть и такая!) и толькол потом попадает в повестку дня. А теперь подумайте, какой шанс этому постановлению пройти, если иммунитет просят снять с представителя большинства?
А если можно возбудить уголовное дело без Рады - то всё ок. На депутата подписка о невыезде и пусть сидит в Киеве.
Психиатр
Грандмастер
8/1/2007, 11:42:19 PM
(laforge @ 01.08.2007 - время: 18:10) Хуже, имунитет снимает Верховная Рада. А пока она раздублится... это ведь нужно постановление.
Угу, а пока его ещё во втором третьем чтении примут........
Угу, а пока его ещё во втором третьем чтении примут........
DELETED
Акула пера
8/2/2007, 12:11:02 AM
(Есть!! @ 29.07.2007 - время: 22:04) Депутат должен быть независим от всего, даже и неприкосновенен, ведь если будет снята ДН, тогда с помощью МВД могут воздействовать на них. Вот, например в ВРаде на завтра намечается голосование, и коалиция знает, что ей не хватает несколько голосов... И вот утром менты по дороге на работу задерживают по одиночке, почти всю оппозицию и закрывают до выяснение обстоятельств, вечером их, конечно, отпускают, но голосование произошло в ВР
да нифига он не должен! почему у нас закон для депутатов неписан , чем они лучше нас ? С конституционной точки зрения они такие-же граждане как и все мы - с какой это стати они должны жить по своим собственным законам ?
вот если снимут неприкосновенность тогда наверное и ворья поубавится в Верховной ради !
Хотя если здраво оценивать ситуацию то во первых это очередной предвыборный ,, ход,, я уверен что после выборов все забудут о том о чем сейчас кричат на каждом углу ( в том числе и о снятии неприкосновенности)
во вторых ( если преположить что ее все таки снимут ) не верится мне что в нашей стране кто ниубдь посадит депутата , министра или еще какую нибудь ,,шишку,,
да нифига он не должен! почему у нас закон для депутатов неписан , чем они лучше нас ? С конституционной точки зрения они такие-же граждане как и все мы - с какой это стати они должны жить по своим собственным законам ?
вот если снимут неприкосновенность тогда наверное и ворья поубавится в Верховной ради !
Хотя если здраво оценивать ситуацию то во первых это очередной предвыборный ,, ход,, я уверен что после выборов все забудут о том о чем сейчас кричат на каждом углу ( в том числе и о снятии неприкосновенности)
во вторых ( если преположить что ее все таки снимут ) не верится мне что в нашей стране кто ниубдь посадит депутата , министра или еще какую нибудь ,,шишку,,
Carnyx
Удален 8/2/2007, 2:03:16 AM
(horvat @ 01.08.2007 - время: 20:11) да нифига он не должен! почему у нас закон для депутатов неписан , чем они лучше нас ? С конституционной точки зрения они такие-же граждане как и все мы - с какой это стати они должны жить по своим собственным законам ?
вот если снимут неприкосновенность тогда наверное и ворья поубавится в Верховной ради !
Хотя если здраво оценивать ситуацию то во первых это очередной предвыборный ,, ход,, я уверен что после выборов все забудут о том о чем сейчас кричат на каждом углу ( в том числе и о снятии неприкосновенности)
во вторых ( если преположить что ее все таки снимут ) не верится мне что в нашей стране кто ниубдь посадит депутата , министра или еще какую нибудь ,,шишку,,
ДА я думаю что как раз отменят... Вот только толку от этого не будет. Лучше бы они обсуждали не неприкосновенность, а отвественность депутатов. НАпример проголосовали неудачное решение, что принесло какой либо убыток стране, так извольте возместить из кармана... Вот тогда ворью бы стало там не интересно сидеть (и вообще наверно никому не интересно было бы там сидеть )... А так недавно слышал по какому-то каналу что под нынепроталкиваемыми лозунгами хотят прилепить в конституцию проевропейский курс внешней политики и чего-то там про нато (сейчас-то мы внеблоковые и никуда войти не можем.... вроде....)
вот если снимут неприкосновенность тогда наверное и ворья поубавится в Верховной ради !
Хотя если здраво оценивать ситуацию то во первых это очередной предвыборный ,, ход,, я уверен что после выборов все забудут о том о чем сейчас кричат на каждом углу ( в том числе и о снятии неприкосновенности)
во вторых ( если преположить что ее все таки снимут ) не верится мне что в нашей стране кто ниубдь посадит депутата , министра или еще какую нибудь ,,шишку,,
ДА я думаю что как раз отменят... Вот только толку от этого не будет. Лучше бы они обсуждали не неприкосновенность, а отвественность депутатов. НАпример проголосовали неудачное решение, что принесло какой либо убыток стране, так извольте возместить из кармана... Вот тогда ворью бы стало там не интересно сидеть (и вообще наверно никому не интересно было бы там сидеть )... А так недавно слышал по какому-то каналу что под нынепроталкиваемыми лозунгами хотят прилепить в конституцию проевропейский курс внешней политики и чего-то там про нато (сейчас-то мы внеблоковые и никуда войти не можем.... вроде....)
SexПарочка
Мастер
8/2/2007, 4:32:54 AM
horvat
не верится мне что в нашей стране кто ниубдь посадит депутата , министра или еще какую нибудь ,,шишку,,
Министров у нас не сажают, они от угрызений совести сами стреляются А, депутатов на охоту возят.....
не верится мне что в нашей стране кто ниубдь посадит депутата , министра или еще какую нибудь ,,шишку,,
Министров у нас не сажают, они от угрызений совести сами стреляются А, депутатов на охоту возят.....
Психиатр
Грандмастер
8/2/2007, 10:23:12 AM
(SexПарочка @ 02.08.2007 - время: 00:32) Министров у нас не сажают, они от угрызений совести сами стреляются А, депутатов на охоту возят.....
Да, от пули ни мандат ни неприкосновенность не спасает.....
Да, от пули ни мандат ни неприкосновенность не спасает.....
DELETED
Акула пера
8/3/2007, 3:18:08 AM
(Психиатр @ 02.08.2007 - время: 06:23) (SexПарочка @ 02.08.2007 - время: 00:32) Министров у нас не сажают, они от угрызений совести сами стреляются А, депутатов на охоту возят.....
Да, от пули ни мандат ни неприкосновенность не спасает.....
ага и от диоксина тоже!
Да, от пули ни мандат ни неприкосновенность не спасает.....
ага и от диоксина тоже!
kkklan
Специалист
8/3/2007, 4:15:06 PM
(horvat @ 02.08.2007 - время: 23:18) (Психиатр @ 02.08.2007 - время: 06:23) (SexПарочка @ 02.08.2007 - время: 00:32) Министров у нас не сажают, они от угрызений совести сами стреляются А, депутатов на охоту возят.....
Да, от пули ни мандат ни неприкосновенность не спасает.....
ага и от диоксина тоже!
Скорее от ботекса
Да, от пули ни мандат ни неприкосновенность не спасает.....
ага и от диоксина тоже!
Скорее от ботекса
MUSTERY
Любитель
8/4/2007, 1:27:09 AM
(horvat @ 01.08.2007 - время: 20:11) почему у нас закон для депутатов неписан , чем они лучше нас ? С конституционной точки зрения они такие-же граждане как и все мы - с какой это стати они должны жить по своим собственным законам ?
вот если снимут неприкосновенность тогда наверное и ворья поубавится в Верховной ради !
Хотя если здраво оценивать ситуацию то во первых это очередной предвыборный ,, ход,, я уверен что после выборов все забудут о том о чем сейчас кричат на каждом углу ( в том числе и о снятии неприкосновенности)
во вторых ( если преположить что ее все таки снимут ) не верится мне что в нашей стране кто ниубдь посадит депутата , министра или еще какую нибудь ,,шишку,,
Согласна. Идея о снятии депутатского иммунитета - интерессна и актуальна, вот поэтому и используется как предвыборный лозунг. Но вот, насколько эта идея воплотима или даже как она будет работать по факту - это уже другой вопрос... а скорее всего, что даже, если и снимут неприкосновенность, то никого привлечь всё равно не смогут, т.к. у нас (к сожалению) всё решают хорошие связи и большие деньги....
вот если снимут неприкосновенность тогда наверное и ворья поубавится в Верховной ради !
Хотя если здраво оценивать ситуацию то во первых это очередной предвыборный ,, ход,, я уверен что после выборов все забудут о том о чем сейчас кричат на каждом углу ( в том числе и о снятии неприкосновенности)
во вторых ( если преположить что ее все таки снимут ) не верится мне что в нашей стране кто ниубдь посадит депутата , министра или еще какую нибудь ,,шишку,,
Согласна. Идея о снятии депутатского иммунитета - интерессна и актуальна, вот поэтому и используется как предвыборный лозунг. Но вот, насколько эта идея воплотима или даже как она будет работать по факту - это уже другой вопрос... а скорее всего, что даже, если и снимут неприкосновенность, то никого привлечь всё равно не смогут, т.к. у нас (к сожалению) всё решают хорошие связи и большие деньги....
Semchik
Удален 8/4/2007, 1:57:15 AM
(MUSTERY @ 03.08.2007 - время: 21:27) а скорее всего, что даже, если и снимут неприкосновенность, то никого привлечь всё равно не смогут, т.к. у нас (к сожалению) всё решают хорошие связи и большие деньги....
А ещё депутаті-как закрітая каста-своих не сдают! Разве что кто-то кому-то очень сильно нагадил, как Паша, или Звягильский, к примеру... Не поделились, пАнимаешь!
А ещё депутаті-как закрітая каста-своих не сдают! Разве что кто-то кому-то очень сильно нагадил, как Паша, или Звягильский, к примеру... Не поделились, пАнимаешь!
Психиатр
Грандмастер
8/4/2007, 2:27:41 AM
(Semchik @ 03.08.2007 - время: 21:57) А ещё депутаті-как закрітая каста-своих не сдают! Разве что кто-то кому-то очень сильно нагадил, как Паша, или Звягильский, к примеру... Не поделились, пАнимаешь!
На эту тему:
- А за что Колесникова псадили?
- Не поделился!
- Да? А выпустили за что?
- Поделился!
На эту тему:
- А за что Колесникова псадили?
- Не поделился!
- Да? А выпустили за что?
- Поделился!