НАША УБОГАЯ МЕДИЦИНА

Еще один пример из собственной практики ! Когда на шахте работал получил травму - закрытый перелом руки со смещением и рваную рану на ладони Привезли в травматологию - начальник участка на котором я работал после того как я заявил что буду оформлять производственную травму развернулся и уехал воствояси - бросив меня в больнице ! Естественно у меня с собой не было ни копейки денег ( какие деньги если меня вывезли из шахты ) Вообщем вправляли меня руку и зашивали рану на ладони без всякой анестезии - в областной травматологии даже не нашлось бесплатного новокаина для для бедного шахтера ! Хотя надо отдать должное вправили кости очень быстрои профессионально ! Рука срослась и сейчас ничего о переломе не напоминает !

Нехотел ни как коментить, но задели!!!
От маленькой зарплаты врачь не должен хуже работать или быть менее грамотным - от него зависит жизнь человека!
Хотелось бы, чтобы у нас уровень опыта, соответствовал уровню зарплаты и уровню ответственности во всех сферах!
Ибо есть много специальностей, где на кону жизнь!

(horvat @ 20.04.2008 - время: 23:33) Еще один пример из собственной практики ! Когда на шахте работал получил травму - закрытый перелом руки со смещением и рваную рану на ладони Привезли в травматологию - начальник участка на котором я работал после того как я заявил что буду оформлять производственную травму развернулся и уехал воствояси - бросив меня в больнице ! Естественно у меня с собой не было ни копейки денег ( какие деньги если меня вывезли из шахты ) Вообщем вправляли меня руку и зашивали рану на ладони без всякой анестезии - в областной травматологии даже не нашлось бесплатного новокаина для для бедного шахтера ! Хотя надо отдать должное вправили кости очень быстрои профессионально ! Рука срослась и сейчас ничего о переломе не напоминает !
Ну это издержки нашей бесплатной медицины!!!
Или ты не читал свой трудовой договор!
Можно еще вспомнит профсоюз, суды, юристов-адвокатов.
И, что ты сделал для того. чтобы тебе достали всё что надо?
Ты знаешь в какой стране живешь и что такое коррупция. мог поговорить с врачами. позвонить жене, друзьям, чтобы привезли денег... и тд.

Я не оправдываю врачей, от них не зависит наличие медикаментов. это руководители отвечают за это, но не всегда надо собственное бездействие и амбиции списывать на других.

У моего товарища пьяный работник упал с крыши и обгорел очень сильно, это было километров 50 от ожогового, так пока его везла скорая в ожоговый (заметь областной) он попросил меня съездить договориться за полный комплекс лечения и сказал, что деньги не играют роли, так это за пьяного, который сам виноват в этом. Я умолчу сколько обошлось лечение 60% обожжонного тела.

Меня бесплатно лечили только после ранений, ну и ещё во время срочной, когда инфекция в руке была. Зарезали быстро и эффектно, правда анестезия почти нне сработала. Санитар сказал, что морда у меня была при этом красная и очень задумчивая, а в больших, выпученных,добрых глазах читалась глубокая благодарность...но губу я тогда прокусил. Себе.
Военные врачи делают всё очень классно, хотя и довольно грубо.
А на гражданке... четыре года назад целый профессор Чема вместе с ассистентом - доцентом Розенблаттом не смогли заметить очаг инфекции, занесённых их же коллегами, хотя я даже сам указал, где он. Сколько мне крови попортило в прямом смысле это разгильдяйство!
Но, справедливости ради, хороших врачей видел больше, чем косоруких...
Первая жена была врач ...

В Харькове был случай несколько лет назад.Мальчик 10 лет с гнойным аппендицитом, оперировать не хотели хирурги, ждали денег.Отец поехал за деньгами, мальчик умер.Отец зарезал врача и сел на 8 лет.
Моя личная история. Сыну было 1, 7, попали мы с приступом астмы в областную детскую больницу в Харькове. Вечером ему с делали капельницу с эуфиллином, который ему не помогал и я это знала..В 5 утра я разбудила медсестру, попросила найти дежурного врача, т.к. малому стало только хуже. Врача она звать не стала, сказала скоро пересменка, подождите.Потом была планерка, потом что-то еще. К чему приводит астма я не знала тогда.Короче, врача я дождалась только к 11 часам. Сына бегом на капельницу и без пробы(аллергику!!!) внутривенно укололи антибиотик, на который у него оказалась аллергия. Все это было при мне и лекарства я покупала сама. Вобщем, что было потом страшно вспоминать. Он начал задыхатся, псинел, начались судороги.Срочно в реанимацию и там трое суток, астматический статус. Потом в карточке не было ни одной записи, что ему кололи этот антибиотик и в выписке тожеКонечно, чек я не сохранила-не до того было.Помощь начали оказывать только тогда, когда муж вышел на главврача больницы. С тех пор я больше не жду, когда ко мне подойдут.Я иду сама и мне все равно, как это выглядит, что касается таких вопросов я перестала стеснятся и боятся спросить.За хорошую работу я благодарю. Но это событие поломало меня навсегда.
О родомах в Одессе вообще говорить не буду. Думаю, у каждого есть такие случаи из жизни, к сожалению.
Или о сдаче бесчисленного количества платных анализов, которые ничего не решают..

НО..все равно есть специалисты и ЛЮДИ прежде всего, перед которыми можно низко склонить голову и которым веришь...Только вот и деньги им дать не так-то легко. Прекрасно зная, какие зарплаты у врачей, я пыталась именно от души отблагодарить.На что несколько раз врач отказывалась, аргументируя это тем, что выписала дорогие лекарсттва, их можно было только в России купить и деньги нам будут очень нужны и лучше их потратить на ребенка.Вот так.Причем делала она ГАРАЗДО больше, чем должна была.Я до сих пор звоню ей в Харьков из Одессы по мобильному(мама идет на прием с телефоном и я общаюсь с врачем в таком режиме, она никогда не отказывает, помогает чем может, хотя даже не обязана нас обслуживать)Если кому-то нужно, это детский аллерголог в Харькове.Контакты могу дать в ПМ.
Так что случаи бываю разные, но я к врачам обращаюсь в самом крайнем случае.

Плохое запоминается на долго, т.к. это жизнь, а хорошее воспринимается как само собой разумеющиеся.
Я не защищаю недобросовестных врачей, я не желаю ни кому нарваться на них.

Подобная тема уже когда-то на Укр форуме была. Тогда она была закрыта и снесена, поскольку скатилась к оскорблениям врачей и тотальному флуду. Если даная тема поведёт себя так же - уже не обижайтесь, но её постигнет та же участь

Влад, людям надо тоже выговориться, не спеши с выводами.
Кому. как ни тебе знать эти моменты из нутри?!
Это еще милиции не коснулись и чиновников...

Есть разные врачи, потому что есть разные люди.
Зарплаты маленькие, но это не оправдывает неоказание помощи.По крайней мере пока у нас такие нормы записаны в Конституции.

Еще совсем недавно столкнулась с одной проблемой.Врач сказал-для обследования готовьте как минимум 2. 5 тыс. и добавил-"У богатых свои болезни".Спасибо ему, что он это сказал, я ушла и думать забыла о том, что меня беспокоило.

Нет здоровых людей, есть необследованные. И тут не только медицина, тут еще и фармацевтическая сфера.

По моему пока флуда небыло ! А выговорится действительно нужно ! К сожалению у многих из нас найдется масса негативных примеров - есть и позитивные но к сожалению их меньше !

Самое интересное, что дыма без огня не бывает..Не выдумывают же люди.Так было и есть.


Как и в любой профессии-паршивая овца..или ложка дегтя..

Я так и не понял, в теме ругаем медицину или врачей?

Про врачей - мне лично пока попадались только нормальные врачи.
Из собственного опыта - деньги давать надо, но никогда не было так, что бы ждали, пока деньги привезут. Всегда хватало слова, что деньги будут завтра, а сегодня нужна срочная операция. Всегда делали.

Про медицину - в России с этим немного проще. Там есть обязательное страхование. Единственная проблема, если хочешь быстро, то лучше по платному. Кстати, платить надо официально, через кассу больницы или диагностического центра. К тому же, официально платные пациенты идут без очереди. А совсем без очереди идут те, кто идет по добровольной страховке.

В любом случае, и в России в случае сложной операции хирургу лучше еще и дополнительно заплатить. При простой это необязательно.

Вызывал в Питере медсестру взять анализ крови, ничего не платил.
На Украине за вызов на дом приходилось платить.
В Питере, ложась в больницу (платно или по страховке) не надо нести с собой лекарства и бинты. На Украине это очень даже принято.

Врачей хороших у нас много, технологий хороших у нас мало.

(ALOISIO @ 21.04.2008 - время: 01:04)

Про медицину - в России с этим немного проще. Там есть обязательное страхование.
Признатся удивлен что в России есть медицинское страхование , не знал
Ну и как вам такой способ медицинского обслуживания ?
Странно все таки почему у нас до сих пор не принят закон об обязательном медицинском страховании ? Я бы первый приобрел полис себе и членам своей семьи !!!

(horvat @ 21.04.2008 - время: 01:30) (ALOISIO @ 21.04.2008 - время: 01:04)

Про медицину - в России с этим немного проще. Там есть  обязательное страхование.
Признатся удивлен что в России есть медицинское страхование , не знал
Ну и как вам такой способ медицинского обслуживания ?
Странно все таки почему у нас до сих пор не принят закон об обязательном медицинском страховании ? Я бы первый приобрел полис себе и членам своей семьи !!!
Ты еще многим будешь удивлен, что есть в России, но еще пока нет на Украине...

Есть и уже очень давно, несколько лет.

Принцип простой, у каждого человека есть полис обязательного государственного страхования.
Если я обращаюсь за медицинской помощью, я показываю свой полис и мед учреждение на основании этого полиса получает деньги из бюджета.

Я могу обращаться только в медучреждения по месту моего жительства (в Питере - это районная поликлиника, районный дантист, и тд.) список которых присутствует на полисе. Могу обращаться и в обще городские центры, но для этого нужно иметь направление из поликлиники, получить которое достаточно просто...
Иногородние имеют преимущество, так как могут обращаться в любое лечебное учреждение города.
Серьезная медицинская помощь (операции...) тоже оказывается по полису, но частенько по полису приходится стоять в очереди 1, 2, 3 года (конечно, если речь не идет о срочной опреации). За деньги (в кассу) можно сделать операцию очень быстро.
Ну и понятно, что полис покрывает только простейшие вещи.
Имеется ввиду, что полис покрывает использование более дешевых материалов при операции, чем можно купить за деньги.

В питере уже очень распространено и добровольное страхование.
Этим часто занимаются работодатели, страхуют своих работников с семьями достаточно хорошими медицинскими пакетами при хороших иностранных клиниках.

(Психиатр @ 20.04.2008 - время: 22:57) Почему травмотологи и хирурги - алкаши? Иногда хочеццо написать херурги

Почему... А в самом деле: с чего бы это вдруг бухать людям, которые каждй день слышат вопли и видят увеченых людей?
Но не во время же работы! Такие снявшие стресс врачи количество изувеченных только увеличат!
Жаль, что все меньше остается врачей, про которых сказано: "Consumor aliis inserviendo"

(Чеширский кот @ 20.04.2008 - время: 22:35) Нехотел ни как коментить, но задели!!!
От маленькой зарплаты врачь не должен хуже работать или быть менее грамотным - от него зависит жизнь человека!
Хотелось бы, чтобы у нас уровень опыта, соответствовал уровню зарплаты и уровню ответственности во всех сферах!
Ибо есть много специальностей, где на кону жизнь!
100% Люди идут учитсься на врачей не с Марса... знают про зарплаты, и условия. И низкая зарплата не оправдание.

А желание жрать и нормально жить? Тоже не оправдание? Только вот не надо: "Они знали, на что шли" Если не эти люди, то кто пойдёт в медицину? Многие по призванию идут, за исключением тех, кого родители впихнули - но они не долго держатся. Или вы хотите, что бы "осознавая низкую зарплату" вообще поступать перестали? Вы например знаете, что подача заявок на поступление за 5 лет сократилась в 4,5 раза???? И продолжает сокращаться.

Меня всегда добивало, как пациенты сидя под кабинетом обливают врачей дерьмом, мол: "Взяточники и убийцы", а зайдя в кабинет чуть ли не жопу врачу вылизывают. Понимают потому что, что другой медицины НЕТ и вряд ли будет. Если вам не нравится как работают наши врачи - флаг в руки - поступайте в мед, отучитесь 6 лет, 2 года интернатуры - и вперёд за штуку гривен в говне ковырятся и быть обливаемым помоями, я посмотрю как у вас получится) Вы себя хоть раз на место врачей ставили? И почему всегда с дерьмом именно врачей мешают???? Это что??? Самая вредная для общества профессия? Так давайте к херам врачей разгоним, больницы позакрываем и будем дружно при болезни ждать - авось да пронесёт! Почему никто из тех, кто с таким упоением измазывает врачей в дерьме не пошёл врачём работать, если он такой умный и знает как правильно???? Почему нигде нет темы о хамстве со стороны пациентов, об их поведении? Почему почти на каждом форуме есть тема против врачей и ни одной в поддержку? А когда такая всё же появляется, то быстро превращается в флудилку?

Поймите вы, люди разумные! НЕТ ДРУГОЙ МЕДИЦИНЫ! Будьте благодарны за то, что имеете! А если вам не нравится: одевайте белый халат и делайте как считаете правильно. Да, есть в медицине уроды, выродки и ублюдки, но такие есть В КАЖДОЙ профессии - это не повод говорить об уровне ВСЕЙ медицины или ВСЕХ врачей. Я не оправдываю тех врачей, что дерут с пациента бабло буквально до последней нитки, не оправдываю тех врачей, что над телом, нуждающегося в помощи больного спорят с родичами о сумме за помощи и уж тем более не оправдываю тех, чья ошибка из-за ленности, пьянства или косорукости стоила пациенту жизни. Я просто пытаюсь отгородить от волны дерьма тех врачей, кто по настоящему предан медецине, тех, кто не требует благодарности, а, если пациент уж сам решит отблагодарить, принимает её! Тех, кто выживает в нашей разваливающейся сфере здравоохранения да ещё и умудряется спасать жизни пациентам, тех, кто готов за эту унизительную зарплату продолжать работу в не менее унизительных условиях!!!!

Я хочу, что бы прекратили ВСЕХ врачей грести в одну кучу, не более того! Чтобы люди чувствовали хоть какую-то благодарность к истинным врачам. Что бы помнили добро, а не только зло... В общем - будьте людьми, люди.......

Пост риторический, можете на него не отвечать.....

Ребят, для меня медецина - это вообще больной вопрос. Начнем с того, что когда мне было 9 лет я едва не умерла, от простого гангренного апендецита. Ждали пока папа лекарства все купит и денег привезет...
Ну это так, про хирургов, я уж не говорю про генекологов в осмотр-кабинетах (те вообще больные на голову)...

Хотя одному врачу я могла бы сказать спасибо, он мне помог с шеей, когда случилось тяжелое обострение, но это скорее исключение, чем правило...

(Психиатр @ 21.04.2008 - время: 10:25) Пост риторический, можете на него не отвечать.....
Я отвечу.
Добро и помощь люди воспринемают как само собой...
Отсюда и такая реакция