НАША УБОГАЯ МЕДИЦИНА
DELETED
Акула пера
4/21/2008, 7:59:49 PM
(Чеширский кот @ 21.04.2008 - время: 15:25) У меня родственница сама поступила и сама училась, без копейки денег в медин!!!
Голова и призвание должны быть, а не бабло! Медицина не та специальность. где знания покупаются!
Ну, исключения есть из каждого правила. Однако, все больше сталкиваюсь с теми, кто платит и за поступление, и за экзамены. А позже приходится сталкиваться с подобными врачами...
ЗЫ: Как страшно жить...
ЗЗЫЫ: Похже, если будет желание, может опишу пару десятков случаев, связанных с моей семьей и медициной. Причем позитива там - 0,0.
Голова и призвание должны быть, а не бабло! Медицина не та специальность. где знания покупаются!
Ну, исключения есть из каждого правила. Однако, все больше сталкиваюсь с теми, кто платит и за поступление, и за экзамены. А позже приходится сталкиваться с подобными врачами...
ЗЫ: Как страшно жить...
ЗЗЫЫ: Похже, если будет желание, может опишу пару десятков случаев, связанных с моей семьей и медициной. Причем позитива там - 0,0.
DELETED
Акула пера
4/21/2008, 8:14:07 PM
(Психиатр @ 21.04.2008 - время: 10:25)
Пост риторический, можете на него не отвечать.....
Не могу не ответить.
Не считаю правильным ругать врачей.
Они порождение нашей медицинской системы.
На один случай некомпетентности приходится десяток случаев самоотверженности. Просто последние малозаметны, а первые всегда на виду.
А врачебные ошибки есть во всех странах.
Только их врачи защищены своими союзами, а наши беззащитны...
Пост риторический, можете на него не отвечать.....
Не могу не ответить.
Не считаю правильным ругать врачей.
Они порождение нашей медицинской системы.
На один случай некомпетентности приходится десяток случаев самоотверженности. Просто последние малозаметны, а первые всегда на виду.
А врачебные ошибки есть во всех странах.
Только их врачи защищены своими союзами, а наши беззащитны...
DELETED
Акула пера
4/21/2008, 8:33:45 PM
(ALOISIO @ 21.04.2008 - время: 16:14) (Психиатр @ 21.04.2008 - время: 10:25)
Пост риторический, можете на него не отвечать.....
Не могу не ответить.
Не считаю правильным ругать врачей.
Они порождение нашей медицинской системы.
На один случай некомпетентности приходится десяток случаев самоотверженности. Просто последние малозаметны, а первые всегда на виду.
А врачебные ошибки есть во всех странах.
Только их врачи защищены своими союзами, а наши беззащитны...
Согласен.
Тролько надо добавить, что и врачи, и милиционеры, и все другие, кто на виду(даже таможенники) - это люди из нашего общества. С такими же недостатками и достоинствами. присущими нашему обществу.
Они же не Марса!
Пост риторический, можете на него не отвечать.....
Не могу не ответить.
Не считаю правильным ругать врачей.
Они порождение нашей медицинской системы.
На один случай некомпетентности приходится десяток случаев самоотверженности. Просто последние малозаметны, а первые всегда на виду.
А врачебные ошибки есть во всех странах.
Только их врачи защищены своими союзами, а наши беззащитны...
Согласен.
Тролько надо добавить, что и врачи, и милиционеры, и все другие, кто на виду(даже таможенники) - это люди из нашего общества. С такими же недостатками и достоинствами. присущими нашему обществу.
Они же не Марса!
Чеширский кот
Грандмастер
4/21/2008, 10:25:54 PM
А, почему мы всегда стараемся других судить и учить жизни?
Может стоит начать с себя, сначало перемениться самому и поступать так, как хотел(а) бы, чтобы поступали с тобой?!
Может стоит начать с себя, сначало перемениться самому и поступать так, как хотел(а) бы, чтобы поступали с тобой?!
DELETED
Акула пера
4/21/2008, 10:59:23 PM
(Чеширский кот @ 21.04.2008 - время: 15:36) Думаю, что сумма вообще не должна фигурировать..
Кроме как на медикаменты или их список.
Это понятно..Это ж не за работу врача..
Хотя тоже насчет списка лекарств.Столкнулась с таким..В приемном отделении дают список лекарств, ты покупаешь по бешенным ценам в аптеке при больнице, поднимаешся в отделение, часть из этого пакета забирают и больше ее не видишь.Не проще ли сразу сказать-сделайте "благотворительный" взнос..некрасиво как-то..
ЗЫ.Понятно, что не везде и не все..но это есть, к сожалению
Кроме как на медикаменты или их список.
Это понятно..Это ж не за работу врача..
Хотя тоже насчет списка лекарств.Столкнулась с таким..В приемном отделении дают список лекарств, ты покупаешь по бешенным ценам в аптеке при больнице, поднимаешся в отделение, часть из этого пакета забирают и больше ее не видишь.Не проще ли сразу сказать-сделайте "благотворительный" взнос..некрасиво как-то..
ЗЫ.Понятно, что не везде и не все..но это есть, к сожалению
Чеширский кот
Грандмастер
4/21/2008, 11:04:40 PM
Сначало надо решать вопрос по здоровью, хрен с ними с лекарствами, а потом уже, если захочешь задавать вопросы или благодарить человека!
DELETED
Акула пера
4/21/2008, 11:06:54 PM
(Чеширский кот @ 21.04.2008 - время: 19:04) Сначало надо решать вопрос по здоровью, хрен с ними с лекарствами, а потом уже, если захочешь задавать вопросы или благодарить человека!
Это было как раз в том месте, где ко мне за три дня так и не подошел ни один врач..
Это было как раз в том месте, где ко мне за три дня так и не подошел ни один врач..
DELETED
Акула пера
4/21/2008, 11:38:58 PM
(_guess_ @ 21.04.2008 - время: 19:06) Это было как раз в том месте, где ко мне за три дня так и не подошел ни один врач..
Я когда привёз жену в роддом отстегнул и денег, и сумарь "выпить-закусить" привёз.... Договорилсо как с людьми..... и что? Врач поверил что она рожает тока когда показалась головка! Ходила за ним попятам, бо он не верил...
Говорил мне лучше знать, когда ты будешь рожать...
Правда после родов уход отработали...
Я когда привёз жену в роддом отстегнул и денег, и сумарь "выпить-закусить" привёз.... Договорилсо как с людьми..... и что? Врач поверил что она рожает тока когда показалась головка! Ходила за ним попятам, бо он не верил...
Говорил мне лучше знать, когда ты будешь рожать...
Правда после родов уход отработали...
DELETED
Акула пера
4/21/2008, 11:57:26 PM
(Luca Turilli @ 21.04.2008 - время: 19:38) (_guess_ @ 21.04.2008 - время: 19:06) Это было как раз в том месте, где ко мне за три дня так и не подошел ни один врач..
Я когда привёз жену в роддом отстегнул и денег, и сумарь "выпить-закусить" привёз.... Договорилсо как с людьми..... и что? Врач поверил что она рожает тока когда показалась головка! Ходила за ним попятам, бо он не верил...
Говорил мне лучше знать, когда ты будешь рожать...
Правда после родов уход отработали...
В том-то и дело, что "договориться" еще ничего не значит и никаких гарантий, что к тебе будут относится лучше, чем если приедешь со скорой без денег.Это как повезет
Я когда привёз жену в роддом отстегнул и денег, и сумарь "выпить-закусить" привёз.... Договорилсо как с людьми..... и что? Врач поверил что она рожает тока когда показалась головка! Ходила за ним попятам, бо он не верил...
Говорил мне лучше знать, когда ты будешь рожать...
Правда после родов уход отработали...
В том-то и дело, что "договориться" еще ничего не значит и никаких гарантий, что к тебе будут относится лучше, чем если приедешь со скорой без денег.Это как повезет
DELETED
Акула пера
4/22/2008, 12:35:17 AM
(_guess_ @ 21.04.2008 - время: 19:57) В том-то и дело, что "договориться" еще ничего не значит и никаких гарантий, что к тебе будут относится лучше, чем если приедешь со скорой без денег.Это как повезет
Не знаю.....Когда меня просят сделать что-то не имеющее отношение к моей основной работе - я делаю И беру за это деньги. Иногда - немалые. Но ни разу не встал из--за компа, не будучи уверен, что человек не будет мне звонить и намекать, мол деньги взял, а то-то и то-то не сделал. В следующий раз просто позовут другого. Репутация такая штука, что сделай ты 10 дел хорошо, а 11-тое - не совсем. Запомнят лишь 11-той.. Я не понимаю, как можно взять деньги и их не отработать...
Не знаю.....Когда меня просят сделать что-то не имеющее отношение к моей основной работе - я делаю И беру за это деньги. Иногда - немалые. Но ни разу не встал из--за компа, не будучи уверен, что человек не будет мне звонить и намекать, мол деньги взял, а то-то и то-то не сделал. В следующий раз просто позовут другого. Репутация такая штука, что сделай ты 10 дел хорошо, а 11-тое - не совсем. Запомнят лишь 11-той.. Я не понимаю, как можно взять деньги и их не отработать...
DELETED
Акула пера
4/22/2008, 12:47:23 AM
(Luca Turilli @ 21.04.2008 - время: 20:35) Репутация такая штука, что сделай ты 10 дел хорошо, а 11-тое - не совсем. Запомнят лишь 11-той.. Я не понимаю, как можно взять деньги и их не отработать...
Некоторые врачи тоже не понимают, а некоторые - запросто.Людская молва имеет обыкновение передаваться.Хорошего специалиста(в любой сфере), которым остались довольны-рекомендуют, плохого-наоборот.Только ошибки и недоработки врачей обходятся очень дорого.Говорят еще так же опасны ошибки учителей и судей.
Некоторые врачи тоже не понимают, а некоторые - запросто.Людская молва имеет обыкновение передаваться.Хорошего специалиста(в любой сфере), которым остались довольны-рекомендуют, плохого-наоборот.Только ошибки и недоработки врачей обходятся очень дорого.Говорят еще так же опасны ошибки учителей и судей.
DELETED
Акула пера
4/22/2008, 1:18:44 AM
(_guess_ @ 21.04.2008 - время: 20:47) Некоторые врачи тоже не понимают, а некоторые - запросто.Людская молва имеет обыкновение передаваться.Хорошего специалиста(в любой сфере), которым остались довольны-рекомендуют, плохого-наоборот.Только ошибки и недоработки врачей обходятся очень дорого.Говорят еще так же опасны ошибки учителей и судей.
Ошибки учителей видны не сразу. Могут годы пройти..
Судей - отдельный разговор.. Мои видны немедленно.
А врача - по разному. Могут проступить немедленно - может пройти какое-то время.. Но ошибки врача как правило имеют самые тяжёлые последствия..
Ошибки учителей видны не сразу. Могут годы пройти..
Судей - отдельный разговор.. Мои видны немедленно.
А врача - по разному. Могут проступить немедленно - может пройти какое-то время.. Но ошибки врача как правило имеют самые тяжёлые последствия..
DELETED
Акула пера
4/22/2008, 1:19:40 AM
(horvat @ 20.04.2008 - время: 22:23) ГДЕ ЕЩЕ В МИРЕ ТАКОЕ ВОЗМОЖНО ?
https://www.newsru.ua/crime/06sep2007/stomat.html
Да везде такое возможно, вспомните случай, когда болгарские медики заразили несколько десятков людей ВИЧ в результате врачебной ошибки...
https://www.newsru.ua/crime/06sep2007/stomat.html
Да везде такое возможно, вспомните случай, когда болгарские медики заразили несколько десятков людей ВИЧ в результате врачебной ошибки...
DELETED
Акула пера
4/22/2008, 1:26:47 AM
Обратился я несколько лет назад в больницу по месту прописки - Гастроэнтеролог ( спец по пищеватрительному тракту и кишкам ) поставила мне диагноз ,, Колит ,, у нее же я приобрел кучу лекарств которые она мне предлагала якобы дешевле чем в аптеке - но лекарства эти мне почему то непомогали ! Пол года у меня кололо и резало в боку - в конце концов не выдержал пошел к хирургу - оказался банальный аппендицит
Хорошо что вовремя обратился - мне доктор оперировавший меня сказал что если бы еще пару дней походил то мой аппендикс бы лопнул !
Во гастроэнтеролог - аппендицит от колита отличить не может !
А вот врач который меня оперировал молодец и анестизиолог то же парень оказался что надо , торчал возле моей кровати пока я от наркоза не отошел ! Это уже потом когда выписывался я их отблагодарил , бабок дал - тормозок и все такое ! Так что есть нормальные врачи никто не отрицает - кстати с тем хирургом который мне операцию делал мы подружились - общаемся - встречаемся , нормальный мужик .........
Хорошо что вовремя обратился - мне доктор оперировавший меня сказал что если бы еще пару дней походил то мой аппендикс бы лопнул !
Во гастроэнтеролог - аппендицит от колита отличить не может !
А вот врач который меня оперировал молодец и анестизиолог то же парень оказался что надо , торчал возле моей кровати пока я от наркоза не отошел ! Это уже потом когда выписывался я их отблагодарил , бабок дал - тормозок и все такое ! Так что есть нормальные врачи никто не отрицает - кстати с тем хирургом который мне операцию делал мы подружились - общаемся - встречаемся , нормальный мужик .........
Чеширский кот
Грандмастер
4/22/2008, 2:03:10 AM
Давайте закончим на том, что у врача должна быть соответствующая квалификация и каждый труд (не только врачи) должен быть оплачен.
DELETED
Акула пера
4/22/2008, 3:01:14 AM
(Чеширский кот @ 21.04.2008 - время: 22:03) Давайте закончим на том, что у врача должна быть соответствующая квалификация и каждый труд (не только врачи) должен быть оплачен.
С этим трудно несогласится ! Дикость когда врач вынужден приторговывать таблетками что бы свести концы с концами !
С этим трудно несогласится ! Дикость когда врач вынужден приторговывать таблетками что бы свести концы с концами !
DELETED
Акула пера
4/22/2008, 6:11:36 AM
(_guess_ @ 21.04.2008 - время: 18:59) Хотя тоже насчет списка лекарств.Столкнулась с таким..В приемном отделении дают список лекарств, ты покупаешь по бешенным ценам в аптеке при больнице, поднимаешся в отделение, часть из этого пакета забирают и больше ее не видишь.Не проще ли сразу сказать-сделайте "благотворительный" взнос..некрасиво как-то..
ЗЫ.Понятно, что не везде и не все..но это есть, к сожалению
На Украине так везде.
Не все могут купить лекарства, излишки от твоих дают тем, кто поступает совсем без денег.
Скажи, а что врачам делать, если им нужных лекарств вообще не дают, а к ним, кроме молодых и более менее обеспеченных, еще и старушки из деревень поступают?
(по мотивам обещния с самими врачами...)
ЗЫ.Понятно, что не везде и не все..но это есть, к сожалению
На Украине так везде.
Не все могут купить лекарства, излишки от твоих дают тем, кто поступает совсем без денег.
Скажи, а что врачам делать, если им нужных лекарств вообще не дают, а к ним, кроме молодых и более менее обеспеченных, еще и старушки из деревень поступают?
(по мотивам обещния с самими врачами...)
DELETED
Акула пера
4/22/2008, 1:03:35 PM
(ALOISIO @ 22.04.2008 - время: 02:11) На Украине так везде.
Не все могут купить лекарства, излишки от твоих дают тем, кто поступает совсем без денег.
Скажи, а что врачам делать, если им нужных лекарств вообще не дают, а к ним, кроме молодых и более менее обеспеченных, еще и старушки из деревень поступают?
(по мотивам обещния с самими врачами...)
Ага..только список лекарств выписывали МНЕ..Я и говорю-проще сказать, что надо взнос благотворительный сделать, чем тупо обмануть.Дело-то не в деньгах, а в отношении..
Не все могут купить лекарства, излишки от твоих дают тем, кто поступает совсем без денег.
Скажи, а что врачам делать, если им нужных лекарств вообще не дают, а к ним, кроме молодых и более менее обеспеченных, еще и старушки из деревень поступают?
(по мотивам обещния с самими врачами...)
Ага..только список лекарств выписывали МНЕ..Я и говорю-проще сказать, что надо взнос благотворительный сделать, чем тупо обмануть.Дело-то не в деньгах, а в отношении..
gremi
Любитель
4/22/2008, 3:40:03 PM
Да, медицина действительно убогая, но не стоит все валить на непрофессионализм врачей, основная причина, это отсутствие финансирования со стороны государства, почему официально не признать медицину платной, если она практически такая и есть.....
Осколок Мечты
Мастер
4/22/2008, 4:34:22 PM
(Чеширский кот @ 21.04.2008 - время: 14:07) Влад. не буду копировать твой длинный пост. но отвечу!!!
Все хотят жить хорошо, но почему за чужой счет???
Если врач сделал хорошо свою работу, его что не отблагодарят?
Благодарят обычно после, а не до, Чеш. Тут речь идет о жизни и здоровье, этим не играют. Пусть сначала помогут, а там любой человек отблагодарит в меру своей возможности и это будет честно)))
Все хотят жить хорошо, но почему за чужой счет???
Если врач сделал хорошо свою работу, его что не отблагодарят?
Благодарят обычно после, а не до, Чеш. Тут речь идет о жизни и здоровье, этим не играют. Пусть сначала помогут, а там любой человек отблагодарит в меру своей возможности и это будет честно)))